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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 % r4 I* z; _) X2 k* g; H

- P- q; t" V  r0 c在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。+ {+ |+ h" V6 A
1 x- i+ H  f5 U0 f9 ?9 |! M
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。, d" {2 _" d3 H

% t5 q& z* P- A; r, l( Y( z- l4 _6 j
; T9 K* Q3 `5 ]  m+ e0 Y+ ]! K7 L0 p

$ v1 K4 ~2 t( r
9 y% m+ d7 Y% d$ T. N$ [9 P
) k$ i5 M% W4 M  s不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了# u$ _  f) J$ r" ?
# R( W5 }1 G3 J' M$ W6 L( ^) i2 P

6 H& r" s, ]  L: Y* J5 F据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
0 t5 D  f# _" ?3 t7 t3 M% f( `# g4 j. m
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
  \, [- N( d' c6 f7 ?# l2 ?& _! f* u4 u* o, d

$ @! v+ X! D7 l) |5 o0 u# f; u$ U3 d9 c: I1 p2 Y. O" ?

# E2 Y# S1 [, `; e. i3 G% u; d; j( \特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
5 W( C9 L1 ^8 C3 G* m' b  C( g, R+ L. _  e9 b  n+ i0 z
) H' Y, O  k4 {" U
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
$ f/ v0 v( ~, H' R- [" ~4 }4 P2 ~. U  t4 b/ {" G& \
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
5 q( f8 c3 F! }& J2 C# K- g9 D! Q/ d+ L& W' n& U4 z
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
! C% S, ]& p" N1 s. b3 I$ _2、这也是至今知名度最高的全电品牌4 [! Q* l7 T6 F7 M* k% s5 j6 w+ d$ B, y
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
7 L1 m/ p- o1 i9 `0 g* S" x/ l# c" N9 _
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
: U; ?+ g: |9 B4 {! x& V  M, `7 b7 I  @* a! Q( \% P6 w
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。9 H. z) R& M4 k/ m
) h/ Y5 J4 b2 Z! ]! A5 u6 O3 n
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
! t( m4 ]$ U$ i; E( K2 a* \
9 k8 ~4 P, o9 Z% t: P特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。8 D8 q7 ?* h# ?% g/ ^

/ ^+ I" `5 {# r$ v1 L" I最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
' b9 ~' n6 T# J6 B: V* p
2 z' `% Y: ^5 D8 z% `对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。, ?) ~: b: U8 C2 p* f
7 a1 l4 w2 e2 Y5 @+ J+ Y- x, d+ z
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。  G' j+ E/ Y; s  u
( o" g4 G! K% \+ V/ o( G" c
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
5 k5 H) p, [/ x9 N+ V. i% [
% z5 x: A& Y- ?* `' WModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
5 J6 J% a5 D6 G% |
% L  i# y( v3 ]9 x$ Q& g/ h
1 }7 H& m' s5 Q4 W2 Z' y- }' Y3 V. K. ]1 x5 B$ x$ S
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
. V: \% [' y, h1 x- L4 Y0 ]4 |9 v# K
: U: J) G5 [: k( M7 z& {对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
9 h* \& R7 k0 ^8 w6 z4 u1 k, Y# ?, v; L: q# G
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
  @4 Z0 D; J5 y6 G1 \# o* \6 @' j; F8 m  d
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    % z, f9 d1 ~6 {Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    & {  U7 ?0 E# R$ Y) k
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    8 t  `, M: _" Wmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。4 e8 t! V8 Z. y: X% M- ^& G
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    4 P' N. k/ l4 k  D4 o& i: `/ H所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    & R0 Y3 s) J# s6 C0 A8 v0 N  b上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54' b. m. Z& G9 W2 e
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    8 y9 _& P2 A2 F, v/ m' _bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    & p# y& C# w4 a) x
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    6 `* T# [, w+ t8 n; c# m我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    $ \6 l' x  Z: t9 I9 q, M  D

    & T7 w! X1 l. ebolt撑死了跟model 3比& g1 l9 o, o: g6 v2 {
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    2 t  f" t( z3 b, gmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。3 \/ d9 z$ L  k) ]

    * s- K6 U6 f# o/ i) D$ O" T在美帝,bolt的价格就更没优势了。- M7 F9 G( h/ s/ F
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34' {2 V5 Q6 o: A/ k9 @9 ^' q
    bolt撑死了跟model 3比
    / \4 L1 B3 B- [而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    * Y% z$ j7 z' V8 [0 F6 l3 j! \model 3 入 ...
    6 O& R: R9 ]( ~$ a7 M
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    * u. }$ b# k: Q8 Q/ I我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:542 Z" [5 T3 @- F9 b
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    9 m# P! B# c6 U0 C6 W! l' U; K4 D
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    4 G/ c( q, `# Q" Q: ^# N我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

      F5 n# [6 y4 T( w2 A" e# m' ?6 g你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
      q1 n4 s% N( H
      X6 d9 m; V' T6 O7 H: g# v我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    1 o8 F8 K+ f3 p- y8 C4 F3 J+ U7 e  }- {# a% W: w2 A" N( ?# b

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    8 W# ^7 h$ C3 H& ~! `; R& l你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    , `  ~4 e# z- n2 T" E3 z, H
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计$ t8 c; M5 m& _( x% }% b8 t& {5 b
    - V8 N& B5 s) o$ S$ q# I
    8 a) c; ^! c* v( Y

    8 ~3 \/ d7 M) C' A. z" T只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    - k. A  n; i: `$ c$ b) l1 n油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    / c5 U$ p. M+ ~* \, [! W2 h+ ?4 i
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:456 [3 W$ y) D2 U! D4 Y$ y5 E: l
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    6 g4 K5 H3 q* B8 j0 P$ m随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46# y. k5 J9 C/ I" d
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    * ~" s4 r3 \1 m3 P& f  e呃,老眼昏花,看错了一个零。
    5 |; f  ?1 c: ]
    ) Y  k) u9 [! X1 Y4 d" t2 m这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    ) ]' }6 a+ X8 omusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    ( W- t& J% {7 }7 t" e% d7 y上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    % |$ o! Q! B0 ~4 A) B( y8 z
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    3 y' A+ W9 }% z% c. F马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。6 C  q1 S: |9 W( ?3 Y3 Q2 a5 _5 v3 b
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    " X5 A3 `) X/ ]/ O1 D8 ]* x6 f, U
    5 x$ h& }/ V; I' Z' e0 d- Q6 b+ l同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    4 b# {& A( _5 d这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    5 p0 X  _4 ?9 j' k0 P上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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