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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:300 }9 o# j3 J0 L- E/ g7 m
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

% r! _& ~6 j& ^完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。* b7 n; c5 ^% Y/ U. m" s

! m4 C8 h, o  ]: c: W  x对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    7 I# t9 b4 Z6 i( f) B4 K/ p7 d谁说的?

    7 L3 S$ Y9 B% ^: e登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:491 D- O3 I  p# j, l" f8 d. J; _3 n
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    9 x) I* z( `' \谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    ' r& V5 X. H  T5 n3 y
    - |7 u1 b% h6 ]5 `( Q9 F
      w- R7 }1 S6 l
    # ]* l2 ^& V0 E7 r
    , ]5 `& w& @* |8 N8 q
    % @7 n, H: M$ c+ n

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58* D3 w% N; l# K
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    ( e9 @0 q8 w$ C, a/ \, V
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?. F9 x- v0 c5 o1 B, B5 Y
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    $ @1 F2 b" R$ A6 r
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    5 ^: ?+ \( e7 O( j& T: o晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?+ Q* z# w$ G& @
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    + b5 S/ Z8 Y! ^& M+ W2 f2 R" v0 ~" w
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?- ]/ ^( f! u, t. o0 j; W# n
    : [7 z& Y- D1 w% N) T1 D& `4 @) G
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    # w( C5 a: N8 v6 g, y: G) N" t, m0 p+ z1 H$ Q
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?4 }* k( n2 D4 p& q, F( ]

    % I# l3 H& {4 M# ^6 J; k+ A& `# s  c伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
      ], D- \. x( y/ Y9 U
    ) N4 q0 V* `/ {' G2 ?1 ~7 z+ [6 w特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:002 M9 d8 W5 J. G1 b. y
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    & ?$ c" S1 t  ~1 [& g看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    . |+ H% l# |  L, N% O4 l( ]. c; n7 _& C6 W$ j6 k0 @
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    5 R, E$ \: R5 B/ h! o3 \看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

      M7 c2 q9 x0 D0 N. E不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。& O" a+ h* C4 w& f% g

    : I# e( Z, c5 u7 K) J: ]现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    4 M' @/ N0 k) H, v
    6 |6 T# |" Z! c/ \, o美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:232 @9 \+ l2 A2 b. g6 [
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    # O$ r! x. |* d$ ^7 |1 d6 c* I: M
    1 i2 ]: s" B. T' |# g- t! N: Q6 ?现代战场上, ...
    2 ?" `; O4 R) [! ^4 Q6 s
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受/ ~0 [' j1 r5 a
    " w" R; w3 |3 [! ^# p
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地7 \  h' b- Z# F
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18" `6 x/ \2 @: X+ z+ a
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    8 V" T; \5 o8 K" Q! {9 c  ~* O- `/ J2 d4 Z
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    / E  [" D- i* L  K7 T; O( x
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    & G" X! H4 u% x. [不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    * s6 P# A$ \  {) V/ i1 j, J4 N% |8 o0 X2 G) T* a3 A, K
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    ' Z  F' S" W) W1 f% e8 F
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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