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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
; o! N5 m; T/ v% X9 m: U
6 }. x; \7 `6 _" e1 b在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
! U4 ~( [$ ^5 _/ z) K
2 x7 D3 G$ p( O+ r+ K2 c$ H但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。* C1 y' G, Z5 Q1 X
% g& G: x; x6 J2 v/ |# X

# [6 g! U" ~" e3 @6 n0 {* e
8 c7 @2 }$ y% F. f. |) k
' E* S4 N6 r9 L6 u' G: H4 \, ?2 B& ]/ S+ j; r9 E8 G

% O( m- ^, _6 W不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
* _+ M( s* r+ A, Y6 o, ?! c- y( I" X$ k" C& }; x3 V
6 ?9 f4 ?; C5 [: d$ H! y) m
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认5 M8 c9 J( `6 |; W8 B2 z7 M4 K, t' A8 d
# M) N2 C$ k7 i5 H9 a+ O" L: d
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。: |6 D3 l7 Q" D# Z
" f+ F" h, h! o$ x) h/ E7 ^: R$ E
8 _9 y1 ?. W: [; U6 s
" G- b* A7 H7 r5 x/ q
7 x4 k! k0 l9 A9 i
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?! ?) h7 Q* [! ^

: `# D3 x- Z0 a) C: U/ Z
2 o4 i& X6 L6 }0 N% w7 k: k据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化6 r9 R) N. \6 O

$ {( b) d" c1 d; N- P: g/ fModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:5 g3 T0 V! ~( h4 }" t, B9 t
5 r0 h- [$ t/ `* }8 w. ?$ P
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
" n* U# M8 I7 i8 D& S% R2、这也是至今知名度最高的全电品牌
& U4 v8 j5 K# ?. \9 F( C9 g/ S3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样8 q0 H( I& g/ A) y8 K
: B/ N; E4 p) [+ v
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
) `  L# }9 T1 }
' l: ~- H' J) q' C奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
$ r6 K; Z+ _/ B6 S
7 I* H% Y% N- Q( }. |特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
1 j7 {" Q# ~! S, f  s; G3 j6 B: E5 K+ M7 ^
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
( E! q/ q! w* P2 e4 o/ C7 R0 ~; B; r
% s9 a4 V& Q7 h0 r0 K最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。  L% X2 H. p6 W; t

5 [) a: ~2 B& A; ]. ^. M* M对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
& h) h* b! U" }1 _! }4 d
+ v: z1 M* D% w! n  x  Z/ B但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。; `) A. {, Q" g0 {7 q

" [& w3 j. |# S在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
  E$ q" c! L9 C9 A0 g1 G1 `6 G! W% m. T5 x3 |6 D# ^( t
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:) d( \8 A, k' `

* t0 Y, D4 n1 _1 B8 y
! [  Y, h5 e% x) Q& O( @* H" Q& W; k6 Z: M7 \7 r
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
% R% e* t: M) A+ g3 }, j! X5 f( e9 X
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?) x! Y7 i6 ?+ p, Y

5 h  e4 x4 i; w) v. x  ]换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
( h! s+ R, C- `, R3 R% u0 o/ |1 l
/ q: t# S4 M8 G9 ~( ]7 b特斯拉的拐点到了吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:032 {; Z& y9 j9 U& u1 P  n4 l, _  T5 B
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

      b. A, S8 i/ L) q# v1 P到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。5 P) J/ ~% p9 @+ i
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    - b8 p6 a8 x! ssports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。4 \+ j7 I, Y% ~2 t
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。* ^" P9 T' z9 f# D! y' f& w
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54& I; Z& O+ m& R; `! k
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    & J( h+ F) }; r/ z% W: t: R
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    ' m! U; k+ Q! v+ Z( o& f
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    + l& [/ O# T1 i% m, h我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    / d% i. y9 l3 [8 d) {+ N3 A7 N3 T* C, O4 k$ `! x) `. R
    bolt撑死了跟model 3比2 d, O# O# N7 [2 x; z3 O! G9 P
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    - A' `2 ^! P$ jmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。, I  c, O7 s  `  Y% Y: O9 s+ V7 M, q

    % h  j% b2 e$ F* Q/ T在美帝,bolt的价格就更没优势了。, N( L" {% M% J& N
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    ' b6 \# @7 u8 \7 Hbolt撑死了跟model 3比
    : F/ q* g6 y- b" d而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,: I( u% D3 v  ]8 o: `# ]- Q0 N
    model 3 入 ...
    ; T7 l* A0 H6 q0 O4 @# t0 p
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?7 ?3 C: R1 T4 I
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54/ X) {& o8 b5 e# e
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    2 Z# y2 ]9 }; P; {- b9 V" o! A
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 21:03
  • 签到天数: 2187 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23* x/ l* M0 G9 z  L. X, ]& Z
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    . A0 u* I; B. r% W/ \你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    9 ]1 U! R8 [+ \# }% i- z9 H/ C/ ^6 ~
    ! D8 M8 c. G: y2 h* \9 v2 b我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    % C$ I, P0 L5 x! K% u$ u& r: `
    6 D& v, e* \. F% i2 P& f" h( r* f

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 21:03
  • 签到天数: 2187 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31( u- _' E" i5 _+ R0 f
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    " I5 S6 M8 W5 c0 W
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计* k, u, B4 ?" f2 P
    6 m$ F1 f; E' x" H

    / q+ q3 I2 X% t! _' _4 L9 i7 D
    只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34/ Z+ c/ D  }, r1 ^6 t9 {
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    # @9 M- u. e  Z
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 21:03
  • 签到天数: 2187 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    6 Y5 D% g4 v: C, i/ k3 ?五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    # v$ a# S" [: C随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    / [  n' C( f: l0 u/ G随便一辆Q5不就$50,000吗?

    2 Z5 o7 J- H( ?4 V: W6 `3 _呃,老眼昏花,看错了一个零。; y$ ]5 o$ p" R4 m* F4 {
    3 h2 Q; Z5 w  r& J
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    9 J- C4 v& X0 g6 o( R- |! ~5 Y+ ymusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。$ M( [8 g+ E3 E; Q6 e
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    ) v; ?1 p0 B' V9 GTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。5 o7 `/ t$ t( j. y3 L- H  L
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    $ d5 w5 y1 F3 g3 Y等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    : @# w5 }' X. i- `  _! w9 ]/ W
    - Z) Q6 K; i* {8 h* a  V同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    / R, Q# U2 k% l$ |这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    % }/ Y: v- U* c8 u+ z
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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