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[管理] 德国解雇员工的问题

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楼主
 楼主| 发表于 2020-12-25 03:46:01 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2020-12-25 04:02 编辑 1 x9 ?' M. ?/ ^# I& S
6 U/ P* e' E/ h- i/ l1 `
上篇日志发表后,很多同学对我司能轻易解雇员工表示不解。圣诞期间,我在家里补血,闲着也是闲着,正好和大家切磋一下。. m2 Z" h$ F6 @: m8 W1 n
# {, I5 P+ V. m
其实坛友们的疑虑是有道理的,德国劳工法比起996的祖国来是严苛不少。60,70后的朋友,可能还记得,德国在东西德合并后,经济渐显疲势。一方面是往东德的输血迟迟得不到回报。另一方面,过于偏向雇员利益的劳工法,也让资本望而却步。 心怀大志的施罗德98年当选总理后,便背叛自己的阶级,修改了劳工法,把企业解雇员工的门槛降低了很多。政治这个东西,最是无情,做了正确的事,并不代表能得到正确的待遇。后来施罗德众叛亲离,被自己的票仓反了水,默克尔乘机上台,坐享其成。
7 {5 [) N' d( I4 W6 _8 l; B, J
; h- l8 B: i/ j$ j2 P7 ~$ m" @7 S$ B
不管怎么说,结过5次婚的施罗德都堪称人生赢家。
& A! u- u2 m. o/ D9 l" x- n
$ Z/ T  T4 l* E! j" G* D1 k7 N8 n) z5 {6 G; p' M. N
宏观上面的事就不说了,小公司还是该脚踏实地,关注微观操作(顺便再捅大棋党一刀)。先说我们现在这个制造企业的背景。今年我们收购这家小厂的时候,他们已经面临严重的现金流问题。一般来说,收购企业有两种形式。一种是股份收购,另外一种是资产收购。前者需要把原公司的整套系统继承过来,对我们这种小型资产公司风险太大。稍一疏忽就会被套上。即使出售方的资质优秀,我们也不会冒险。后面一种收购形式就灵活多了。收购方,可以用不同的德国或海外公司的名义分别把不动产,无形资产,生产设备,员工等通过不同的组合买下。其中,员工这一块,可以打包给第三方劳务公司,然后再把核心员工返聘回来。这样,没有工会保护,没有直接雇佣合同的员工,只有通过自己和团队的努力实现劳动价值。当然,作为雇主也不会吃多了没事干,随便拿为企业创造利益的员工开刀。* i, g) y0 j3 n; D# @% B
: C+ p+ D5 [5 a9 e% A4 |$ |
大家相得益彰,互惠互利,岂不美哉?
: E& p7 B7 A$ D+ C1 e" ^! |& r6 [% N# Y
# U: c2 S7 Y5 \; c5 |0 \

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沙发
发表于 2020-12-25 07:26:09 | 只看该作者
以前和德国调过来的同时聊过,德国那边解雇员工比英国这边难多了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2020-12-25 08:28:38 | 只看该作者
    劳务派遣工,全世界都这样。中石化的加油站,估计一个正式职工都没有,全是劳务派遣。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2020-12-25 10:01:11 | 只看该作者
    这种劳务派遣,相当于前雇主将费用付完,不留手尾,考虑到第三方代理的费用,其实人力方面的支出时增加的。当然,这样对于将来调整资产配置,比较方便。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2020-12-25 18:41:21 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2020-12-25 07:265 e( F' R' h0 g! a
    以前和德国调过来的同时聊过,德国那边解雇员工比英国这边难多了

    ! S/ \7 L/ g6 U1 F% P. D& \德国是社会主义国家,咋能和英美比?
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2020-12-25 22:35:58 | 只看该作者
    明白了,你是在lay off contractor,这就灵活多了。正经fire permanent employee还是很费事的。
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  • TA的每日心情

    2022-1-1 00:00
  • 签到天数: 793 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2020-12-26 15:19:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-25 09:356 g+ ^1 y! w+ [  G
    明白了,你是在lay off contractor,这就灵活多了。正经fire permanent employee还是很费事的。 ...
      \1 K2 h- p5 Z* |  M: G3 Y% n( Z3 n
    在大湖南对雇佣合同包含at will 字样的permanent来说,解雇起来也没什么难度
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  • TA的每日心情

    19 小时前
  • 签到天数: 3192 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2020-12-26 15:49:13 | 只看该作者
    第二种方法员工们不闹事?在大陆这边可能也是违反劳动法的。
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    9#
    发表于 2020-12-26 16:19:34 | 只看该作者
    原来西方社会主义国家也用劳务派遣(或类似)的套路来对付劳动人民。作为被派遣的员工,有时候被欺负的太惨了,还没有啥太好的救济手段。
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2020-12-26 17:01:40 | 只看该作者
    药芯电弧焊 发表于 2020-12-26 16:19
    4 F2 J/ d. _; b5 R2 _2 g+ g原来西方社会主义国家也用劳务派遣(或类似)的套路来对付劳动人民。作为被派遣的员工,有时候被欺负的太惨 ...

    1 D# S2 Z! ?4 [6 ~% u没办法,只能等全球实现社会主义了。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2020-12-26 23:24:06 | 只看该作者
    indy 发表于 2020-12-26 01:19
      G) j9 F/ g- y在大湖南对雇佣合同包含at will 字样的permanent来说,解雇起来也没什么难度
    9 i" p' J. d+ q: Z
    嗯,大湖北还不大见到这样的合同。我倒是求他们把我开了,只要给package就行,他们不干啊!555
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2020-12-26 23:25:08 | 只看该作者
    药芯电弧焊 发表于 2020-12-26 02:197 \5 p  s9 ~- J7 J) {
    原来西方社会主义国家也用劳务派遣(或类似)的套路来对付劳动人民。作为被派遣的员工,有时候被欺负的太惨 ...
    8 \3 g+ p5 C# t& l
    西方早就有这名堂了,中国这是从西方学来的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-12-26 23:59:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-26 23:24- P% P8 a7 g* T+ {$ [5 P% l4 L
    嗯,大湖北还不大见到这样的合同。我倒是求他们把我开了,只要给package就行,他们不干啊!555 ...

      O+ F( `2 g% S6 f4 f* \这话对于我这种一听裁员谣言就紧张的人来说,简直是赤裸裸的show off啊
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2020-12-27 00:23:15 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2020-12-26 09:59. a% B" Q$ D3 L- f2 `# P; T  ]% F
    这话对于我这种一听裁员谣言就紧张的人来说,简直是赤裸裸的show off啊
    4 e- _& }; r- Y( R9 k+ R% G5 m4 P
    那说明你太年轻!想不想交换?
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2020-12-27 05:16:19 | 只看该作者
    药芯电弧焊 发表于 2020-12-26 16:190 x" ~, w9 f4 H% @+ m( g
    原来西方社会主义国家也用劳务派遣(或类似)的套路来对付劳动人民。作为被派遣的员工,有时候被欺负的太惨 ...
    9 o; M6 a0 Z7 O4 H
    非常多, 电信安装行业甚至绝大部分都是类似劳务派遣的方式。
    ( |' u9 E8 z  z7 N/ t* s% ^2 N当然这也和行业本身还有英国税法有关。
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2020-12-27 06:12:17 | 只看该作者
    indy 发表于 2020-12-26 15:19
    ) [) a8 Y" F- Q在大湖南对雇佣合同包含at will 字样的permanent来说,解雇起来也没什么难度
    ' }5 c$ @: E+ n, E
    这个是深有感触。+ V- k* ]( U, z" ]! f- j
    当年准备离职微软,查看HR手册才发现什么是at will:你可以随时离职,公司也可以随时解雇你。没有两星期提前通知,安排工作交接之类的要求。而且HR手册特地指出:你不要觉得项目对公司有多重要,或者你对项目有多重要,你只需要决定什么时间走人,其它是公司的事情,你不需要管。
    0 s  g( x3 c& E1 {; M7 g' U; [5 A7 F另外一个没想到的是辞职过程。到我找Manager提辞职时,他非常严肃地说:你有2个选择:提供下家的公司信息或者不提供。如果不提供或者你要去的是竞争对手,你必须现在交出你的门卡同时在这里等我叫保安带你离开办公楼。如果提供的信息可以确认不是竞争对手,你可以选择什么时间离职。我告诉他后,确定下家算OEM,是合作伙伴。所以我给了一个星期的交接时间。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-1-16 04:16
    涨姿势: 5
      发表于 2020-12-28 12:50
    涨姿势: 5
      发表于 2020-12-27 07:23

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    参与人数 2爱元 +14 收起 理由
    老财迷 + 6 涨姿势
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2245 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-1-15 18:54:20 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-26 23:254 n7 R% W  {/ S1 n# ]% H
    西方早就有这名堂了,中国这是从西方学来的。
    : W0 R3 }4 x  j- W9 x
    俺们CCB当年为上市进行的改革也包括这个。不过没过几年又改回来了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2245 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2021-1-15 20:02:35 | 只看该作者
    白天爱黑夜 发表于 2020-12-25 08:283 v# t# i" `% N$ T) u  Q
    劳务派遣工,全世界都这样。中石化的加油站,估计一个正式职工都没有,全是劳务派遣。 ...

    # A5 ^8 @. r$ m8 o% \/ @- ^俺们建行上市的也搞过,没几年又换回来了,劳务派遣工全部转建行正式员工。
    : [+ Y2 \! h" t- y* y中石油中石化的不清楚,估计应该跟俺们差不多。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-1-15 21:00:56 | 只看该作者
    美国LAYOFF员工很容易。那些雇员权力听听就可以了。- w- k1 l$ d; T% U, @' ~, L1 @
    我一个朋友就是有点死心眼, 真的信了。 他在一个投行干了几个月,被走人了。 公司很正常, 一个PACKAGE。他不知咋想的, 觉着是解决养老问题的机会。包裹不拿, 打起了官司。搞了半年,化了不少律师费,对资本主义的认识深了一层。

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-1-15 22:46:47 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-1-15 08:00/ e' z3 o# r0 b3 w" h
    美国LAYOFF员工很容易。那些雇员权力听听就可以了。4 j5 B0 Y. W1 a* z1 }0 I
    我一个朋友就是有点死心眼, 真的信了。 他在一个投行 ...
    包裹不拿, 打起了官司。搞了半年,化了不少律师费,对资本主义的认识深了一层

    $ l' v: _( D% T这种官司唯一的结果只能是肥了律师。。。
    1 h& j$ j* b8 H1 M: v* m/ n
    , R) l; V2 Z0 b) K0 V, R) y8 w律师操弄司法系统。。。 司法系统养肥了律师。。。 : s* \7 D# [, B3 e% Z/ T* c- W
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