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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
+ _% U+ _# Z, |4 E, u' Z: m' |. v1 O% [& S, J+ S$ w
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。8 w/ J; D! [# o( T9 R7 j/ |3 E
& _/ y' L) \  L! @& T
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。: f2 K# ^6 V( U" i, ]
& F0 R. i; d. o0 T
; C9 H: V( F! Q2 _* F
+ o, |; M& ?- Q! F. ]0 v" S
8 D) D; J  h3 C8 `) |' m

' j& H; |( O8 X  M+ m$ H2 p+ j: T( [% R5 V. C
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了, a" h: ]3 H3 w
& X& ^5 s& F% h7 e2 K  H. V1 z
( R* p2 h7 p$ C
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
% L/ \8 @8 p8 S$ O+ ?0 C; j" N) p& n: T/ ^* C' T& K& z
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
; i% R/ t1 X) i9 y0 C
4 S7 P# K3 ]& z1 ~5 r0 ]- p
% S+ Y  v0 M2 p. @2 w. s  @2 |1 X* q
& C# B& _+ k, k4 b  q2 S* s2 b2 m; c+ J: \. o
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?( X3 I8 m: n( f  M* h( M: }6 C+ x) E

/ K7 m. e& u" M" P/ _# Q
6 x) E0 r, {2 v* r% ~- R* N据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化# N1 V; E% v( W1 ]' n
$ W8 O* C' j2 J7 f; G/ J
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:8 c" N$ z+ I2 \# n9 W

  G- W. {5 g; a' c! `3 I, t4 ?1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S- @: ^, d: x/ E5 z
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
7 k" r' W% x: r' y) o& Z- X3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样* z% _# ]& _5 r; C3 X: i: ~4 e
& j1 I- |3 P* `: z* [* C
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
1 P0 f( N! Z+ j, ^- n3 S7 p, K/ q3 r) P- g5 b, j
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。$ V5 X0 J+ K0 l
2 Q( K4 V2 f* Z' k: }
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。, v# J; P1 K$ T1 V# A- d8 M+ s% {8 E

# V' H, [9 `( @  O' n$ W特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
/ c$ b. R+ K1 V! _
! {! v/ f( v- S最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
/ ^: y  P5 S( d: {- x" U
) t7 [6 o( U2 |9 B4 \0 W7 z" V" Z2 B0 i/ {对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
9 u) M$ z. i) x8 C) A* H4 F8 |9 l0 \) R  l7 v/ U
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
4 a1 A0 b# w. ~- \, n5 E4 l* S; N
  Q6 p6 h" L$ W3 }' b# J; v在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
) n  D2 v6 o. y: j3 b
1 Z, Z4 X7 m6 g6 I0 ~Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:6 \% `! S( l, o4 `' f$ e

* f* R) ~% M! }% ^5 L1 V) N  ^1 n" J8 R

) z' p: J, B1 X8 ]/ [1 O在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?( _5 l# v1 z* B& t1 `
. b9 f1 K# c: @
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
% w1 A& i1 Q' ]9 P
. u# v  O! Y; o+ A* B换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
! ~) s9 o0 Y0 e5 l3 d0 `9 p7 J" z) V+ P) m2 _. B
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03! q) k" n  Y/ P- a  E6 Q
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    $ R+ v0 v9 `5 @到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。0 t2 @5 p( j) X3 T
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    # J9 [$ Z; B! I" z& bsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    & T: d+ _6 }9 J2 I/ U/ N' \/ V所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。) b5 F5 k& }! e4 K* b4 c4 h/ g
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ( b  \; n6 o. t0 {" p6 ^( p我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    + F7 @4 i- Z" f/ `+ j2 `1 f
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 + n/ Z! W* L1 v7 I+ M# e( R5 {
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    2 w( Y- ?2 A# l我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    * r) w4 a& u, a" V

    , j- M/ C- @8 f- }bolt撑死了跟model 3比
    1 ?* ~: ], T# p( _$ O8 n2 L$ b4 B2 F而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,: B2 F6 G# k9 y, c* W
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    , \" j  G& w9 }$ ^
    6 q* F7 e( f* e# @6 C8 d3 v2 [0 \在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    $ Z2 W$ b8 G6 Q0 s& ?" M而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34$ U: j7 O; v8 ~) x, s, E
    bolt撑死了跟model 3比
    + ?2 H* K1 r4 P! A  W而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,( S7 Y8 e% `6 k' {' u7 j
    model 3 入 ...
    " ~+ n, x+ U5 a! K2 [
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    0 `5 F- I; d3 R& g& g* h) z6 ~我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    6 z( Z; g9 ?8 E' Y! r7 O: D" _我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    1 L. |( Q5 y- L" j4 T$ l; a       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2143 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    # N: i/ f) w6 `+ L0 p我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    6 g0 r  O* D- u3 b% N- _
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?) V# L7 I' l% X. z) h2 M$ M2 o0 [1 Q( p
    ) p4 E8 g! m  f1 t. S7 t1 }
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    + B. r/ g6 _: N2 ]/ A% @1 l3 l4 T% C9 [/ m. s# ]+ G( V3 o

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2143 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31) k$ I9 ?% n5 Z; W" P4 L
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    + [# {1 N5 K; G) R
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    5 D, ]) n2 V  o3 N+ W
    % I+ ]0 D6 K& Y# `+ v5 P7 b$ e4 N- [
    3 \; [) m( Q  d+ b/ \. f
    ( {. ]0 I% U. K* I+ D- P# b只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:342 \! a; L. h$ {9 q
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    8 T* Y8 n& g$ t, U; q五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2143 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45( f* I1 ?6 u/ ^  \6 y: f. k
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    5 c6 y3 Z! [: l! ]' c随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:468 `( C4 F1 |: }4 C/ i
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    : r% L2 \! L: ^* L4 W: c- B* Z9 c呃,老眼昏花,看错了一个零。
    , L4 |5 R5 h% I0 T3 J' s' C, i; {
    + W* B2 p  W7 p: c4 i这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2245 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:430 Y! `2 V" x6 s: p5 B7 g; ~3 N
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。( t3 T& J4 w/ Y  Y+ {6 Q! Y/ K
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    / X( Q7 n5 {6 Z& c2 K# t# L
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。+ \6 c2 P; Z1 @  ]& Y- y
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    " A. q6 q5 L6 u) v2 G等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。  ?0 X) X7 e4 L! i' ?) B1 S7 I
    ) ^0 X; n- E$ q  Z8 h3 ]8 l6 M
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2245 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10( P0 P  R# y' @1 D: ^+ U; H
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    1 ?0 A, u' Q: e/ P+ w# J
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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