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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:304 D0 y8 Q% F$ A9 j' i
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

3 K1 N2 x/ R8 j1 m2 g) G7 G完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
8 J9 C( U1 r0 d8 I- M9 E. a
& c7 ~7 ~2 w' U6 U9 ~5 l对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    $ l, z$ c4 w6 A" w$ S- D# Y" ]谁说的?

    # o9 ^1 [9 L$ c9 F1 G4 ]4 Q8 F登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    % D# W8 `/ F6 r" ]+ `& H3 U, Z登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    5 x9 V% f0 {! n: p3 f& T; L& K谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?* V9 x2 u  }* F3 H8 |0 n( n
    9 Q' ^; l* \- n5 K5 R9 F
    ! {4 E6 F3 Y+ c1 w- M3 v9 d

    % L7 c# k. [/ Z, b  V
    ' f/ }8 B! D2 D: @+ @- \9 j0 B; ~5 |2 p. O/ U& \% Y2 d7 a' D; `9 ^

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58: _+ ]; g* F" @
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    ) f* s: a0 m  J& C晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    0 E  ~) e, x% R+ n* ?伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    5 l3 W: ^% A5 G+ b
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    ! A( E* a' K) [" y晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    # q8 a0 i( G* m$ C9 T& d/ v伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    8 x3 W7 g; w% F' K  Q6 @+ U% \
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?3 s6 b/ Y: J0 u8 _6 M+ Z) g

    & x* S( T2 i3 ?) @6 T. P( r/ ]
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    - W) F2 W) u  g8 Z. u( e
    % ^: L  d8 T5 }. E5 t* D轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    : k6 b7 U( r- R' ]5 ?/ p% s3 j$ Q3 R. V) G0 M& k
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    2 P2 p3 i. B* Q' y; c  [6 [% a) C. S' M8 j% V
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:003 H4 J# p$ d1 {  S& G
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    5 s6 ~9 Q. H; u% d
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    ! {# u* g9 F9 F: i! |. d* O) c0 |7 P, M- @9 I7 n% M
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    9 a( [/ o. n3 L5 P' g4 y看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    3 J( H1 p) ~* }! y" J6 \
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    6 n4 r+ F: @; T8 x6 _
    : T( i  }% F8 d# O2 K1 ^现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    3 c) i" {: E9 t# N# B6 ~, T; _% G2 ?; e1 a; @: k( i
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    8 [1 ~; x1 d* X0 Z, C不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    - J2 M  h' l) m" I8 `2 T# p/ I) C: h; g7 Z
    现代战场上, ...

    5 }8 K6 H# y6 |$ Q不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受: H3 v- R$ R9 |$ {3 |$ k7 G0 x

    ' D7 c5 \# l5 G' Z; S" w7 r- U[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地* @* E, e4 x* x. B' j
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    , H4 O2 {( w% I. n; v% Q3 _) V不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    , U0 A* A; n4 {  v; g4 i! Z( h% N
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    8 u- w" V" b4 b3 J5 C必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    8 P3 l) [& G' K. D不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ( P7 [9 N1 v* o: c$ S+ I8 {7 g8 ~: N# G, p  [% H
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    ( U- A  o3 U! }1 q" q% |
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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