我终于相信了美国封锁将彻底破产，而华为崛起已势不.....

陈王奋起挥黄钺

红茶冰 发表于 2020-9-7 22:23
马应龙的星链本就不是做ISP的，人家打这么多卫星上去一是占好最佳空间位置以及频谱，这样就可以向后来者 ...

马应龙的星链树新风，说星际通讯是激光互联，最近承认到2020年底还是微波互联。等到几千颗卫星在天上，互相用微波互联，我想一想都要笑。

陈王奋起挥黄钺

赫然 发表于 2020-9-8 00:38
第三点中，稳定性应该问题不大。安全性应该也还行，不扯隐私的话，技术上都是可以作到的。
第二点，如果 ...

可以一个本地移动终端，较小的算力应付屏幕显示和一些本地运算如拍照等，一个小一点的存储，大大的电池。需要高算力的全部移到云端。

全5G SA的话，延时也就10~20ms，人感觉不到延迟。个别地方信号不好的时候会有卡顿现象。这种模式可以破解无休止的提升本地算力导致的开发成本压力和电池压力。对GPU是一个不好的消息。

老兵帅客

赫然 发表于 2020-9-7 11:38
第三点中，稳定性应该问题不大。安全性应该也还行，不扯隐私的话，技术上都是可以作到的。
第二点，如果 ...

你太乐观了。

关于第一点。视频以及游戏是大问题。前者涉及流量而后者涉及计算量。只要你还没有听到显卡公司倒闭的消息，这个就算了吧。

关于第二点。通讯成本包括两部分，通讯的价钱以及通讯包来回所需要的时间。前者你的计算是错误的，因为WIFI内部是没成本的，因此你无论外网多快都有成本，这方面不可能赢。后者更要命，只要的你的通讯包来回所需要时间大于手机这部类的个人电脑内部总线通讯所需要时间，你就输了。

这方面给你个数字吧，个人电脑内存访问时间是纳秒级别的，而硬盘访问则是毫秒级别的，差了六个零呢。

关于第三点。稳定性其实是个大问题，不要说无线网了，即便是有线网目前也是做不到前面所说的内部总线的稳定性的。

这里的关键在于你和谁比，要是你和个人电脑的内部总线以及内网的内部通讯去比的话，你永远也赢不了。

tangotango

       这哥们文科生吧？把数据全部上传到云处理的无线能量消耗可太高了，本来5G的能耗就比4G高好几倍了。华为这是芯片被卡脖子的权宜之计，还真把一堆科盲搞到自嗨了。
       再说中国什么时候在云计算、区块链和5G遥遥领先美国了？5G只是系统上美国没有全系统的制造商了，但高通的5G基础技术并不少，不然也做不出5G芯片。云计算中国只是应用经验不错，基础算法没什么。区块链就是国内这两年吹的厉害，其实基础技术也都是国外开源社区发明的，而且国外的区块链创业公司起步更早，应用场景也很多。

老兵帅客

tangotango 发表于 2020-9-7 21:11
这哥们文科生吧？把数据全部上传到云处理的无线能量消耗可太高了，本来5G的能耗就比4G高好几倍了。 ...

云处理倒不一定是无线网，有线网一样能做到。它的问题在于把原本是本地处理部件之间的通讯都给转变成网络间通讯，于是通讯成本、时间开销和稳定性问题全出来了。而一帮子外行看不到这些，却以为可以借此避开美国的芯片霸权，于是自嗨了。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-9-8 04:04
可以一个本地移动终端，较小的算力应付屏幕显示和一些本地运算如拍照等，一个小一点的存储，大大的电池。 ...

拍照属于高算力的，拍照的一瞬间，GPU都是在最高频率计算。

史节

tangotango 发表于 2020-9-8 10:11
这哥们文科生吧？把数据全部上传到云处理的无线能量消耗可太高了，本来5G的能耗就比4G高好几倍了。 ...

感觉像前两年丢人现眼的国家一等奖透明计算。

老兵帅客

赫然 发表于 2020-9-7 11:38
第三点中，稳定性应该问题不大。安全性应该也还行，不扯隐私的话，技术上都是可以作到的。
第二点，如果 ...

一时兴起，查了一下你所说的以下两点：

中国的5G无限流量计划是190每月（联通），光纤是500m每月199 （上海）。

第一个。中国的5G无限流量计划是190每月（联通）。

我假定你说的是中国联通，因此我查了它的官网对应信息。

这个是上海的，http://s.10010.com/sh/feesetlist-139-143-0-0-0-0-0-0-0-0-0/

这个是北京的，http://s.10010.com/bj/feesetlist-139-143-0-0-0-0-0-0-0-0-0/

你能否告诉我哪个套餐实现了你所说的无限流量？我找了一下，你所说的190没有，200元的是60G的流量限制。

第二个。光纤是500m每月199 （上海）。这个请提供对应的服务商信息，以便查对。

提供资料一定要可信，这是最起码的要求了。

常挨揍

龙血树 发表于 2020-9-7 23:42
就是这种撒尿占地的行径挺讨厌的，有朝一日连看星星都成为奢侈

天文学家已经在吐槽了。

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2020-9-8 14:40
拍照属于高算力的，拍照的一瞬间，GPU都是在最高频率计算。

需要深度运算的原始数据全部上传云端即可。

红茶冰

陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-9-8 04:00
马应龙的星链树新风，说星际通讯是激光互联，最近承认到2020年底还是微波互联。等到几千颗卫星在天上，互 ...

应该不是微波频率，基本上能确定是毫米波频段。但是在太空里用电磁波还是激光通信都有个很大考验，那就是太阳。
太阳辐射出来的很多东西都事极强的干扰介质，这也是为何这么多年下来一直都是实验阶段。国内在九十年代九立项了相关课题，实验性的卫星打到天上去也好多年了。
所以说 ，马应龙的星链计划就是典型的淦商行为。

野狼

陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-9-8 04:00
马应龙的星链树新风，说星际通讯是激光互联，最近承认到2020年底还是微波互联。等到几千颗卫星在天上，互 ...

最新的消息是最近打上去的这批卫星中有两颗是v2.0版的原型卫星，带有星间激光通信的载荷，目前星上实验已经成功。不过我怀疑这还只是初步的实验，而且是同一轨道上的相邻两颗卫星，这样相对位置是基本不变的，激光载荷平台的姿态稳定和波束对准保持都容易一些，难度也不比目前世界各国在同步卫星上开展的激光星间通信更难。比较难的是和不同轨道的卫星实现激光通信，这个怎么做到还不清楚。

陈王奋起挥黄钺

野狼 发表于 2020-9-9 03:26
最新的消息是最近打上去的这批卫星中有两颗是v2.0版的原型卫星，带有星间激光通信的载荷，目前星上实验已 ...

如果仅仅对准相邻的卫星，当然不算太难，但这样就需要星际中继和星际路由了。几万颗卫星组成的中继和路由，想一想我就头疼了。最后搞成GPON类似的分时共享，但低延时的优点就没有了，路由的路径越长，最后的带宽也成了问题。

我感觉Starlink就是一个钓鱼项目，先干了再说，这些问题一开始根本没有研究。

水风

龙血树 发表于 2020-9-7 13:09
5G + 云手机 + 屏幕芯片， 将带来强大的拍照与graphics技术为主的手机。

漂亮的组合拳， 我简直看到科幻 ...

我觉得楼主引用的这位根本就没看懂华为的布局。华为的手机只是玩票而已。没想到玩大发了。但从根本上，华为不是靠这个，华为靠得还是他们的网络，在这方面，他们才是王者。这是他们的根本。

华为的云手机，只是面向广大群众的第一步，一旦你用上了，习惯了，那么接下来的以云为基础的物流，工厂，商店，甚至娱乐都会逐渐被接受。二十年后，一切都是靠着云，那个时候，华为就是真正的无冕之王。这才是华为的野望。

水风

老兵帅客 发表于 2020-9-8 10:48
云处理倒不一定是无线网，有线网一样能做到。它的问题在于把原本是本地处理部件之间的通讯都给转变成网络 ...

老兵，你打网游么？

老兵帅客

水风 发表于 2020-9-8 16:24
我觉得楼主引用的这位根本就没看懂华为的布局。华为的手机只是玩票而已。没想到玩大发了。但从根本上，华 ...

你说的是五年内还是五十年后？要是前者的话，毫无希望，要是后者的话，反正到时候我肯定已经死了，你打算出多少银子买我同意？

老兵帅客

水风 发表于 2020-9-8 16:26
老兵，你打网游么？

网游当然玩了，但是网游的流量只是数据包，不包括屏幕和程序，因此网络流量以及网络设备计算量并不大。华为的这个云手机要是真玩的话，流量以及计算量都会很大的。因此在物质极大丰富这种纯属忽悠人的主义实现以前，咱就算了吧。

togo

老兵帅客 发表于 2020-9-8 13:49
网游当然玩了，但是网游的流量只是数据包，不包括屏幕和程序，因此网络流量以及网络设备计算量并不大。华 ...

不懂的我问一句

现在的5G手机都是和基站联系，不是直接连卫星。5G基站的有效距离很短，只有100-300米，所以5G的基站会非常密集。能不能在每个基站里面装一个超级CPU替手机进行计算，把手机里面的CPU解放出来，反正手机也需要和基站联络，也不用上卫星了，也不必纠结于芯片几纳米了。

水风

老兵帅客 发表于 2020-9-9 05:49
网游当然玩了，但是网游的流量只是数据包，不包括屏幕和程序，因此网络流量以及网络设备计算量并不大。华 ...

网游是手机上最占资源的一个应用，对吧？我们退而求其次，不打网游的话，其余的功能，按照5G的流量和现有的网络设施，可以应付的来么？

你说50年，这太久了。不要说50年前，就是20年前，甚至10年前，你能想象到今天的手机是这个样子，这么多功能吗？所以，话不要说的太满。谁也不知道20年后是什么样子。唯一我能确定的大概率事件，是你20年后肯定还能这么精神抖擞的来怼我们。

老兵帅客

togo 发表于 2020-9-8 19:08
不懂的我问一句

现在的5G手机都是和基站联系，不是直接连卫星。5G基站的有效距离很短，只有100-300米， ...

不懂的我回答一下哈。

假定你那个基站需要同时连接几十个手机，这种情况在mall里面应该是很常见的，而每个手机现在已经是几核的CPU了，因此你的基站CPU能力应该抵得上这几十个手机组合起来的几百个内核的运行需要，你觉得这样的方案成本会下来吗？这里的一个问题是基站与手机的对应关系不是一个稳定的常量，而是有些基站有着非常多的手机，有的则只是偶尔有，因此为了满足手机的需要，基站必须配备能满足最大额的CPU，而同时同样由于连接的数量不是一个稳定的常量，这种方案会导致严重的浪费。