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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:300 g6 {- G7 n, v# z0 z
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
5 k( U# @0 Z2 d% _
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
) B7 ~8 v$ z0 u$ W. W# \
* H* X/ z4 R6 N6 f+ T4 J对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:591 M: b) i6 A* u) _9 T7 i
    谁说的?
    - G% \" R! B1 [4 S' Q
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    3 f) ?7 ?( Z, I7 A登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    / U7 J# a& D- m5 k- D  G
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    1 a& n# Q: f" G  Z* J3 G
    ; a$ F- i9 d, S2 Z  H, M8 u) ]8 C4 A: T$ \: m* }- s7 ?$ V' R
    $ t2 @. R! @- i% v
    $ h# x; ^6 c- D( P# e0 T) c
    / W3 N' K3 [2 P/ ^- H, H8 C

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    + q$ `) z* |9 w不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    ! v' d5 q* f7 w1 v5 d" |% c& u3 L晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?* [" |! Y% A: Q5 j* j3 K+ N  @+ F
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 2 _: H! x, B8 K# [4 W
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25& m. d& T& B  d1 y" j0 Y4 j
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    . f) x+ ~: F7 ]7 v& P9 K伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    $ h' }( Y) p% }1 _; B6 \/ O& U) @, K6 \- d( E' x+ K
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    , S  n# `7 j9 D- b" E) H3 b1 [8 Y8 M0 R/ A- e. n1 R8 Y4 H: ]3 `
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    " l& {  ]# o. \  D
    & \7 e% x! y! A1 v" Q8 x
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?( d0 y1 O! E/ Y3 C  d$ L+ k* {: Q

    - l. [1 z5 S- n4 H6 `) g8 z0 n伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。: }, _) V+ f4 }% ?- @
    ! c6 ]; O! R- h6 z2 q+ Q5 ~
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00+ u7 T; O0 y. Y6 J# K6 H
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    2 E( u0 N4 z1 N' r
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
      }. r; @; f1 G/ y, q5 y5 M: m! h( y1 c" C5 f1 S0 k. J
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    " n4 l% C5 O# S6 K2 t看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    , Q/ e9 N9 j1 a$ U9 ~! R; _
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。' S8 U. [) A! k& {5 b

    8 j4 f" I4 J* s' L现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。6 q6 S& X* I: \* ~; I7 A5 ?6 s
    ( K; W6 n! [( O5 d& J9 h
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    5 g: J$ O- J- q  y& [1 R. k; a不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。7 v1 T9 D9 ^1 q) H! \: I
    " _- F, c( ?% p4 S& n: |/ q
    现代战场上, ...

    8 y! S$ i) g! B  F7 @; z2 {; s不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ! V* t& V/ v* n  r+ e* q
    , d) X' q% ]( J[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    ' X5 b3 ~2 S/ q0 |
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    6 b9 V/ H/ s# {不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受1 Y  `- y( {9 e2 X1 m% k

    / u" Y5 V1 ]) u0 a. l, D解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    4 `# j7 ]  x  g
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:185 C8 ]+ L1 }5 Y) p
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受# g1 \& m* Y" ~/ U9 K; K( a' E

    ; t+ t) a' ?+ v% T! P+ C解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    3 }, {2 A% u% F0 U5 _* H4 `明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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