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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
6 K/ C6 @& k2 L! K伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

0 J, u: t# c# n9 P+ f完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
0 }! y8 E2 M& v- x) Z$ f6 T* j& F5 W7 l4 k
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59, ?( q( L' N6 m1 l- E3 j
    谁说的?
    3 [% Z# j7 x( |' t$ \& K' w; [
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
      h3 W( d% @7 G9 k9 F6 X. k9 ]登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    - j) h5 B) P9 a7 q3 }. x谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    ) p. S5 t7 {3 c! Y, c3 b/ v0 S  m6 Z: M( {6 h9 R3 L) ^

    , M- l: P- l  w# ?0 w( W" R  K7 j4 E3 f$ ~' o$ e4 p$ x( B
    " ^& d- ]1 r2 X0 `; B0 P/ Y

    1 t3 S" W5 R0 a* J

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
      e  O7 o1 Y' b, F不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    7 n5 L2 B& v' z1 s
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    ! e2 P5 S8 y, i1 \, F伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    + ?9 V- V' b! z$ M, r
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    1 V7 S% _: [/ I" z2 B晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    ' }# e# A6 e. O- J8 `  q6 C7 o" Y伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    7 [: j* ~" i% }4 K' k/ u+ a1 g; Q& v0 L
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?& y7 j+ m5 T, {' G' ~; w9 W
    / R) ^! ]1 |0 d$ E
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    ' a$ K/ `7 L/ V  `2 n8 k- ~6 f2 r5 l: u" v, y
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?: {7 @/ k( O* k# T+ w+ L" k# E

    9 H6 B/ y8 W2 b$ @7 u8 P3 g伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。9 o, P) X9 D; |2 @
    4 C) T" r; L7 S# H# h4 W0 x
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    % j, T. E! F. L4 T我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    5 G# Y6 L6 N& H& v# K/ F# `
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    . Y2 _. Y. T+ d. ?$ ?0 N4 J+ r- [
    # ?3 b. q( w. [& j6 h& x' J你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    6 ?3 R# Q% ]0 V4 g看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    , w# t" }7 z, u% D: h0 ~2 M不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    5 G, h% l+ V' Q4 i2 s" b$ U) i9 }# {
    " }% o$ _$ t; s$ Z5 U现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。5 i  ~1 L$ e: O0 f" N2 L1 a0 v; J

      r# C' \+ O: k% v. R美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    9 R: q9 h! K# v9 A不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。( G' b7 _  G! Z: J6 k3 F7 {6 z
    ' \- u, g' l5 z6 U
    现代战场上, ...
    1 ~* ?3 }) d) `1 ]9 L& U
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    2 H! N; n: D$ r7 }2 c
    8 Q; G. `& e# f[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    . v9 K( h) W7 K5 V1 _* S
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    * d0 y: d. Z) f+ g$ Z' `2 t不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受  b+ h9 p& w- Q8 h$ y; X$ i* {

    ; I8 {4 ^' Y, V/ g解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    3 \+ {4 u2 j) Z& B1 G+ _( P# q, H必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    + m8 _  \5 s$ O, v. K$ H  A+ S不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受6 w& |3 O; V- m% v

    ( G+ v( t: J* M解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    8 h9 x3 n; J0 |9 |! M
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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