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你如果穿越回去,如何避免灾难?

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2020-2-1 23:21:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 洗心 于 2020-2-2 23:52 编辑

    这几天网上普遍流传的一个冷笑话, 你如果穿越回去一个月, 想要避免灾难,有用吗?
    公认的答案:没用, 只会变成造谣的第九个人

    其实, 除了现在全国人民都知道的八名被造谣医生,前期想要预警的人还有不少。从国内一生物口朋友处了解到, 1/5基因序列出来后,因为和SARS病毒的相似性, 内行人都担心可能非常凶险, 而且还有前期那么多病例。 某著名教授连写了三份内参(基因分析,加上病例情况),想尽办法都送不上去。 直到钟南山20日揭盖子之后,才终于送上去了。 但也晚了。 按照直到现在某些人还在苛求的程序正义, 他的操作没有错吧,完全走的组织程序, 但是,有用吗?

    想来想去, 也许唯一可能(也只是可能而已)是把证据捅给外国媒体。

    好悲哀。 以前从来没有这么想过。

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    奋斗
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    [LV.10]大乘

    沙发
     楼主| 发表于 2020-2-1 23:32:12 | 只看该作者
    本帖最后由 洗心 于 2020-2-2 01:01 编辑

    这几天,柳叶刀和新英格兰医学杂志上几篇论文沸沸扬扬, 很多人质问他们早干嘛去了。武汉市长之后, 这些科学家和疾控中心成了新一轮的背锅侠。

    他们收集数据写论文的同时,有没有按照规则上报? 还是上报了被上级领导忽视了,甚至要求压下来?

    需要问的是这个问题, 在没有证据之前, 请不要急着下结论。

    毕竟,如果没有领导批示, 哪怕是和同行交流疫情相关情况而流传出去(有“造谣”的医生就是这种情况), 是被当做造谣者被追究的。 而且, 医生“造谣”,后果只是被警察“训诫”; 疾控中心的人“造谣”,只怕是要丢饭碗了。

    //@布罗迪报告:依我看这篇论文其实包含了科研人员对事件的间接表态,对上时间线就知道问题出在哪里。这次疫情中国科研人员工作极其高效,快速从科学角度提供应对策略。最后反而要被泼一盆脏水,真替他们不值。

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      发表于 2020-2-3 21:40
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    一  发表于 2020-2-2 06:42

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    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2020-2-2 00:07:00 | 只看该作者
    感谢柳叶刀,感谢新英格兰医学杂志,至少科学家们还有地方可以把真实的数据呈现出来。

    而且, 现在中国之外, 19个国家出现确诊病例,确实已经是全球公关卫生紧急事件了。更需要把相关知识和全球共享了,而不是让领导们决定什么信息可以让公众知道。

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    以后会有“用论文反党”的罪名,跟某爹“用小说反党”异曲同工。  发表于 2020-2-2 06:11
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    地板
    发表于 2020-2-2 00:28:43 | 只看该作者
    很冷血而且荒唐的笑话。如果F4穿越回去一个月,你认为他们会怎么办?
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    2020-9-22 02:23
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    5#
     楼主| 发表于 2020-2-2 00:40:34 | 只看该作者
    本帖最后由 洗心 于 2020-2-2 00:50 编辑
    晨枫 发表于 2020-2-2 00:28
    很冷血而且荒唐的笑话。如果F4穿越回去一个月,你认为他们会怎么办?


    冷血的不是说笑话的人, 而是决策者, 包括但是不限于 F4。

    不用穿越回去了,看看他们现在的作为吧。 武汉书记马国强道歉,他在接受央视记者白岩松的采访时称,“我现在是一种内疚、愧疚、自责的心态,如果早采取严厉的管控措施,结果会比现在好,对全国各地的影响要小,也会让党中央、国务院少操心。”

    看看, 他有没有说一句 对不起, 让人民受苦了。

    对不起党国(党中央、国务院),真是很有党性, 国民党的党性。

    不忘初心的教育,在他身上都被喂了狗了。

    看看网友们的评论。 大家愤怒,因为大家记忆中的共产党干部,不是这样的。

    /@蓝紫青灰:百姓能让他当官吗?能保他再次上位吗?//@好茶贪香又恋花:他眼里哪有老百姓//@西区电台: 他们的“选民”是党中央,不是老百姓,无需向人民道歉?给民间带了再大的苦难也没有关系,因为最终一定会胜利的,不管付出怎样的代价。//@阿黛的花园:可不可以说老百姓不会受那么多苦。

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    对不起D中央,对不起G务院,就是没有对不起人民!真TMD!  发表于 2020-2-17 11:17
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      发表于 2020-2-3 01:13
    给力: 5
      发表于 2020-2-2 18:12
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-2-2 12:40
    给力: 5
      发表于 2020-2-2 00:57

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    2020-9-22 02:23
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    6#
     楼主| 发表于 2020-2-2 00:47:16 | 只看该作者
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    2020-9-22 02:23
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    7#
     楼主| 发表于 2020-2-2 00:47:46 | 只看该作者
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    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    8#
     楼主| 发表于 2020-2-2 00:48:58 | 只看该作者
    这两张图片已经基本说明了问题。 聪明人都能看懂,但是,聪明人故意装傻也还是可以说出不少歪歪道理强辩的。
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    9#
    发表于 2020-2-2 01:09:35 | 只看该作者
    洗心 发表于 2020-2-1 10:40
    冷血的不是说笑话的人, 而是决策者, 包括但是不限于 F4。

    不用穿越回去了,看看他们现在的作为吧。 武 ...

    对不起有用吗?

    你坐在他的位置上,你如何才能做得更好?

    批评是NGO的天职,但由NGO来运作世界,只有天下大乱,因为NGO天生就是无政府主义的。

    “大家记忆中的共产党干部”可是各式各样的,骂党骂干部的话不会都忘了吧?

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      发表于 2020-2-3 12:09
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      发表于 2020-2-2 08:15
    油菜: 5
    NGO,还不如资本家呢。  发表于 2020-2-2 04:25
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2020-2-2 01:16:07 | 只看该作者
    洗心 发表于 2020-2-2 00:40
    冷血的不是说笑话的人, 而是决策者, 包括但是不限于 F4。

    不用穿越回去了,看看他们现在的作为吧。 武 ...

    “定于一尊”的付作用出来了过于强调核心,弱化除核心以外的干部,结果就是所有人都唯唯诺诺,没人愿意挺身而出

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    抓根本就没几个人听。  发表于 2020-2-2 09:07
    你这太唯心了。你党的建设只要抓住那3个要点就行。做事上做到实事求是,对人民负责不就行了。这个和听从党指挥没毛病啊。习抓权也没有毛病,不  发表于 2020-2-2 09:07

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    南京老萝卜 + 2 我觉着也是

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-4 00:00
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    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2020-2-2 01:57:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-2 01:09
    对不起有用吗?

    你坐在他的位置上,你如何才能做得更好?

    这种话怼人没意思。即使你回去做不好,也不等于别人回去做不到。

    只要无私不能冷血有一定的科学训练,面对当时的几百个病例  怎么会作出没有危险的判断,不会欺骗国人说疫情没有危险

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2020-2-2 02:03:01 | 只看该作者
    洗心 发表于 2020-2-1 11:40
    也会让党中央、国务院少操心。

    他这是紧跟省长的口风。。。 王省长在镜头前努力做痛心疾首状:“让党中央、国务院揪心了。。。非常内疚”

    内疚并不是因为P民死得太多

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    13#
    发表于 2020-2-2 02:03:32 | 只看该作者
    脊梁硬 发表于 2020-2-1 11:57
    这种话怼人没意思。即使你回去做不好,也不等于别人回去做不到。

    只要无私不能冷血有一定的科学训练,面 ...

    这就是要把前面说过的话全部重新说一遍了。但重复没有意思。

    批评的目的不是泄愤,眼下最重要的是如何抗疫,“在今天,你坐在他的位置,你如何才能做得更好”恰好是最有意义的问题。“你”(不是特指你,是指所有人)如果有好办法,相信F4言听计从。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2020-2-2 03:11:54 | 只看该作者
    比F4 做得更好,真是不太难。 在十二月底,8位造谣医生能看到的结果领导也能看到, 然后应该怎么做呢? 简单说三条

    1.  以预防流感的理由(借口都提他们想好了)推动大家戴口罩,尤其要求有流感症状的人戴口罩,避免传染他人--其实这在西方国家是常识, 好习惯中国需要学习。
    2.   所有确诊病人隔离治疗,医护做好防护
    3.   取消万家宴
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2020-2-2 03:35:53 | 只看该作者
    洗心 发表于 2020-2-2 03:11
    比F4 做得更好,真是不太难。 在十二月底,8位造谣医生能看到的结果领导也能看到, 然后应该怎么做呢? 简 ...

    那谣言就更起劲了。事实上早预警晚预警都一回事,后期疫情并不会因早预警而减弱。封城了不是还有只有
    武汉人不知道封城的段子,老百姓只看数字,见棺材落泪,
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    16#
    发表于 2020-2-2 03:56:38 | 只看该作者
    洗心 发表于 2020-2-1 13:11
    比F4 做得更好,真是不太难。 在十二月底,8位造谣医生能看到的结果领导也能看到, 然后应该怎么做呢? 简 ...

    说到“不太难”,说说现在最有用的吧:现在该怎么做?具体的:

    1、放假、限行应该延续到什么时候?、
    2、市内限行应该做到什么程度?
    3、各地必需品供应如何保证?
    4、如何在限行和确保疫区各种供应之间协调?
    5、如何避免全国性的大恐慌?

    既然“不太难”,想必你有成袋的措施,挑几个说吧,顺便说说依据,为什么管用。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

    17#
     楼主| 发表于 2020-2-2 05:06:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-2 03:56
    说到“不太难”,说说现在最有用的吧:现在该怎么做?具体的:

    1、放假、限行应该延续到什么时候?、

    确实,问题都很好。 相关问题我和国内的朋友们合作已经写了好几个报告了,通过种种渠道送上去,  包括有已经被全国采纳的。 其中适合公开的建议我也大多都发在我微博上了--因为微博是国内网友多的平台,微博上讨论这些问题的网友很多,有兴趣欢迎去参加。

    现在也还在继续研究, 继续写。国际流行病专家,公共卫生专家都访谈了好几个了。 所以, 你有啥好建议,我也愿意洗耳恭听。

    另外,我说不太难是说当时(1月1日-1月20日), 比F4 做得好不太难,你承认不承认如果我提的几条做到了,疫情不说完全控制住,至少会比现在小很多。

    至于现在, 真是很难了。  疫情的发展,是呈指数式的。 一个月前1分努力就能控制的事情, 现在50分努力也未必能达到同样的结果。这也是各国现在对此病严防死守的原因。

    另外,你动不动拿NGO的身份来攻击我有点low. 所以顺便告知一声, 本人不只是NGO, 也是国内不止一个政府智库的客座。

    另外,你这几个问题真是挺好的, 为什么只在怼我的时候拿出来呢? 这么有建设性的题目,为什么不开主贴呢?  看你连开几个主贴, 不是替F4洗地, 就是对几个所谓造谣的医生横挑鼻子竖挑眼, 对强权宽容,对普通人苛责, 双标得太过分。 我以前印象里的晨大,不是这样的,你是不是被盗号了?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-22 11:18
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2020-2-2 05:43:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-2 00:28
    很冷血而且荒唐的笑话。如果F4穿越回去一个月,你认为他们会怎么办?

    查一下四川省的处理方法。不用提前很久,7天就可以挽救很多人。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

    19#
     楼主| 发表于 2020-2-2 05:49:03 | 只看该作者
    龙驹坝 发表于 2020-2-2 05:43
    查一下四川省的处理方法。不用提前很久,7天就可以挽救很多人。

    对。还有河南省的处理方法。 学渣变学霸,让民众眼前一亮。 其实这次做得好的地方政府不少, 大家也都积极表扬。

    对武汉的批评, 并不是某些人扣帽子说的借此攻击政府。谁做得好,谁做的差,大家都看着呢, 表扬学霸,批评学渣, 这是正常的监督政府。

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    事在人为  发表于 2020-2-3 21:46
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      发表于 2020-2-2 18:15

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    colin1992 + 8

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    20#
    发表于 2020-2-2 06:12:59 | 只看该作者
    这是个很好的问题,如果能提出具体的意见倒是很有讨论价值。不过通篇只看到了情绪的发泄和愤世嫉俗,并无具体可讨论的东西。说是标题党也不为过吧。
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