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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30* T4 s8 Y( c1 |; R2 J) W
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
9 R. k+ y5 m4 U) ?) x' Y7 T! R
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。- |0 t7 f# b) k2 J9 ?
  \- {& g0 R# D9 t% c; [  C& o- T
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    ' ~9 U# `6 Z  d- Z6 I" g9 q谁说的?
    / }# N( }0 P+ A- V5 f6 r( o) o
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    ; s9 s- E/ x& _6 k) z' B/ A- I登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    - p; e' i- J7 N  A  ^! Q3 e* U
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?) J4 y, ?6 e$ `" r5 T
    , H2 X& s7 H, W2 o, D$ A
      b' X& ?' v! T0 ~

      D7 @) F: \6 T5 B- |: X; ^! p7 P) ?( t/ T% q; H0 x
    : d. N# n% W, a

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58% T9 {% r! b# c7 z* h/ V- @! z
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    2 M0 v" F5 B% D; c4 g4 {5 c" T晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?3 t( ]5 u. G, y6 ~9 \) F% G. S
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 * ^* l. z9 T+ d8 w
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    ; m: `& E0 P$ a% _/ i" \晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    + F4 s6 U. _) ~$ q2 I# C) p2 ^伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

      @+ X  v, p+ s& q' c3 `  E" T6 W& l/ A
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    5 u- L/ j' N6 F$ Z
    - K$ y$ e) H: F% C$ Z5 o* n
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    : z9 r1 t# ^" b& [$ h3 Y
    3 h- t+ w$ Q% t6 _; V+ \轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?0 L! `( H( ?* T. W* a

    ) I8 S7 F) l, A. Y- W0 ?, w4 p伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    ) n% w# q  M) ]" }$ M2 w2 v  G% B% X3 {1 l/ M
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    4 S) P+ D2 d6 u! Y' u4 }我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    . Q9 @* H' w& N; [' p, e看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    8 s/ i! a- N+ Z1 I) S, \6 x7 |/ A) Y2 z  p4 l
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35* Z4 q- [! X# r
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    ( X( }" l/ C9 D: A
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。8 l6 F' N# E! h  p& f7 ^
    6 ]4 u3 o! w- d
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。9 O5 d* r: c0 f* Y7 P5 S% l

    ) U# E: M; Y5 c1 X* M# N. }( u美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    1 `$ ?8 l$ t4 f; A; n不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    # V. \6 V! O( k& A: ?- X0 O8 H2 b0 g7 m4 V, |1 N- O4 l& o  F
    现代战场上, ...

    ' c0 |& Q; P$ H不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
      p. R- H% c3 o) b7 T* C' Z/ Q3 l7 m8 @8 z0 p% t
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    4 @. x( O$ v% R, m' X7 H; a
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:180 b  r! p+ P" I) M
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ! w& {6 L4 c  |5 Z7 l7 M. }# r4 ?# S1 {( `7 S9 ^
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    9 K$ {: q! f* ]: P- N5 k8 ?4 e
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18  ?, c, }: ?, q8 z8 o
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    : L* W& ~) X' L1 a+ l, x# d1 q4 G) Z; [- j: ^. K
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    " P9 J% P( }. R" p3 J# }; h# h明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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