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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志/ {3 ?. a- s$ s) L5 }. L* a
    老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。. X: P& G5 K/ O' z) b
    先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
    . s: k3 `$ O" e' l3 l2 S贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
    6 Y- p1 s8 \* z4 J4 K# x这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。# b8 j- g. Y, j
    如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。
    ( o& [- G" g1 w8 y& W5 B9 h- l+ [$ g, ^* h. W; D; B) r
    甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。  H( `; y3 }! T0 A
    以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。+ l4 x( B$ b0 Q4 o) u
    大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
    # E9 Y& w+ O! s8 n: B9 {天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
    / T0 N! s0 M9 p; b( @  ?; q6 e; ]这是我在2-15写的日志
    2 ]# ?/ K, }$ c4 |8 V
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:220 r9 e$ {5 |. m+ }; k1 O4 ]
    不能排除欧美使用非市场手段。

    # C1 l3 `  L# T) c; R" d非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
    " f1 m9 O8 Z5 f0 H+ O0 X* w0 g' b5 ?4 g- `% [+ C& R
    从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:229 z. W& D6 \" ]" J6 h
    不能排除欧美使用非市场手段。
    . W% U- _3 [+ @; Q( }4 R9 X" ~

    ( B; C0 t9 k2 M! D, x, M0 X: E- |大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

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    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:05
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    IceCow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-25 13:46

    • 签到天数: 273 天

    [LV.8]合体
    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:023 S. ~; N% P4 ?* p5 [6 r9 S! R
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    # S7 m6 b4 O6 ]您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？
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    WiFi

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:129 u1 g- _4 ^3 S$ }, T$ v( i4 i
    欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

    & W& `$ p, T9 K8 R$ X* M, x3 u, M$ ^/ C8 }5 _) r
    美国运营商渠道仍然有LG卖。
    $ j1 _! S2 B) \. a( v但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
    ! x% @- C/ M" t" I9 q' J/ e  u如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    / d  o/ |4 X( d5 _- O3 D) j不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
    6 g# M6 K2 F3 E口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？
    0 a) ^( I; [+ d% S3 c) E0 E% @# x: K) q, ~: J" H2 a8 q
    这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-6 10:56
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    鳕鱼邪恶
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4

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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54
    / M4 m- g+ W3 j% R- V2 t二战就让它接受了啊
    ! `# d, b* S* [+ t8 p! j( k$ _
    打过才接受。。1 N' `# B' d6 P( N* j
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15# G6 H1 _3 Z) m8 [( O3 f
    资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
    ) M2 d6 u  I& A8 h& s7 [* {' w: |- c- c. w: C1 T! u  ]  H
    ...
    - r6 A; S6 z/ a( _
    米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    晨枫

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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55% t' f7 r* R2 w8 T' d
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

    : x! ^9 i/ v5 j3 `+ N这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    晨枫

    该用户从未签到
    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:04
    ; M+ G" s2 C+ q不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

    ( z0 Q9 O8 t, D+ |同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    1 [1 m  L8 N, l# Y+ Y2 ?
    , ~, x) K3 c% R* @' b% Z  _任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    colin1992
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    水风
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手，非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    老福

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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18; A% m/ ~) u! S
    同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
      P6 e, p/ _8 p5 o3 o* m" z. ^/ y
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

    , h' ]; {0 w+ K' t8 i6 u对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:335 {, \& q4 z  E- E2 X( p  G
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    0 g4 @1 o- q2 l更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    方恨少
    给力: 5
      发表于 2020-4-2 15:14
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑
    ! ?2 V" o- {9 d% l4 \
    1 i" {6 U' C1 z' O) w* M想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。
    4 m  R0 U( Q; @
    2 i3 ?/ X( e9 X2 g美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。1 ~2 r$ X' y4 l: @6 f  ^. R
    : b4 A9 X1 ?% N  c) I- B
    以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？9 @& q4 w2 A+ j: m  [% y- \
    + o* \/ u5 |% x. i
    太书生了你们～

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4 伙呆了

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    老福

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42  N" b9 l8 f6 b5 ?0 m
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...
    1 V/ W! [* k. L! b
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26+ G, h% S! `: S% |. G' ~
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
    # u8 Y" N- \; R7 R
    显然没有好好的读马列～
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:014 a+ I" r% b) R7 w& I: c& d
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...
    $ t  @% V  T1 U' B; M6 `' Z
    那不解决问题啊

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06( l! C7 x  G: v; V1 D
    打过才接受。。. P# L- ?- H. h$ T
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

    - L1 {: G" S9 \不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11% e' h0 S. P. b' O: P( @( P& a7 Q
    那不解决问题啊
    : `" `* f% _+ A0 F* ?, w& Y0 k
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:52
    $ w) }+ ?2 L1 z# n. X" x- X可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
    7 L$ r2 d7 U) T6 m; l! H
    完全不同性质的问题
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