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[科技前沿] 正经说个没法说的

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-28 23:32:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-31 02:43 编辑
    $ [5 H: M; o/ p/ L' v7 }
    " @& P6 }' c7 A7 `/ N3 t# j5 g啥呢?原子钟和卫星定位。咋就没法说呢?印度的,你真就没法说。要说吧,好歹也是“科学”的事,说不明白有一半原因是我不懂;但是另一半原因,印度的科学,摇头晃脑的,真就和别处的不一样。
    : a. @$ q2 A' F; e
    ' w; a& q9 B0 p! D2 ?前不久我胡扯的那篇“原子钟”提到了印度,我说印度是“空白”不是说她没有,,,好吧,我和盘托出,从头说起。8 K" m7 L9 Y5 E
    , E4 F) j, p+ g4 F/ [2 G6 i
    1998年印度第一次武器级核爆,美国就开始制裁了;99年印-巴卡吉尔冲突,美国当然的就拒绝向印度提供GPS服务了(不叫你难受那还叫制裁吗?),印度觉得特委屈大了,下决心自己弄“卫星定位”,——可是吧,印度打赢了卡吉尔,有点好了伤疤忘了疼,拖到2006才正式上马“区域卫星定位”项目,2013年5月通过审批(相当于武器被军方接收),同年7-1首发。2014年莫迪上台,把这个项目重新起名叫哪位咳navic,与梵语的领航员同音,学问大吧!到2016年4月28日,那位咳按计划打满了7颗星,然后呢,组网成功,成为世界首个“另网”成员!: O: C% E( x+ F5 w9 h. c

    ) l  V+ i2 `. t+ S( z再然后呢,也就是“同年晚些时候”,2016年7月,那位咳的首星的原子钟开始出现问题,原因机理不明。NavIC有7颗工作星,外加地面的两个备用星,共27台原子钟,每星三台,二工作一备用,都是“频谱计时”SpectraTime的铷钟。频谱计时我开始以为是法国公司,后看有说是瑞士公司的,懒得再查了。印度理所当然认为是厂家问题,有可能真的是,因为“频谱计时”卖给“伽利略”的铷钟(和氢钟)也在2016上半年的发射后停工了。
    2 g: V6 D! I9 @  L/ Y! C5 m1 Z& @2 w" |) d
    应该是2016年末,NavIC首星的三台铷钟全部失灵,卫星报废,那么整个星座的定位/导航是不是处于瘫痪状态呢?我不确定,很可能大体还是运行的不错。我这么说是因为:失灵的1号星的“位置”看上去似乎不特别重要;而且,从2017年3月3日到9月30日期间,哪位咳的最大举措,是忙乎“接收模块”开发商的招标一事。大概是5月吧,估计是为了造势,印度航天局(IRSO)下属的空间应用开发中心(SAC),向媒体吹风说,NavIC的定位精度远高于美国GPS的20~30米,达到了“5米”的水平,因为这个系统使用了S+L两个通讯波段,而GPS只有L波段。: U% [# t( M# u  W* N

    6 ~8 Z: e- v/ r请注意,这是在1号星报废,备用星尚未发射的情况下。% Y  w& j3 G4 B: r
    3 q% G% p4 `% j6 [: q* ]
    0 `4 B( |. }6 i" }
    那位咳星座图,1号星的位置重要吗?3 w& I! ^% I6 u. G4 o
    . N+ C$ C. v. [/ f
    同年,2017年8月底,在招标结束前整一个月,那位咳的备星8号发射升空,然后,顶端的整流罩无法开启,发射失败。我估计,可能,这对“招标”也产生了很负面的影响——以我查到的结果,最早的合作开发,是一家来自台湾的公司,SkyTraq,它在次年,2018年5月,宣布进军印度市场,还特别设计研发了一款兼容GPS和NavIC的接受L波段卫星信号的芯片。这家台湾公司并没有中文网页,当然啦,没有中文客户做啥中文网页。。。我也没追下文。它的芯片只用到L波段,当然达不到5米的精度了。(补充说明,此公司只设计不生产)
    % A6 [; B: C# U# N. R" [% H0 c  a4 S  S  B
    时至今日,现在,2020年7月底,印度航天局(IRSO)的官网上,那位咳的精度依然是“预期可达到优于20米”,而没提到过5米。
    ' i& D9 v/ J# g  i2 K) @/ A! T7 B+ Z* e. u

    , m/ t. C2 \2 S" z1 P网页截图' m: D& U: Z) y; Z# k! N- `
    & ~) O+ `9 y: R1 a
    台湾公司为什么在5月宣布进军印度市场呢?因为之前的一个月,2018年4月12日,备星9号顺利升空,运转正常。0 d' [. m' ]3 l& h% S$ ^% x

    0 V1 M" y. O% K5 l  {此时,2018年5月,空间应用开发中心(SAC)又跳出来吹风了,说他们手上的本国产原子钟(desi atomic clock),已进入最后的实测阶段,立刻马上瞬间即将投入使用;《印度时报》立刻l马上瞬间报喜全世界,国内包括观网等主力非主流,都译转了该新闻。+ F, B- w; W2 n5 ^; F
    9 s( d6 i  f9 q0 ?5 }
      R  O* ?" @$ m5 C% y9 N/ A
    3 Z- m- p5 q) K' s
    要命的是:
    " T4 D8 o. Y& B0 }5 `& @* M/ M1,报导配了一张备星9号的照片,可是正文里没有明确,备星9号用的是不是desi atomic clock;
    * W$ h; J+ x* h5 g/ s/ _0 J2,报导中,SAC负责人表示说,他们根本不知道那位咳用的什么钟、什么原理,他们的本土钟完全独立开发的,云云,要这么说来,备星9号的进口铷钟并没有拆下来,也并没有换用“本土钟”(但是又有中国网页说备星的原子钟“换了”,没说换的是啥,大概是原厂赔偿的铷钟);
    8 U) U; G7 ~, k# m# U; r
    8 ~2 S5 _8 t) T1 f( c$ {9 Q还有,报导中没提是本土产的是什么钟,铯原子束钟,铯喷泉钟,铷钟,氢钟,都没提,我一开始甚至以为desi是个啥缩写呢——您各位不知道也不算啥,这是个生僻字——而且我查过印方大量的报导,都没说过;只有一篇中广国际的中文报导,说是“铷钟”,我同意,理由是,欲盖弥彰。
    $ i" N7 |% \0 w- [3 I
    " x; t9 {; [, f2 ?# v关于那位咳的原子钟问题,我最为不解的是,为什么同样型号的(甚至说是同一批次的),装在同一颗卫星上,互相作备份?美国是铷+铯,欧盟是氢+铷,中国也是。我都理解。而印度的作法,不是明显的一荣俱荣一损俱损吗???还是说,买的多打深折?三拜九叩都有了,还差特么这一哆嗦。。。您各位谁想明白了,吱一声。
    ( V+ n6 u7 X9 h. B. l9 f' |" A# b2 `- q
    所以说呢科学就是科学,同样的东西,同样的环境,一个坏了,其它几个基本也跑不了。除了报废的1号和牺牲的8号,再刨去没被提及的9号,六颗星十八台铷钟,就我看过的报导,每颗星都有至少一台钟报错。也就是说,那位咳的稳定性/可靠性,出了大问题。
    7 O" L3 Q9 P! K5 k, Z3 Z
    , _* W) ]! q, T4 V& [) |咋办?印度科学家很科学,把之前的“二工作一备份”的模式,改成“一工作一备份一停机”的模式,所以,尽管还是,稳定性/可靠性出了大问题,但是印度的科学/科学家真是太。。。此处求形容词。
    5 |) j- [" |. D% K* A6 {( ~, z
    . ]1 P/ o1 i- U1 D! a  k$ k那么,先前说好的“5米”精度呢?改了!改成1米啦!!!怎么提高得这么快?这么高???不知道,反正,在维基百科的英文页面上实现了,; Q' t( |# h$ K) A

      C2 m2 K7 |! Q6 [1 s: q8 G  ?* y/ g9 g1 c; H
    页面截图, o+ [2 v6 O% m4 e9 k) f) G1 C
    , c1 m* j$ c" N9 k. S5 D, e$ V* Z6 O
    根据呢?还真不是空穴来风:
    / P  S4 _' {% m0 @5 m1,是高通和印度航天局在2019年底签协议了,预计半年后的2020年中,印度市面的智能手机都会装上哪位咳的芯片和App,,,+ `. U/ L3 Z$ A( t* S$ n4 J; t; X/ [( [
    2,美国国防部已经把那位咳指定为同盟伙伴了!
    5 x4 X& |9 J! y$ }- s0 ?
    , \2 p/ d8 \+ a- ^6 T这和“民用1m/军用10cm”有毛关系?Err,,,反正,北斗3系达到了“3.6/2.6/0.1”的精度,印度怎么着都得赶超。“全球军用0.1”是美军推算的,中国官方从来没有公布过!——不管了,那位咳做不到全球,精度再超不过北斗,那也太对不起莫迪的赐名之恩了。
      T7 A+ F$ J/ Z3 r% D1 W7 |; ]: }2 R
    4 \- B$ n) _: P$ {- n8 u0 h我说印度是“一片空白”,不是说她没有原子钟什么的,是说,它能把我搞得,明明看了一大堆东西,却感觉大脑“一片空白”。
    / I* ~  x' J# V' `9 |; {1 Q3 I* d; m2 J( n
    ===如果===  ~& u) |, p1 F: t- W
    ; u9 @& K' F3 P/ Z
    如果你有闲心,可以随便浏览下外网的App商店,找找那位咳的应用,,,比如我以谷歌应用商店为例,输入NavIC查询,可以找到好几个应用,而且都是4星好评!!点进去看这些评论,,,笑一下之后有些感动,想,这些也是朴素的爱国者吧?感动之后立刻疑惑,印度又民主又说英文又有国际友人扶持,咋还有如此壮大的当代义和团呢???/ r3 x" n: w# O3 G- {/ f

    4 F0 k9 B! k+ g6 P/ I1 t===竟然挪到“科技前沿”了,好吧===, v, _& F. r4 U7 b3 ~1 n  u

    % k  W, R2 z0 q& C$ E! y3 L哪位咳的卫星上,除了装有3台一模一样的铷钟,我说了,搞不懂,,,而且,此外,还有一个石英钟作备份!!!差了好几个数量级的,备份???
    7 H7 u! H0 C4 m- z* A/ c
    0 ]6 l# f9 k# y2 C: e( D$ o===今年===5 Y6 I" ^8 A+ c8 P) ]
    - m% t9 a2 i+ v" z/ V6 T
    因为六月打印事件,印度紧急军购,一亿三的单价,买了六架美国捕食者(2?)无人机。美国无人机当然用美国GPS了,就不怕美国再一次掐信号?不怕,印度已经不是当年的印度了。我知道印度人民期待特朗普总统连任,这样才能学到啥是真正的“交易的艺术”。# z9 g2 o4 E0 s$ ^  j  \& G
    1 G8 k! u5 q; `0 R% d
    ===重要更新===
    0 @! r; U5 F$ A8 C7 k! V& O9 {1 m6 F' Y+ p! e( W% ], W) T# o$ _
    2020年3月12日开始在印度市场发售的“红米”Redmi Note 9 Pro Max,搭载了高通骁龙Qualcomm Snapdragon 720G芯片,支持NavIC那位咳,也就是说,NavIC是可以运行的!!!
    + A7 X1 ~& u% n. J, j; v+ |5 }, G' c) k. u

    ; u0 B( v, Y4 s( k/ B) b

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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 2344 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-28 23:52:07 | 只看该作者
    阿三搞硬件,搞集成,那是真悲剧5 D" |( [- t1 o/ D

    1 z; j" Z2 U% i7 T9 _
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2020-7-29 00:55:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2020-7-28 10:52' M6 {- X. g, B- X* x1 o
    阿三搞硬件,搞集成,那是真悲剧

    * D1 P3 `5 \& J3 m三锅搞大型软件行么?再说麦帅都要哭了。。。趴窝到现在还不让飞。8 q. {1 o) T& y' L3 U( Q
    好在现在大家都盯着新冠,没心情飞。(想飞也飞不了。。。)
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3308 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2020-7-29 00:57:29 | 只看该作者
    原子钟为啥重要? 我不知道, 但是我知道所有的数据都要打上时间标签. 如果两个系统的时间对不上, 一个系统接收到了未来时间的数据就热闹了.

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    老财迷 + 4 社长太谦虚了

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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2020-7-29 01:49:53 | 只看该作者
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-7-29 05:32 编辑 ! z4 p9 V# L5 Q% u

    ) l! s  ~5 S% t. Z9 `3 H我记得,日本和印度的导航星系统都是GPS的区域加强系统。不具备独立导航的能力,哪怕在本国上空都不行。

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      发表于 2020-7-29 04:04
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3274 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2020-7-29 03:17:10 | 只看该作者
    美国人最现实:给U -2驾驶员选了支持北斗信号的佳明GPS手表作为备用导航手段~~~

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      发表于 2020-7-30 01:20
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      发表于 2020-7-29 14:40
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-29 09:45
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-29 08:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-29 04:53

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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3308 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-29 03:57:45 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-28 14:17
    % f: k3 f" L5 w美国人最现实:给U -2驾驶员选了支持北斗信号的佳明GPS手表作为备用导航手段~~~ ...
    / c! Q2 S. v4 ]9 k$ x
    又不傻....哪能自己拿命开玩笑...

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      发表于 2020-7-29 09:45
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2020-7-29 06:13:58 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-29 03:17
    $ t4 y4 m! X  S) t# O美国人最现实:给U -2驾驶员选了支持北斗信号的佳明GPS手表作为备用导航手段~~~ ...

    1 U5 n8 ~2 {( R: t  |$ n( A' J中国的手表,不是说美军只能用Proudly made in USA吗??
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2020-7-29 06:34:47 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-29 03:17: e5 L$ c/ x4 l4 x5 ^; U  R
    美国人最现实:给U -2驾驶员选了支持北斗信号的佳明GPS手表作为备用导航手段~~~ ...
    6 [" t9 x, V; e% p) l' v
    U2还在飞啊
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3274 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2020-7-29 07:12:15 | 只看该作者
    七月群山 发表于 2020-7-29 06:13
    ) @. v% r* s6 c4 Q* [中国的手表,不是说美军只能用Proudly made in USA吗??
    ( P# K; o  {9 z# {+ ?$ |& L1 }
    佳明可是台湾公司

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      发表于 2020-7-29 09:20
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3274 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-29 07:12:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-7-29 06:34+ r" A. `% s9 i! d, D" m
    U2还在飞啊
    / k+ u* _6 E0 ^$ `
    还有好多呢~~现在在飞的U2大多数都是80年代生产的,岁数还年轻着呢~~

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      发表于 2020-7-29 09:21
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3308 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2020-7-29 09:21:20 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-28 18:12( d+ U4 z" P3 H4 C+ N  ~# D( o; A
    佳明可是台湾公司
    , T8 r4 _3 w; I" i
    真不知道是台湾的, 我买了它家好多东西呢...郁闷了...
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-29 09:40:54 | 只看该作者
    佳明GPS可以用北斗吗,我的garmin 5 plus好像不行
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2020-7-29 10:01:12 | 只看该作者
    印度人喜欢自己骗自己。搞科学技术也爱这样,所以喜剧效果特TMD的好。( x% r4 d7 C' a8 u- q7 X& ~
    - e; w, Z) I8 x" B* y
    Incredible India
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3274 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2020-7-29 10:10:59 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-7-29 09:21
    ' N" x6 Z; \+ h1 H真不知道是台湾的, 我买了它家好多东西呢...郁闷了...

    6 C/ t1 j& t/ {7 Y. K, a呆湾人定义的呆湾公司,其实还是一个美国公司,只是一个创始人是呆湾出来的~~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3274 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2020-7-29 10:11:27 | 只看该作者
    huma 发表于 2020-7-29 09:406 r3 H  P7 Z# c8 {) t. Z
    佳明GPS可以用北斗吗,我的garmin 5 plus好像不行
    ( p9 e+ `# K1 M/ F6 o
    美军采购的佳明手表是支持北斗信号的~~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2020-7-29 14:38:13 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-7-29 01:49
    & `* y" _* e- J# @7 g* l4 \+ l我记得,日本和印度的导航星系统都是GPS的区域加强系统。不具备独立导航的能力,哪怕在本国上空都不行。 ...
    9 n% a0 Q! m6 ~
    原来如此,我正在想三哥不可小觑啊,都可以自己搞导航系统了,甭管成色如何
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2020-7-29 20:31:37 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2020-7-29 14:38
    / Z' Q+ R  Q! m" x8 M原来如此,我正在想三哥不可小觑啊,都可以自己搞导航系统了,甭管成色如何 ...

    3 V" o; d% ?' X& G, \所以日印两国的导航加强信号比美国GPS的民用信号精度要高。如果区域加强码还比不上原版GPS,还是找块儿豆腐撞死算了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2020-7-30 03:22:31 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-29 10:10
    : p* z% _3 g  n! q5 B" t  G/ h) N呆湾人定义的呆湾公司,其实还是一个美国公司,只是一个创始人是呆湾出来的~~ ...

    8 n! \2 w4 y* {# ]2 B3 P6 L5 k南坡湾的说法没错啊,米国人也说zoom是中国公司。
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  • TA的每日心情

    18 小时前
  • 签到天数: 2791 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2020-7-30 04:04:30 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-7-29 01:49
    6 o/ T0 S. d' d( D我记得,日本和印度的导航星系统都是GPS的区域加强系统。不具备独立导航的能力,哪怕在本国上空都不行。 ...
    ' p3 ]# |# r! U& u& |3 t
    就是说会被美国掐死?
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