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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
; F) ?/ J" W/ N3 @: y$ W# G& a# Y! o+ F5 T1 x4 Y% p
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
% p5 L" [) h) T- c6 T$ I
- W& g& Q% e$ o1 X3 y! k但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
9 _$ m3 j, \1 H
7 {% }# F& B( v& \$ t* f' a7 v$ b& `# {3 G( M- l+ h" ?
% C, O; z2 o3 E
+ Y4 _  S6 D) s) s( Q
& B% |5 v9 w2 s) d
4 D. r' f: s$ x6 o
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
/ ]" t% A! ^9 _" d" T( e" S: E# N7 I$ K# P* x

  E3 c4 w: o& T* @& C) _' q' M据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
4 \' e5 s' z# ]; p! E# Q' i1 U' y8 u7 b  _, h' s* R
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
, G% |- W* A$ B- ?
- v3 X1 Y  s! b5 w4 v  T9 n: e! v% @9 f" ]- i

  I8 V! n; J7 c" e' m( y$ f3 m3 V3 D& t: x9 N) T+ ?
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?. R; v6 N0 O2 F1 e
6 I7 J& o# ~/ [/ g+ {& Q

+ G" m8 K" V# ?' A: \6 r. S6 V据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
- e5 K7 Y& a6 ~$ R8 O6 V
. n5 d% g) o5 S( uModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:$ _" i5 a& x) N0 S; {( e

5 U$ n2 ?" p8 \( y2 c1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S2 Z; w0 c% k' ~' I. V8 h9 L0 u
2、这也是至今知名度最高的全电品牌* b) ]* z1 \, `) e2 e( j
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
6 a9 }! `4 ^* t
$ d" Y- u8 t: P9 T+ fEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
# q8 s# B& H3 d$ R; n; u  A# e" v& D4 M$ ^
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
/ y! T! h* \/ e6 v& O- Y
. N. C, c8 f9 {特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
' v9 g% J0 n0 O7 c0 P8 j* ^: J) N5 z3 o0 E. C" y/ m
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
4 ^# W& X1 y7 n7 F6 W0 ^
. G. ~+ a2 @% I+ s5 w% U8 Y! G$ x6 v最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。. @) h% x, p- X% ^: R9 X, R
0 w0 V% @4 m* n) d- s
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
; G. c- M/ ]/ z1 A8 d+ q, W7 M- H+ Z6 z, {
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。( z( `9 d+ |& |$ e+ S, P9 K
$ g; @2 O, {1 t. |
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。1 t9 k, V" \* e* g+ L8 I$ f- M# q6 }/ f

; t4 J% s. `* U2 dModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:- Y; e- {/ h: P  o# L7 N8 \+ E

  e- ^4 A2 _5 e0 [& F
' R% ^1 D# d" P) _7 @
! [" [' w# f6 P( z3 k7 x6 b在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?7 k3 {' e9 ]9 s3 i# j! c1 ^# u9 z# h
) s0 A( k/ Y& c' t0 M/ D( o* q0 {
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
3 ~9 G3 t0 v( L3 c+ ?4 b9 z& t1 U: [3 k# v) I/ e+ K
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。8 ]) H! s2 p/ ?# u8 H" u: |

3 n  C% @% d; H特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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kar98k + 6
colin1992 + 6
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03# i' |6 t8 i( S# b: |6 L
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    0 p# l3 O, G/ m5 }- R+ y
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    & a/ ]' {/ A) I/ l, fmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。: }/ ]: Y2 F5 H7 h1 M! `
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    $ H% s, Z) e, W& ]; y- z所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    ( F( w' D1 l: A7 x, x$ Z& E4 T上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    1 w& T" K* b" K9 [7 ~1 f我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    6 Z8 I5 T; [! I
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 # [$ D/ Z8 a. H; d9 H% s
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, m, @: {/ v+ g7 _/ j
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    + p! f! c# {" X; J6 t) D( m
    $ S8 W$ \& f5 ^1 G  P- I6 l6 }
    bolt撑死了跟model 3比4 |8 _: }- e) l" P" ?3 ?' M$ i8 A
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,; u& w( \' X. H
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    6 `2 ^- a, L  i! h: E
    1 r; i: U  L: x, c在美帝,bolt的价格就更没优势了。( m: X4 _2 o. i1 e7 a
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34! R6 f' q- f  M0 C- ]5 {# _( O% o2 w( j
    bolt撑死了跟model 3比
    , M" {' w" o2 f' x而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    3 x9 @' R7 V6 U/ z+ m1 ^& i5 R) `model 3 入 ...

    ; s7 C9 K. t* w( Z3 `' y% f* a我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    ' G9 p0 N$ t8 ~) |& J( C! W我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:541 P# b* F# A8 Z& P+ j
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    $ c& B6 u" [6 W- K& s1 W$ B- t$ ?       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:38
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    ' v# E6 u9 B/ l. a- ^我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    . k% E6 L2 s( i4 }2 r( d- N你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?9 O$ _- Q0 d& K3 v7 F
    7 a. a4 z. x! q
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    8 O- B5 d7 p. X% D" }  g% w7 Y
    ; T" g+ `/ |) B7 b' n' f

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:38
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    # J7 r, D7 k' E! V; R你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    $ ]. Z3 c: F$ U& l5 Z. F( v
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    8 y0 C8 ~) m) a+ J3 j- i8 L
    9 a4 a6 A% d# Q; Q( ~% p- E/ ` * C+ j. p" ^8 d* ?; F* I: k# A
    # u  Q6 {/ L2 I2 x/ f# T+ d
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    4 w8 ^$ b8 C/ r+ z+ W. l" P油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    9 M) J# a( x* d. b! M9 |$ I五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:38
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45) A2 ^9 p. U; Q0 j* a4 l! X. M& y7 U
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    ) v! a1 ?0 @( P: s4 z! c$ m
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    % v$ |7 c: S; r) U, r- z3 ^随便一辆Q5不就$50,000吗?

    ; @( l  R  e. {3 T8 ^呃,老眼昏花,看错了一个零。5 ~0 {6 Q. I: j0 U& _
    & _! `" F; a! C8 @! W
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:07
  • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:439 B4 ?5 F1 g* @
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。& m' q5 n" I5 L' t5 ^+ _- @8 o
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    . }1 v/ R. h5 [1 M& _
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    $ A$ ]1 E. b2 B马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。+ E# ?" A. f4 G! z5 U
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。% y) j# E" R$ ]

      B( j7 g) {6 r+ F8 Z6 m, ~同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:07
  • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    " R; o; B3 y7 V" o这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    1 |( ~! e. @6 t! `8 g
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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