欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

大黑蚊子

这是我在2-15写的日志
. f# I8 _/ C8 n- \, }

老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
8 ]6 ], ]7 p7 [. q& b% @先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
& W" E2 R: Z, L/ ?贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。
# x0 o8 b8 B+ m! e7 ]6 w8 A; X如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。

甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
, o: S2 N/ a' f5 N3 X1 p大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
. |: Q2 Y" _3 e$ I! h天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

大黑蚊子

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
5 e! n0 q4 M* ]这是我在2-15写的日志

- e6 N: ]+ i. k$ I" A, b5 X9 N现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

可梦之

老福 发表于 2020-4-2 01:22
不能排除欧美使用非市场手段。

. u2 ?( n; [* W$ X非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
$ I1 A! X/ D7 `  A! N4 G3 h
$ o# v3 b( P# p5 t7 b; F  r从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 11:22
不能排除欧美使用非市场手段。

大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

IceCow

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

7 ~) F& q* M! L% Z! _您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？

WiFi

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
+ u3 r/ J! x# n8 J9 c0 V欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

5 w# I  v8 ~- J- S9 x
美国运营商渠道仍然有LG卖。
/ k8 E2 ]0 J0 k0 _但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。

水风

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
( B' X: u; D/ V7 z1 U% Q( {! v如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？
2 W  f4 L9 W+ h0 W1 M
9 X7 {% n; b1 J+ S) `这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

王不留

semtex 发表于 2020-4-1 22:54
二战就让它接受了啊

3 D2 P# X7 E9 i3 v+ W* f/ ^+ @打过才接受。。
所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。

王不留

可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
- \' b3 V. E# t, d$ a! E资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？

4 p8 k, b4 U& J" Y0 K ...

* Y2 m% g5 h/ f3 P- f0 Y3 ?8 t米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。

晨枫

IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
& Z% ^3 ^, |* u5 p+ e您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

( @0 v8 X( w, {" X* Z这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。

晨枫

水风 发表于 2020-4-1 12:04
不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

8 U+ K+ Z. h9 S$ U任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

/ n; o: b3 i* g* l: d% O对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 12:33
9 N' D- B  ]  h* x对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

! y4 h- F6 \1 y8 K, F" S- ]更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

鳕鱼邪恶

想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。
  _( x1 g, c* P# k
( D! O, ^1 ]: t% R  q6 u/ x美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。
  m' N4 e# k! O2 q8 C
+ X; B. h& Z) |: [9 k以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？

太书生了你们～

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
' n  X3 Z3 d) o, h8 F. d# m更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。

鳕鱼邪恶

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

显然没有好好的读马列～

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 13:01
) D* V  A, \: b& Y我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

5 r6 ^: E  ?  |. M* \/ |那不解决问题啊

semtex

王不留 发表于 2020-4-2 02:06
打过才接受。。
所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
! Y! b  }8 ^) M  D. u) r4 j那不解决问题啊

可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 14:52
可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

6 s! S4 \4 E; ]: n* Q& t6 i7 O' `  n完全不同性质的问题