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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30' k- q5 I- b. d& I  x" h% k( T# B
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
4 ^2 G  _- Z0 B
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。# a2 g$ H( h6 j2 j8 q& f2 T) F
( N1 T; x* p! p. V) {( v
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    6 s  b& \! A! H3 R/ l' w谁说的?
    # C! s, k/ B& G3 Q) Y/ p, o) ^
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    6 j  Y/ u: q0 n5 l3 l6 G: G4 `1 u登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    ( n: C8 e5 o6 B+ H& [
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    , w* ]) J( V6 H5 B5 Y9 |
    % v) F6 |4 M5 `+ l" h) ~4 @; u2 p0 ~6 V5 s( U4 n: {9 |! [

    % Z( R7 J) E6 ~5 c# x
    2 ]: K' r! |" z% S+ T$ Y4 Z% I/ `: ^6 i  C  N6 ?% z! m

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58' o+ P9 c$ a/ y
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    ) I; H2 z- @4 g- K8 C$ C$ i
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    ) I8 H/ a/ `  H# B+ x: B伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    : _/ V' H* L7 ?, O4 @( E$ l
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25( `3 b: h1 T# [4 ]# H
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    0 s8 r0 o& Z/ n+ k" y& y伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    % Z' [! r: R1 I" Z5 D
    ! ^2 E) i8 W6 {; Y* Q我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?4 d! \0 u$ w- ?4 p+ h" ?, F

    1 K" l4 l( F- L: D- d, Q
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    $ F% k! Q+ ]* B$ P3 K- W1 g" H4 _9 d
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?+ y4 n: z  D6 Z) w: s7 d' T( \

    ( n% {8 Y" j: Q% K# Y; P7 q8 M+ B/ l伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。% q+ {$ G8 W2 J. r4 Y
    ) m: X+ u! F5 g+ t  a# z$ a  `
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    ( |- `3 C% K+ i* W  x* ?我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    ( A( A) U& E- h+ v' q
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?6 y; z, A. T5 H9 O

    & y# Y, D2 x. x$ w- L你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35+ ~# |$ y& T) X
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    3 n) S% m( `' E5 s
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。. v! n; e9 i" t4 @- e7 T9 s

    1 e1 P- F+ t8 v/ g% g. g现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。- a& R- a) c4 a
    4 {  G  K  F$ m2 e* N0 o
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    $ L5 g. g! }1 S不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    $ a+ J9 k' E9 S( o; K% q/ S, b$ T; \$ T, x
    现代战场上, ...

    ; G8 I1 W  j6 p8 I( f不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受- z$ _/ x( \% o# J9 y9 a3 y" ]6 r

    0 u- p6 @: @' i/ `; W[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    ' r6 j) C2 y' [% p& @- C
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    , [+ P( a5 I! b* F3 @不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    8 M( `* g4 ~* p  K1 M' g/ ^2 j% [2 [. l" O  g3 }
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    # ^- Q) V5 v% m2 m+ H* G: M
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    , {0 E+ O8 v7 q2 V8 {不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ) ~6 P- W- @8 a2 E0 F1 G9 p3 y5 j5 i, ?: ]7 B" T/ D0 _
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    9 J2 L; i2 P" y( ^% L! V明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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