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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 % e9 `. _" [. W3 u3 f* W7 ^  f) Y
+ ~) u, |( {  k# ^6 o- x
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。: q: [; ?( S. ]7 N: L

" x$ R$ n5 y/ e8 F$ f& H: |. g但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
) u2 [$ ]- d  \) L$ y1 w
( Z8 Q6 S2 c/ A* Q) i8 g0 a
: N1 z. F& O2 Q' Z
( P) f$ e0 l* B" D* L/ p. `$ w! e1 K9 m8 E. b' D, Z9 `& m) q

, @( m9 F, I5 R& a+ t+ F
4 t  J4 \1 ?* S3 ~不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
3 s1 l2 w9 w! ?; C' P  R; k' Q6 }7 Y0 t8 p+ w

% p9 p2 ^0 [; I: `; p3 P/ c据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认7 o) R5 L' `% b' K" j

& @  ]% V1 R0 _% C+ C5 C/ x4 k& k; KEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
# x: v: s2 o" ]: R7 y) ~! |) ?. W' j! H: n; M  h2 |9 P6 e4 O
* n/ U2 r- Q& x/ m4 N. H; U9 y: i0 [

6 p. `3 g2 E3 z; r7 @: w- L4 Q3 m6 I
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
8 D  \( I7 E0 B7 B6 K6 B; |  ^' E! _1 h
6 B$ P5 b+ d, j9 l
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
0 p, L" J" v% Y1 y* g
4 H0 f  f6 {. {7 S% R9 qModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
/ T& F* v: Y( Z6 F' g* }  `, T
, a1 g. O: Z& B1 _1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
( m! p; K% s; `4 O/ W- A2、这也是至今知名度最高的全电品牌5 c+ B' c5 Y) i) ?" h$ Q1 @
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样# X% W0 `8 n) A4 z8 x/ d
, l9 ~9 s7 c( S% y3 I6 j
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
. [, {- c' e) I& k7 l, @- \6 b% V( {' T9 ~* {
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。6 [/ f4 a8 f0 D. S# U5 t
) L! {* k/ \& I  m5 O' Q3 {+ {& H
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
4 U7 _( k% F. |7 T, z6 t+ {- ]+ _, f7 J* C+ x" N
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
7 S  a$ W/ [5 \3 T2 F5 f3 x7 f/ z+ t" s
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
+ G: v6 M/ ~* c, K6 \& c: D; L& v8 Y% }9 I% `0 C- u
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。3 y' B0 o3 z4 N
/ |" b9 q% r3 ~0 H0 f2 g8 ^
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。  [$ g6 K( p0 x
6 k+ }+ l; t' H. _! [4 T* N0 h
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
9 w- z- @& z/ x2 V) d1 W8 l4 ~$ h0 v- O  ]! B
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:& y  ?  H+ S* O" v

# Q) W, J- f% S. v
' ~+ i* r6 W# i' z( O
) `/ `8 E, g7 ^6 h$ I% I8 C' [在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
" v) F! ]/ a; A4 ?' ~9 |# I1 ^* C' W
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
" F1 e- _5 E1 z" [+ c
) I2 {* t: G" c* @6 }8 i7 x( ^换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。/ c% b# _3 P8 f* G; N" q' a9 L' b

: P" @, A3 R' x' R. {特斯拉的拐点到了吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03' l' v0 Z" v3 n8 R6 |* m' Q
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    ; V' v9 C$ }" v
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    : c0 X) E( j% |model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。  f  X, V) [! Q
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。! }: U) U0 X. M" j4 s9 G" f  F
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。! _& _: w! c! s9 T. R% E& w
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    * z  t2 |* r2 ?& F, J我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
      m' ~! g) B" Y' h
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    5 u4 G- d/ z! x
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54. x; ~8 K% }2 G' K
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    / X. s4 f' o; D- i, t6 I8 G7 w9 o0 c

    " I! C- ]  \" ?1 z& Tbolt撑死了跟model 3比2 J) K7 }* x# ?- `3 Y) _' {
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,( ~% S+ E8 [) C9 S/ e
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    $ ^3 ^2 @7 G. E1 K1 D  X$ M
    6 C8 O8 h6 v% k在美帝,bolt的价格就更没优势了。4 [3 i4 k! S: k. A
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    3 b2 N% n! {/ A: \8 A/ O, _# l1 Xbolt撑死了跟model 3比
    9 I+ K" l  m! ~3 q而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,$ g% r' q: c' ^0 [+ K! r
    model 3 入 ...

    2 F/ Y8 `' F: X: |我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    $ v( b9 D7 Y7 l8 G/ \- m我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54; j% f. ^  C2 p0 Z# C; r
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    9 }3 I. J. D  Z0 c       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    ! V! M" y; {5 p  v$ a我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    6 U6 O8 K: g$ W6 m( j
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?* M" A6 o% Q* N2 }5 p
    # \/ g$ @& a% o& ^6 U
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。' k$ ~1 u% x# \  e$ P6 p' v
    4 D2 L) Z% w! ~$ i. J1 b, C

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31* i0 V/ X$ O3 V  R. \
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    ; i! p7 o1 }4 _  Y+ H% E
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计: U( [. d: X  I2 M! {9 t. W
    & d' A2 y  T4 G7 H) E( S

    8 p9 B. }  c  o3 A: V
    ! B* t3 e. `( `9 f( H* N: s只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    / R1 M* c/ f; _油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

      s; a( z5 P$ \* h五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    5 a( m  h" ]5 G8 O+ h五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    1 d) a5 r! Z( J5 Y% ]/ n
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    3 U' i3 `% L+ {9 B9 H; v* T& ~9 }随便一辆Q5不就$50,000吗?
    " W4 P6 @! L8 O1 S; T, Z) d) v+ A
    呃,老眼昏花,看错了一个零。
    7 o* ?- P$ y9 T) T' M
    8 O) X: I( S% Z8 X) M5 A; `, @这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43& v7 ^  b( k9 [0 _  e
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    1 v1 U- @7 D: e上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    5 S3 q1 I, o, P2 a( L
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    - m7 Y  k* f1 a5 D马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    6 _% z4 {; W1 I/ s等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    % r) [/ q$ Z: _! U, R  [$ v4 n6 p0 u2 j. c: Z, n4 L2 @% H* J( m
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    # U9 e) x9 ~( t这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    4 {1 l3 D/ ^6 `' @9 p7 N* s
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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