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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
& u6 u' N3 p" G7 v8 k. j$ C9 ?伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
: g9 ^/ y. j( b! i* _  v
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。; q$ `: c' G* O/ p/ }

5 P- G; U2 d1 R5 A5 ~对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    . z* P' ~5 P% d& W! M谁说的?

    + l5 r+ F8 x1 z3 ~/ a  K4 e& ]登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    . w9 S) l* p' v( h5 {+ F: j登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    4 K: j" ?# N* l! }谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    ' l, a, Y8 M) g2 i! W7 A! R& n" p
    * ]" t1 _" u( L0 u" G9 ]
    8 t3 |+ ^; |# F+ `; N
    2 x6 V" U/ v- K8 L; X6 w% B8 W0 {* _3 P$ _+ G7 ^' A
    7 s& ?2 f4 J5 v" T, Q4 y& l# Z

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    : t  h" s- B  `, b" S4 {# O不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    / o+ b% A; |1 q6 C9 @& c" ^晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?5 H! K- x, s/ B3 N) [: }  o, Z
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    3 t, H5 ~9 l+ {  `/ Z
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    & V% s- `' L( D- F! a, @" \晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    % e; y; Z- M2 S: j, d) ^伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    6 {/ {' c" i* K5 r
    4 p3 A7 F' E$ X/ w5 M/ g
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    1 \& c( m: l* U  S
    ) h7 x. a3 a% S. \
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    0 Z7 E! \- {" k- x
    # |, z, U2 |9 W9 S轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?5 L  x6 Y) d  S+ p0 q

    / W* h! o* j* _/ G- j$ p1 B) N伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    * n( j4 H! T( t4 S7 w& E1 A) ~$ t9 x
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00) d" u. K# I( C: j2 c4 Z8 S6 ]  M3 A
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    2 Q. y( E/ \7 m6 X0 b
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    6 }/ @/ a7 E: `* O9 ?& G6 W. t0 R. C
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35% ^# A. }; O  S# B1 N5 h& g
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    6 I- q, Q. Y5 j4 L0 Q( u
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
      g0 l1 j4 Z/ I* p  R# H
    $ C7 N: t( Y! D! n3 R现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。, \6 P, B; E4 }

    : Y4 {+ b5 x8 n美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    8 g7 E) G, E& n# X9 x/ h4 u0 w不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    0 y. c8 e8 j$ o& g- [# u) U2 c) Z% Z1 h3 @! U3 D9 z
    现代战场上, ...

    ' k* L; U( H0 i$ a0 P9 }不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受8 W, B+ W6 g0 Y) D. ^, k0 ^  w( t

    8 n: M; D& Z- j! ^6 K( A& L[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    1 g# n3 O( r. H! f+ Z6 `" M
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18* U1 }& m8 d5 A; W/ A( b9 W
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ( x1 h) f9 U  B# L2 N* s$ R) s% F; \# B3 ^8 d
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    " x. H' L! y- `/ v6 v必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    , {: ^3 ~" H/ c! p: i7 E- k不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受, `7 I0 c+ j  B' V9 P$ ]' j+ w) Z
    ; ^- T. a5 G# b) ~, N7 u
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    + c6 ]. \7 ~! X: k明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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