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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30. C: e2 l- c% C& W" V6 r) m& {2 w) V
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
4 S6 s, t7 w$ L' ]$ h
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
0 ]) h( g2 X, B+ ]% Q6 V
& ?' i& q2 q" Y% Q对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
      D: }2 v6 {) E谁说的?

    2 e. v! r5 a8 k+ W; N/ d+ _* X登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    ' D! u4 r* U7 z; m/ A登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    2 M/ K6 K5 i  [* @; h, W$ e
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    1 c; F& M5 z2 z6 u3 I$ Y+ e  D5 R' }% z2 _

    7 ~2 G, _. P  V$ v: B  S" i; S6 u# m( [; g7 }
    ( D+ [. p7 S2 F
    8 R8 S7 L9 j. D) {

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58) @( S' H9 X" T6 L
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    ( Z& g/ I7 z: B0 _) s晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    4 y% k4 H$ S1 z6 z) x6 O0 |' E伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    1 S: f# ]) J# A+ P- k* K7 F6 T* i
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    ; t; l2 c0 }7 F9 \( h4 w$ U晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    % s& ?% Y( S7 d7 F3 J% F4 S伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    $ K4 {' W, a  w" }+ _! U/ F& p9 q% T
    " S* h8 T/ e, C. z# T
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    0 d' ]% A5 {* m  y& p. m- M, m& S, l1 E- ~8 j( H
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    6 J$ O0 D1 `$ L' B$ t
    + p" j6 h" Q5 ?9 s' u2 `
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    3 y6 _  d. u( {* x$ h- A$ S: [+ ]: F4 i  ?8 v3 L5 i) r
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    . n6 C/ I+ f% p; A% k, L  q8 L* G2 \9 ~$ @! W& K: o
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    - M- X5 h/ H0 e7 X% e3 b. ?0 j我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    3 L3 H$ \; r0 `# ]/ S+ r) ^* _- f看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    ) t' x) `) Q/ K* j# F
    / M" D; `$ G- Z4 @你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    5 @/ G' w' q, p' B7 y看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    4 O8 n+ Y7 ?7 r0 [  ], L不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。2 e% e; r# A( ?4 Q( `9 A9 d; a

    3 P5 j! l, b7 B' W& C" v现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。) y& W4 _" @; p' n; R% a

    , _# c9 k+ B% z美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    - A9 B7 k! W+ {' z4 f不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    : S( S+ s% J. |& A; w
    1 Q4 ?. Y; W( c& P现代战场上, ...
    ' b; [7 D3 K3 ~2 ]( m/ R
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    1 n0 U8 W- ]/ a7 }! {9 b0 i- l4 O1 `9 a: M
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地+ a- ~. @8 u) t
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    , y4 k3 k# u0 y( c不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受4 v" `' n& ~) c" H1 E  N: w
    7 e! V- {! x1 x/ M
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    1 B- r% q/ n. l, y. b1 {  {9 d
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    1 d1 |1 q. x! A  _1 l不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    4 {: w0 f3 `. A+ K. f1 }6 Q
    ) g2 W# y1 J/ p  ]' S解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    6 q6 e# [+ S5 r# E( d- ], x明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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