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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 $ t. K$ a, u( @$ k; f

2 U: G; M1 i; c( y' Y# a1 j1 d在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
/ j; T. h" ^$ A9 q: D
0 G9 _  F3 S5 s( e2 M; @6 b) d& v但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
3 [" M; l2 T+ A  R( {- u
0 c: v$ `- e# X; s  o6 x
4 u7 \- `# o% |' w$ k% {  Y
7 E* K4 v* O. q' A4 q$ u; X& V$ e1 S
# B1 `4 d) M/ {9 d* W' N7 O

+ S% [0 {, n% \; A) n不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
+ G: M5 ^: f, T; b) J7 w
: E  x  N. Z' P. w) g: q. _5 G$ T" V3 t+ I
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
5 u$ w5 k7 _2 x* }: O* A! s
" ~0 v; B! ~! YEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
3 N* ?6 D% y3 {/ B) P; G! E* X2 b. A+ z# K. C# o' y( \. y  t5 T

& F/ K/ t7 w. c+ [3 r! \) R( f- [! C

( i5 B% S: R9 m( ^特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
! `0 U( M) m3 p
% X3 E' Q4 l7 _9 J1 Y/ L% l$ A& g2 c
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
% }0 L, J3 F$ q- e
- ~/ v* C' P; C' }6 w5 nModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:9 Y( _& s2 e2 D% `2 P" j" P  }
- w# l% \- X# j6 l
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
6 c$ q, i& x2 P* W2、这也是至今知名度最高的全电品牌
: I4 @7 B- D+ j; U3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
3 Z- y* t& P9 g, g6 j2 t
1 F( M5 z) I; i( J+ N4 x: f9 {$ ]& xEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
; h: K7 q0 Q/ n2 D$ o3 j6 c0 e5 d; L2 Y' S: {
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
& @+ `9 m$ Y& e! c" A8 [1 U, k2 S
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。/ h- v+ `. g- i+ h% V: P

& c9 D$ x  g! }# O; f+ E特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。+ ?0 h9 O9 X: i8 U; D7 o
# p2 a5 \% F8 d  w
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
! R+ T/ Q' X- i/ p9 x  \
6 u1 d( p1 y$ a% l2 g5 G% _3 }对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
. }0 u3 e7 W  w3 ~2 o, o, e+ s- K$ P* ^' [: o* n0 K
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。1 \8 [$ F& I# X  M

5 W4 I: E5 E: S9 v! L8 V5 b在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。2 r, ^6 U& `; Z* G% B0 u8 b7 f% Y
& `/ h8 j3 y# ^( `
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
3 K8 m8 f1 u# S: u* U9 s( U7 h  Z0 Q  J; d  V8 K- X. [+ B
  Z4 c& z* ]: a: Y/ X2 T

; ~: |  A# G+ h) W在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?! ?" \  d  X* B  ~9 x
9 Y' b* j9 i$ b1 V( z, A! f
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
* G3 q  {/ U0 D. X$ b
. ~4 K) U0 d2 a) {  y换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
  `, h2 J% r1 `: `) a4 d7 v$ a. P& K8 @0 r+ d/ r" O) S. J/ ^
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:039 y" h/ a; ]# R# K; s& w
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    ) f; ^& \9 \- p- Z3 B
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。% D$ X  a5 Q1 e. o- E" h
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。: I2 H& Y* I& V
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。( O3 E* Q8 {2 N  w" y6 h
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    * @7 J  x% F3 ]( K% q5 |3 L上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54; Z/ U' [  u# _  Q' P, @
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    / N& ~. N- i7 e" Cbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    # \. N% r% M  C8 w
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    * T& g" s' E* P2 R我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    ( ~+ a) ]) I$ K9 e& h2 {
    ! P' t5 \% y; F. Fbolt撑死了跟model 3比9 ?! @/ d/ ]- `$ d; S) E1 X6 m
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,- [) P* y: \- F) l( h2 V
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。  C/ @  b+ h5 \7 y; i! J6 D  Z4 }

    % g  ?# b, s. j, j在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    9 O' v# K% T" s, Y; @( x) C- L: l- y3 z而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    9 d: Q9 n# c, ~+ d8 Dbolt撑死了跟model 3比
      G  a+ w. M7 L4 g/ Y而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    " O6 L$ l0 [" X: y1 kmodel 3 入 ...
    , N. y8 o7 R2 F- Q4 V  {" a  M
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?: u7 p- T/ K: i' P
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    $ V4 d  Z" R/ a, G7 J我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    9 n* F5 S2 g8 m7 ]
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    " H6 y9 Q! g: m9 y0 m  t2 c我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    9 m/ m; |& V( j/ t你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?8 c8 T8 V& _6 X* B# T0 R9 I' @, d

    : h4 U) S1 O! }! c6 g! \我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    & ]3 t# ?' T1 d4 ~) k
    * I( Y' F' w8 V5 |2 f3 C; Y# v

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31$ q/ k: o; s. U0 M$ t7 @* a, R
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    ' G- l2 f* ~# J0 X8 @油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    # x: |# {, y$ z1 o- H0 Y! ?, n1 j- O- B+ j
    ( I0 f/ X* V1 p# S

    * H4 f; P$ X+ Q只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    3 b; e, H" u  o油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    3 Q4 e: d0 X. A4 t8 ?4 m8 O" G五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    5 X0 S9 D0 V; n: D五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    * o; ?9 v* L- p/ N. b# B随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:460 o% h3 D% C' B4 O* f6 l& N3 j
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    % Q. {" n# S- `& T) ~3 Y! b: u0 U  w呃,老眼昏花,看错了一个零。
    ( h! S& p5 H* J$ b- {5 b) e/ H" b, P( \/ f& I
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:23
  • 签到天数: 2260 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    ; H. C; ?- b+ N( ]1 r% H: N0 J7 Zmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。3 |: |; b; H- R- {. D, I
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    4 Z# Q4 i; R! F) j! J/ b9 STG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    2 O; q/ k  ?: g; n马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    7 L5 v  }# D' w) R& s+ o等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。% o& P1 S0 L$ c& d0 i
    # v5 t' Z) W* K- g; j; p
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:23
  • 签到天数: 2260 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    ( W, t. l) N8 o' L" e( E- A; ?这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ' y' U% N" A! N+ \+ k上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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