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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 ) v/ D" T: |' m4 B7 x( f% Z

) b* t; d5 N3 b在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。  I/ X) @6 T; _& j
8 }- m) `! N. F. i
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。' W: `8 D) z8 x# b$ t* g, w
2 v: r/ a0 w* [, y7 \
* e6 E2 U) Q8 ^$ Y
0 V/ |3 ~/ s+ N8 g

/ e  O1 Z* c3 q9 |* T) f; g+ f' ~7 A" p6 s" V0 S

* @' f2 L8 Y: l不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
0 q/ C# }9 |% G! f$ G. I7 V
2 s/ }3 Q' H! r" J# W; e+ j  C/ M  Q" U$ |/ h
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认3 K5 x' z& N- [+ l) y

$ V+ t+ }' C5 T3 [& X! oEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
9 u8 E* a/ d2 n% z+ t& g) `
7 u' j6 P, i& K/ n# A" W7 B4 D# H+ M7 B# l

' t' _( B" z9 ?9 f0 {! K; p& K
4 q" n) _# n5 S& O* F特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?# I8 b1 O9 |4 y7 {- Y7 W

' a! a) s( c1 ^. M5 S' `1 Y( l- L) G: L8 j4 E2 Q
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化7 J" w6 C6 o: {! T$ v% `
/ n& a# b6 X: n, D
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
' o  f) G. ~7 I- a, a- r
; q$ W- U( p( f% H/ F1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S& v! w# U4 H6 d" U
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
: U1 O6 Q, ~1 ]# R; Z3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样  F7 m+ r# l% i" ]' }% ~3 H/ \
% _8 j- l( u/ Q
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
) g2 v4 x0 T2 s4 X7 i
- C% \9 a/ d9 M5 m# g+ }6 J奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
' {0 L. w/ U7 i8 c+ H0 F* }9 S0 ]& a9 ~* V1 Z. V
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
) Q+ f) ^+ n  y5 {. W6 s/ f( q+ w! r! p4 N' g) q
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
1 I! p5 |+ ^: z% ?2 I8 v4 l) r, x* |+ A: _6 E3 m6 Y
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
1 r  L, B* f" P+ F& ^
* C  `" N' ]; [7 {9 m5 T对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。2 t8 z  R' s. u0 d/ S

6 u# u1 v9 G6 i- S% w/ }  n6 w9 e但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。8 X. n/ O3 {0 k5 f& A, X1 B$ @/ t2 g
. z3 b+ X3 N) _" ]1 Y  O6 t
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
( |  M% Q( m1 S$ [! i4 M, M: D% b4 Z+ j  ]# U) u3 r9 M
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
  o" e; E; E; d. W. ]* X% Y" N* u$ |6 G1 Q& @- V* U. ~

$ {, G1 @1 A1 Y% Q' A) r4 x8 m
; f0 n2 e5 v) s' {9 [7 P: ~在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
" ~; R8 v" L! d, R& C, v
: o* ^. _7 J# |对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?  D! E) q2 Y% t$ T3 Q
' c" L% P9 k) o/ @8 t4 @
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
% |3 P8 F  n1 Y3 W. r; D: u& t2 j6 x5 C. k  i, u
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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kar98k + 6
colin1992 + 6
MacArthur + 6 淡定
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    $ Q  [& }# W, o: T+ d# jTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    9 E# k$ i: Q/ e9 A到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。$ s2 f3 {  m1 W. i% B1 m" B+ N& W6 R
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。0 H" G$ ^6 S) u6 z5 R
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    5 q/ @& Z8 n- @* d3 v3 G) X所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    # q+ ~- @8 G) s9 p" n- A: B上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ( d) G! D; K1 S! [, _' o我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    6 v4 |$ u/ Y3 S) b! Qbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 + g: L+ {; J- ~- P  ~: ^. b/ R
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ; h  f1 F( V# q, ]我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    0 \: H& A; Y5 L$ r' `5 ~& B
    7 o9 I# g. S* d1 y- l  u
    bolt撑死了跟model 3比) T# x3 V6 {/ s- d
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,! o- @+ {% |! L- F
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。4 T! F/ a- N+ A3 @! u0 k9 D1 w

    # y' w9 ^7 ~; e5 A在美帝,bolt的价格就更没优势了。* l& C. c2 a( q6 d8 `! x' w9 m+ `
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    % R7 u1 g) `4 N8 d6 q5 Sbolt撑死了跟model 3比6 `/ S3 T. v; u$ e# ?
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    1 ]0 r& B( L% F/ M; T" dmodel 3 入 ...
    0 ~- w- Z# K' }8 o$ Y" V1 H! l
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?8 s! {! E: g% [2 `/ p
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54/ v8 ]- U6 u  a5 P7 _
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    1 e, {$ h8 Z  ]8 M. E# O- L       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2160 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
      t# p! |! S0 f; A我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    # ]- G" m* L8 F$ i2 f你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?6 E/ M- x# F6 N% G  Y1 V

    2 Y; W) G8 F4 K8 I7 o0 K我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    ! _9 J" z# c( B( I  D0 {9 t: }" M! ^0 P/ a7 v+ B# I4 w: ]6 |0 i/ I

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2160 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31' I+ M: |" ~6 C9 Q& U1 o( t! S& T# Q
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    2 T3 ^0 f. G# m# x; P油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    & j9 P1 n$ a0 |; W* Q
    8 X' |+ ~4 u; S, w7 c % y: x: A+ l9 l" ^3 [' w
    ! r: o; x# q' h  g- N1 f; H' G
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:341 q6 X# H* v' O
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    # j+ A1 Z: h' X3 b) h
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2160 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45* {' {4 i# K& j, Z: |: S$ F
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    % }8 `2 o3 K; v
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    " _/ }3 [, p1 E. y- ^! F6 e随便一辆Q5不就$50,000吗?
    7 q% i$ ?& |. C
    呃,老眼昏花,看错了一个零。
    5 [3 {5 w) ?4 ~: u, w5 x7 r9 E% H1 O, R. p0 r
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 15:08
  • 签到天数: 2273 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43' o  [1 M; o5 N
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。/ S2 U) W$ p0 T$ I
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    * n% o; ~1 }) v& |6 ?, s# VTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    : v& [& R9 d" ]4 Y( w马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    + Z, u* z# R. S" `. [等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。  V& H( q  C) |3 q# j+ _
    . L# n$ l* @) ]. l( }' a) X
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 15:08
  • 签到天数: 2273 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:105 x6 }! E5 d8 s7 x, N
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ! {; p1 r8 C& |4 N( t5 o2 N上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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