欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

大黑蚊子 · 发表于 2020-4-2 01:25:19

这是我在2-15写的日志

老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
2 i/ B) ]7 _8 f, R! U先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
8 z% I: `* {2 E5 d  w贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
9 F+ W( O8 V  p这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。# x6 ?. b3 e! X3 O8 w2 Y# Z
如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。9 g2 i) L$ g- Y$ {
% O, X# ]0 W2 h: h' A# A
甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。7 ?* K( U3 i3 u7 A
以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
/ O5 {8 e4 ^, s" R2 m- O# I大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
, j4 d" r, k& y  O天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

大黑蚊子 · 发表于 2020-4-2 01:26:01

大黑蚊子发表于 2020-4-2 01:25
8 J" ]. | U$ \8 R9 E y6 u$ _这是我在2-15写的日志

现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

可梦之 · 发表于 2020-4-2 01:34:06

老福发表于 2020-4-2 01:223 s) @0 p* d- P; ?; Z7 x
不能排除欧美使用非市场手段。

非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁

从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。

晨枫 · 发表于 2020-4-2 01:41:20

老福发表于 2020-4-1 11:22( x$ n& X/ L B+ m
不能排除欧美使用非市场手段。

大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

IceCow · 发表于 2020-4-2 01:55:41

晨枫发表于 2020-4-2 01:02
) N% ~6 S( `% L: }如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？

WiFi · 发表于 2020-4-2 02:00:05

大黑蚊子发表于 2020-4-2 01:128 J, h. h/ ]' d2 k& p
欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

美国运营商渠道仍然有LG卖。
但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。

水风 · 发表于 2020-4-2 02:04:54

晨枫发表于 2020-4-2 01:02
( d9 B8 s! _0 O! D" y4 G1 I L如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？

这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

王不留 · 发表于 2020-4-2 02:06:14

semtex 发表于 2020-4-1 22:547 }: l4 `: ^2 w. T4 _
二战就让它接受了啊

打过才接受。。
所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个，要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。

王不留 · 发表于 2020-4-2 02:07:45

可梦之发表于 2020-4-2 01:151 v2 r( D) p2 T
资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？# e9 W) X X1 W0 y8 j

2 H& b# P+ \. D* `; ~9 N( W ...

米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。

晨枫 · 发表于 2020-4-2 02:16:03

IceCow 发表于 2020-4-1 11:55' s3 }8 t5 B3 o
您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。

晨枫 · 发表于 2020-4-2 02:18:34

水风发表于 2020-4-1 12:04
% n5 ~' _1 U ?8 B4 u% \- ]不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

老福 · 发表于 2020-4-2 02:33:06

晨枫发表于 2020-4-2 02:18, i( V7 W$ ~1 {
同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
) @6 m l7 E/ f8 v5 F# [
4 P$ ~) u! Q; s% O4 _9 j任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。

晨枫 · 发表于 2020-4-2 02:42:29

老福发表于 2020-4-1 12:33; Q3 {( M& i$ |: B8 C" s3 E$ G
对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

鳕鱼邪恶 · 发表于 2020-4-2 02:55:03

本帖最后由鳕鱼邪恶于 2020-4-2 02:57 编辑

想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。

美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。

以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？

太书生了你们～

老福 · 发表于 2020-4-2 03:01:10

晨枫发表于 2020-4-2 02:42
2 h+ _' B# |7 T/ T( G5 q更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。

鳕鱼邪恶 · 发表于 2020-4-2 03:41:42

大黑蚊子发表于 2020-4-2 01:26
* C3 ]! |3 S. }/ p8 v$ H9 V. p0 R现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

显然没有好好的读马列～

晨枫 · 发表于 2020-4-2 04:11:34

老福发表于 2020-4-1 13:01
我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

那不解决问题啊

semtex · 发表于 2020-4-2 04:43:34

王不留发表于 2020-4-2 02:06" U7 d; s" v8 a
打过才接受。。& e1 ]$ a7 d3 {2 ?2 }
所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个，要么脱搞米 ...

不是开始贸易战了，慢慢打吧。除了直接热战，啥都试试，省得以后后悔。

老福 · 发表于 2020-4-2 04:52:40

晨枫发表于 2020-4-2 04:11# W2 j: h+ a. h! q9 \
那不解决问题啊

可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

晨枫 · 发表于 2020-4-2 07:33:44

老福发表于 2020-4-1 14:52; [: A2 x8 S4 c: @5 D: `
可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

完全不同性质的问题

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