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[科技前沿] 正经说个没法说的

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-28 23:32:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-31 02:43 编辑   j- b' E1 m8 @: V
    ' G- o! C  {- y4 v
    啥呢?原子钟和卫星定位。咋就没法说呢?印度的,你真就没法说。要说吧,好歹也是“科学”的事,说不明白有一半原因是我不懂;但是另一半原因,印度的科学,摇头晃脑的,真就和别处的不一样。  L) b& ~0 g' J: I7 u
    0 F4 h+ N7 j9 a& E, p% i5 M
    前不久我胡扯的那篇“原子钟”提到了印度,我说印度是“空白”不是说她没有,,,好吧,我和盘托出,从头说起。
    4 \& m, [4 x. W) y' e9 A
    & p( w6 X5 A' K5 ^( z+ N) l1998年印度第一次武器级核爆,美国就开始制裁了;99年印-巴卡吉尔冲突,美国当然的就拒绝向印度提供GPS服务了(不叫你难受那还叫制裁吗?),印度觉得特委屈大了,下决心自己弄“卫星定位”,——可是吧,印度打赢了卡吉尔,有点好了伤疤忘了疼,拖到2006才正式上马“区域卫星定位”项目,2013年5月通过审批(相当于武器被军方接收),同年7-1首发。2014年莫迪上台,把这个项目重新起名叫哪位咳navic,与梵语的领航员同音,学问大吧!到2016年4月28日,那位咳按计划打满了7颗星,然后呢,组网成功,成为世界首个“另网”成员!
    & e1 t+ g6 O2 [9 M2 V2 g3 ~! \# m) y/ a1 s/ J
    再然后呢,也就是“同年晚些时候”,2016年7月,那位咳的首星的原子钟开始出现问题,原因机理不明。NavIC有7颗工作星,外加地面的两个备用星,共27台原子钟,每星三台,二工作一备用,都是“频谱计时”SpectraTime的铷钟。频谱计时我开始以为是法国公司,后看有说是瑞士公司的,懒得再查了。印度理所当然认为是厂家问题,有可能真的是,因为“频谱计时”卖给“伽利略”的铷钟(和氢钟)也在2016上半年的发射后停工了。4 g5 \$ D9 t+ n$ h
    + }2 N; G9 `! Y4 i3 x: P
    应该是2016年末,NavIC首星的三台铷钟全部失灵,卫星报废,那么整个星座的定位/导航是不是处于瘫痪状态呢?我不确定,很可能大体还是运行的不错。我这么说是因为:失灵的1号星的“位置”看上去似乎不特别重要;而且,从2017年3月3日到9月30日期间,哪位咳的最大举措,是忙乎“接收模块”开发商的招标一事。大概是5月吧,估计是为了造势,印度航天局(IRSO)下属的空间应用开发中心(SAC),向媒体吹风说,NavIC的定位精度远高于美国GPS的20~30米,达到了“5米”的水平,因为这个系统使用了S+L两个通讯波段,而GPS只有L波段。
    8 Q1 p: X& [; q6 O; j" F/ k! h* D( ^  [3 Z
    请注意,这是在1号星报废,备用星尚未发射的情况下。" I, r- u7 z7 y, M0 ?( }

    $ d  L7 T4 ~7 T5 C9 R' U. C' S  i
    5 I  I0 d9 y8 I5 c9 ]. q; v( A4 a那位咳星座图,1号星的位置重要吗?
    ' q% y% N  ~' j, O6 e& f, _% u
    9 ^) G' ~  s3 [4 R同年,2017年8月底,在招标结束前整一个月,那位咳的备星8号发射升空,然后,顶端的整流罩无法开启,发射失败。我估计,可能,这对“招标”也产生了很负面的影响——以我查到的结果,最早的合作开发,是一家来自台湾的公司,SkyTraq,它在次年,2018年5月,宣布进军印度市场,还特别设计研发了一款兼容GPS和NavIC的接受L波段卫星信号的芯片。这家台湾公司并没有中文网页,当然啦,没有中文客户做啥中文网页。。。我也没追下文。它的芯片只用到L波段,当然达不到5米的精度了。(补充说明,此公司只设计不生产)
    ( B3 `9 d. S5 p+ ]4 [7 g5 A( |3 _1 V# V& u; u* `
    时至今日,现在,2020年7月底,印度航天局(IRSO)的官网上,那位咳的精度依然是“预期可达到优于20米”,而没提到过5米。5 S. _- ~+ }6 e6 u+ P. L) {7 f
    1 v7 ^( [% `% Y: Q6 H

    3 Q  k% A# k. v* f; V6 w7 ~网页截图
    ! m6 `$ p- ]: Z* X, k4 ]+ G5 D# E) m5 b
    台湾公司为什么在5月宣布进军印度市场呢?因为之前的一个月,2018年4月12日,备星9号顺利升空,运转正常。
    5 o  z+ m( {- `/ t5 n  J2 C
    ; b6 m- x4 z$ l  M- z此时,2018年5月,空间应用开发中心(SAC)又跳出来吹风了,说他们手上的本国产原子钟(desi atomic clock),已进入最后的实测阶段,立刻马上瞬间即将投入使用;《印度时报》立刻l马上瞬间报喜全世界,国内包括观网等主力非主流,都译转了该新闻。, j3 q. N3 M! Q1 g- w! a4 S

    7 l. Y# {; H6 L
    7 J9 q& J1 r4 G
    , Q0 D( a' }$ j7 ]  ]( p! |要命的是:: ~! `+ `) R& q; y
    1,报导配了一张备星9号的照片,可是正文里没有明确,备星9号用的是不是desi atomic clock;/ ~7 O* U2 y; v( r& ~' m3 }
    2,报导中,SAC负责人表示说,他们根本不知道那位咳用的什么钟、什么原理,他们的本土钟完全独立开发的,云云,要这么说来,备星9号的进口铷钟并没有拆下来,也并没有换用“本土钟”(但是又有中国网页说备星的原子钟“换了”,没说换的是啥,大概是原厂赔偿的铷钟);1 C3 d7 M4 O2 D3 \
    ! F- k4 z9 J* v' w+ h% |& j
    还有,报导中没提是本土产的是什么钟,铯原子束钟,铯喷泉钟,铷钟,氢钟,都没提,我一开始甚至以为desi是个啥缩写呢——您各位不知道也不算啥,这是个生僻字——而且我查过印方大量的报导,都没说过;只有一篇中广国际的中文报导,说是“铷钟”,我同意,理由是,欲盖弥彰。: y. L7 n, v; x# F4 ~/ S
    " N2 {( k3 {6 Y2 O5 {4 X* h
    关于那位咳的原子钟问题,我最为不解的是,为什么同样型号的(甚至说是同一批次的),装在同一颗卫星上,互相作备份?美国是铷+铯,欧盟是氢+铷,中国也是。我都理解。而印度的作法,不是明显的一荣俱荣一损俱损吗???还是说,买的多打深折?三拜九叩都有了,还差特么这一哆嗦。。。您各位谁想明白了,吱一声。5 S& ~+ ?7 w; D/ l

    2 n# L. b1 l4 q4 P( _1 z4 t7 o所以说呢科学就是科学,同样的东西,同样的环境,一个坏了,其它几个基本也跑不了。除了报废的1号和牺牲的8号,再刨去没被提及的9号,六颗星十八台铷钟,就我看过的报导,每颗星都有至少一台钟报错。也就是说,那位咳的稳定性/可靠性,出了大问题。' [& U1 m2 G# q6 a6 s. ^  j
      ?& _1 q$ Z$ ^
    咋办?印度科学家很科学,把之前的“二工作一备份”的模式,改成“一工作一备份一停机”的模式,所以,尽管还是,稳定性/可靠性出了大问题,但是印度的科学/科学家真是太。。。此处求形容词。
    4 X; J" ^+ C$ v+ ^  M: E  {( R8 d; c& R: |& k) Z7 [% [& Z& G
    那么,先前说好的“5米”精度呢?改了!改成1米啦!!!怎么提高得这么快?这么高???不知道,反正,在维基百科的英文页面上实现了,1 U& s% y9 o% y  V

    + B  F4 H% K  N- S4 d6 z  N/ ~) `9 U5 y( D2 y
    页面截图( m9 V! \9 f$ j3 s/ c  F% h

    6 n  Q0 a" O) r/ _根据呢?还真不是空穴来风:
    % y, I) S- v! B# Q1,是高通和印度航天局在2019年底签协议了,预计半年后的2020年中,印度市面的智能手机都会装上哪位咳的芯片和App,,,$ q8 [( C/ l6 k2 X( w/ O" Q
    2,美国国防部已经把那位咳指定为同盟伙伴了!
    & L& G& ?8 ?# }5 O5 j0 c
      x+ F- D' g- L3 U/ A& q这和“民用1m/军用10cm”有毛关系?Err,,,反正,北斗3系达到了“3.6/2.6/0.1”的精度,印度怎么着都得赶超。“全球军用0.1”是美军推算的,中国官方从来没有公布过!——不管了,那位咳做不到全球,精度再超不过北斗,那也太对不起莫迪的赐名之恩了。! h9 ~5 o  @8 r& B" V
    3 F4 i/ O( p) w+ @6 Q+ q
    我说印度是“一片空白”,不是说她没有原子钟什么的,是说,它能把我搞得,明明看了一大堆东西,却感觉大脑“一片空白”。
    0 p* g% C( u0 I3 M* u4 W- G+ c
    * w) J' z' q  n6 L2 I===如果===
    ! N, {6 R/ `% V. h  z" s/ U% n& L$ f/ K8 `! Z! S: A
    如果你有闲心,可以随便浏览下外网的App商店,找找那位咳的应用,,,比如我以谷歌应用商店为例,输入NavIC查询,可以找到好几个应用,而且都是4星好评!!点进去看这些评论,,,笑一下之后有些感动,想,这些也是朴素的爱国者吧?感动之后立刻疑惑,印度又民主又说英文又有国际友人扶持,咋还有如此壮大的当代义和团呢???3 s1 H0 [$ p: b9 J- e
    8 j" G" ~8 }# R( Y
    ===竟然挪到“科技前沿”了,好吧===" x  i# Y  T+ I0 Q+ O7 N: `' D$ E
    3 t/ h* }) O0 P3 N3 e' y
    哪位咳的卫星上,除了装有3台一模一样的铷钟,我说了,搞不懂,,,而且,此外,还有一个石英钟作备份!!!差了好几个数量级的,备份???
    , l/ {6 W, l3 ?
    % V1 w: }; e: I% b7 G2 L===今年===
    6 I9 m' F) f) f4 P1 R/ q
      Z2 Y! h, {9 @) J: T因为六月打印事件,印度紧急军购,一亿三的单价,买了六架美国捕食者(2?)无人机。美国无人机当然用美国GPS了,就不怕美国再一次掐信号?不怕,印度已经不是当年的印度了。我知道印度人民期待特朗普总统连任,这样才能学到啥是真正的“交易的艺术”。
    ! a; T' e% T5 \
    ) M+ \3 k8 g- V+ L===重要更新===
    / k% z+ a& c4 i/ U, [
    ; t4 B5 p$ f! ?6 F2020年3月12日开始在印度市场发售的“红米”Redmi Note 9 Pro Max,搭载了高通骁龙Qualcomm Snapdragon 720G芯片,支持NavIC那位咳,也就是说,NavIC是可以运行的!!!
    : V2 z4 F5 P! S( z4 G, j
    ' ?+ H; Z0 Z! P# H, {" ?8 X- H" K+ Y& P% r$ L4 j3 C# e

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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 2375 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-28 23:52:07 | 只看该作者
    阿三搞硬件,搞集成,那是真悲剧, x0 J( k& o" K+ a( i& E
    " g6 g" _6 @9 R: s
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2020-7-29 00:55:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2020-7-28 10:52
    $ g- M% V7 ]2 E& C9 w阿三搞硬件,搞集成,那是真悲剧
    4 g+ U' P8 G; t- S
    三锅搞大型软件行么?再说麦帅都要哭了。。。趴窝到现在还不让飞。& d' b2 C* d! Z! P6 q- E6 Z# D- d
    好在现在大家都盯着新冠,没心情飞。(想飞也飞不了。。。)
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2020-7-29 00:57:29 | 只看该作者
    原子钟为啥重要? 我不知道, 但是我知道所有的数据都要打上时间标签. 如果两个系统的时间对不上, 一个系统接收到了未来时间的数据就热闹了.

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    老财迷 + 4 社长太谦虚了

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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2020-7-29 01:49:53 | 只看该作者
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-7-29 05:32 编辑 ; V( Q# n' m5 g! M  e
    # _* _( M; D. e% `
    我记得,日本和印度的导航星系统都是GPS的区域加强系统。不具备独立导航的能力,哪怕在本国上空都不行。

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      发表于 2020-7-29 04:04
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3337 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2020-7-29 03:17:10 | 只看该作者
    美国人最现实:给U -2驾驶员选了支持北斗信号的佳明GPS手表作为备用导航手段~~~

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      发表于 2020-7-30 01:20
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      发表于 2020-7-29 14:40
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-29 09:45
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-29 08:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-29 04:53

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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-29 03:57:45 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-28 14:172 ~% T0 L2 F5 O( z0 V/ ]) N
    美国人最现实:给U -2驾驶员选了支持北斗信号的佳明GPS手表作为备用导航手段~~~ ...

      X! j' I# R) T7 S0 b又不傻....哪能自己拿命开玩笑...

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      发表于 2020-7-29 09:45
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    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2020-7-29 06:13:58 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-29 03:17* F# n+ H# Y# k, a& J$ w5 `% U
    美国人最现实:给U -2驾驶员选了支持北斗信号的佳明GPS手表作为备用导航手段~~~ ...
    # N: \- v4 o! Z% ?* J
    中国的手表,不是说美军只能用Proudly made in USA吗??
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2020-7-29 06:34:47 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-29 03:17
    $ d# `6 k  U0 v) P" H美国人最现实:给U -2驾驶员选了支持北斗信号的佳明GPS手表作为备用导航手段~~~ ...

    0 `( s. Z: N$ f) ?U2还在飞啊
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3337 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2020-7-29 07:12:15 | 只看该作者
    七月群山 发表于 2020-7-29 06:13
    , K/ I6 r$ W2 p; n0 K& I$ b中国的手表,不是说美军只能用Proudly made in USA吗??
    $ k  g& ]1 v6 t* }
    佳明可是台湾公司

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      发表于 2020-7-29 09:20
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-29 07:12:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-7-29 06:34
    * f2 @: G. |- j) L3 ]U2还在飞啊

    $ e8 ]9 z4 X- F9 a" Y( @还有好多呢~~现在在飞的U2大多数都是80年代生产的,岁数还年轻着呢~~

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      发表于 2020-7-29 09:21
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2020-7-29 09:21:20 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-28 18:12
    5 y% c! }4 |/ p  D1 c# a佳明可是台湾公司
    1 S4 F) Y$ W4 y9 ]0 I
    真不知道是台湾的, 我买了它家好多东西呢...郁闷了...
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-29 09:40:54 | 只看该作者
    佳明GPS可以用北斗吗,我的garmin 5 plus好像不行
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2020-7-29 10:01:12 | 只看该作者
    印度人喜欢自己骗自己。搞科学技术也爱这样,所以喜剧效果特TMD的好。
    0 }  N! {+ ]5 e$ G
    ( C& ~( i9 ^% {" v  h+ F; ^Incredible India
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3337 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2020-7-29 10:10:59 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-7-29 09:21
    ' h3 I  C$ }+ P, r) ]1 m真不知道是台湾的, 我买了它家好多东西呢...郁闷了...
    ! p8 q: o% G# {& B
    呆湾人定义的呆湾公司,其实还是一个美国公司,只是一个创始人是呆湾出来的~~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3337 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2020-7-29 10:11:27 | 只看该作者
    huma 发表于 2020-7-29 09:40. L: @9 {- t$ _. `7 }3 C
    佳明GPS可以用北斗吗,我的garmin 5 plus好像不行
    $ O# D9 v, [5 H7 _
    美军采购的佳明手表是支持北斗信号的~~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2020-7-29 14:38:13 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-7-29 01:495 l' T) _' f$ {- g3 E2 u! d' }
    我记得,日本和印度的导航星系统都是GPS的区域加强系统。不具备独立导航的能力,哪怕在本国上空都不行。 ...

    1 T* ?9 |7 x. ]9 k$ `" ^/ x原来如此,我正在想三哥不可小觑啊,都可以自己搞导航系统了,甭管成色如何
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2020-7-29 20:31:37 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2020-7-29 14:38
    $ X5 n9 R. n0 H. W: j1 \& N原来如此,我正在想三哥不可小觑啊,都可以自己搞导航系统了,甭管成色如何 ...

    2 K; J+ `) G, g; n9 n: p7 W% u! i2 X所以日印两国的导航加强信号比美国GPS的民用信号精度要高。如果区域加强码还比不上原版GPS,还是找块儿豆腐撞死算了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2020-7-30 03:22:31 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-29 10:101 H0 X7 G% i0 c' u. g, Y  Q/ W
    呆湾人定义的呆湾公司,其实还是一个美国公司,只是一个创始人是呆湾出来的~~ ...
    5 G4 |6 p6 V7 o4 k1 d4 F
    南坡湾的说法没错啊,米国人也说zoom是中国公司。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 2853 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2020-7-30 04:04:30 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-7-29 01:49
    ) _3 ?; ?- ~8 V6 P7 i我记得,日本和印度的导航星系统都是GPS的区域加强系统。不具备独立导航的能力,哪怕在本国上空都不行。 ...

    8 S7 |+ b' x9 D8 R) U6 u6 I就是说会被美国掐死?
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