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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
; [9 E$ i; ~2 y  e伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

9 L: d8 k7 M, ?+ D' ^9 E4 X$ Q完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
' q) n/ S% P" ]+ V& _( {. F, X  j7 f$ M3 Q5 D
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    / o# P1 e* G" i  X- ~谁说的?

    1 Q2 ~. _5 n( ]$ @& ]( j登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
      ?* s# P' q$ [6 d登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    . A+ t( R  Y% T1 Q谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?8 E$ u6 V; f- }, t

    % x' ^" A7 `6 o4 p* u' {
    + V, R$ n6 Z1 B- p
    3 b, Q/ d, }0 R  i( T% x& A0 U: W: J3 b/ Y7 P& {
    & g2 y) P& w. p- h2 r9 N

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:581 ?, F7 r- B/ T, k+ G) n* R
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    0 y" b+ O! X: q晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    * G1 x% h4 J! w, j; W伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 : L+ B8 T! x. m6 `- U2 y' _
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25+ z3 I. D  M% V
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?! ~0 m7 ]/ i1 Z* p! w; _  {  |: v
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    $ Y1 N3 H% y1 [9 x9 F  |& ~
    - u1 {0 j, Y+ v1 V% s) n
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?, z* w: c8 G: k& n7 j% p. e  k+ A3 j7 [( P
    ' N7 u, X3 e2 E5 c
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    ' u  i& }* ^  c0 B( b, J6 l
    ' y# i3 s9 q9 y/ Z" D# P) h
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    ' @# C2 G3 A0 O/ `7 F
    : |* S0 w, S8 |/ W: g$ t伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    9 |! b, ?) B- y  _0 {- s
    2 B3 C. k) A9 H1 Y特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    ) p' Z$ ~! H% f5 j我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    8 ?% M1 o8 M. s& s) V! o2 c看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?- J- X: E( V" o1 ~$ F% [

    6 Y3 P( ~+ X  \, s4 J7 c你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35. V3 O, y$ N4 {; [4 H% l8 o  s
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    6 M# }5 ^, E0 p7 Z! J5 I
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。& h* H3 c  v) P# m( B" {* }8 u$ q
    6 W( l1 d* N! }
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    3 N* C5 r1 Z1 x; C" l3 c3 H; L3 l# p7 |- o5 P0 j1 T5 V1 j
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23( c( x1 N' M6 B7 M, X
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。, x1 s: {! t" ?* F/ v! y8 o

    / R* J  i0 K/ ^现代战场上, ...
    0 b* t, t( d" D, r  U
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    2 {- @9 G0 i! @/ r7 B
    % j: T6 l: G0 a* H# x0 S( X% H[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    2 S, V6 M9 c! g% m/ F" E" m
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18+ K7 q6 P$ f: |% e* a: H& I% A
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ! V' P- }  G: b
    7 g) O$ [# N6 d# G) {% |解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    4 _; C, u9 M* |! X1 v6 B必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    ) y" N1 S; R1 S2 P2 c( c不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    # h/ X+ F/ m2 n1 D0 l- N" J
    : Y- h5 C, m- P" Y  U; g: c& ], T. r* ?: C解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    " E- h0 e/ X: ^( P. Y  D明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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