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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
% I4 C" Z' z" m) H! y/ R: j( w* I9 E- ?6 U5 G
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
3 P9 G& G. x' S# E1 d
4 j( s" U  |- c" v2 K3 j但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
7 H. s- A, s: i, }+ a0 l  ~! `0 I9 w8 Q" I- ^

# `. J* x3 ~) M4 h' ~  N) ]% P
. t) p* P2 _5 d( [) s% t5 u7 Y2 F
1 k0 E. p* X5 F+ ~
/ r- l9 w3 {# e) K5 J( {! t: e/ \2 F" q5 Y2 Q) a, Q4 c2 ^- ]7 x  G" L
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了; n# Q3 U" H, c5 [. R; _7 z& @

" B% X2 x, q% m% P4 U' O+ K! U( ~$ M0 ^
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
' @, L, p# U$ v* r% U0 d- X; m: z* ~: L8 t
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。. B% s  R! H/ `: k( e, s9 B

9 O$ i4 ~6 U' e, c; [
$ t- z$ y0 w1 n* Y6 b& [7 Q* p8 B0 o" B0 v  T0 }8 m
' Z& H% U3 L- J; s8 b$ L& g( n
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?$ Z2 @' p* }9 d8 L$ }' n/ v$ d

' F3 ~* }! X& b# R8 W% z
" |, z0 Q7 K, l, C据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化# Z3 a. g# q4 l8 s% v

2 a8 ^* H# b* [* u4 E5 |9 M/ T* XModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
3 o' c( j# P/ ^: J  U- P; D9 t* w5 o* U' N7 l) m0 q- E
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
; V3 _5 z+ C5 Q. M6 J2 a9 K! q2、这也是至今知名度最高的全电品牌
3 Q8 `9 t* E1 {6 P1 N3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
6 J: r0 u) [9 y0 ^4 v) k7 R: e& W
' R& \- x5 \. N/ ~3 O9 SEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
6 \7 i) x7 u8 |
/ r4 f: |, p8 y4 |奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
% J$ w% X; [/ I" g0 H, }% i1 M2 j& T2 ?. r/ k. y" @# J
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。. r' A- j$ f( _# x( c
' o2 F, o- |5 c/ ^6 m
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
) l( \+ S5 k; v8 Q9 z0 [5 k) H8 {$ s# h$ U; d
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。/ D2 A4 \* _9 l- E* y
- Y* J1 }0 i% z8 ~/ J/ Q; _
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。( s! E8 S) t% h6 y: S% ]

# X. B* ~0 P5 |' t% d* N但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
' V5 r+ ]& f3 x2 `3 ]
9 |/ m8 T& c- c7 J3 u在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。' J) z4 x- O7 x  v+ `
  k" T" ^9 Z4 B. ?( H5 F% d
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:" U' O" a+ U5 [& [

- @5 Y4 O  _; f8 K+ k
( s# a; E3 ^8 J5 M3 N- U( {
7 h$ u* z7 a% p6 |  G1 M在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?5 w3 D7 A1 Z+ k0 Z- @9 D4 f

/ d5 e9 J5 J8 H4 \( c0 d" z/ Z, ]对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
3 p# e2 [- l* T, X, r, {8 u7 _  S# p6 b# R
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
3 G" E" k* z( d
7 t9 s- t3 y! ]. g+ u! L* f& S+ v+ \特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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kar98k + 6
colin1992 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    * i& c/ [# q, aTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
      Q5 ?% ~0 K3 H* P$ U( v. B/ ?
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    # @; \! g8 F/ T3 r+ }4 @model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。# P# q+ M% o6 }0 Q
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。; C4 T% ~3 ?) x' a1 a- ^! s
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。7 J/ \, B# l+ V* C
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
      B/ V7 G3 K. r; G/ G; i! p我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    1 Z, ~4 o% h' V6 B7 [
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 $ u0 P, ?# x: L) Q
    锦候 发表于 2019-12-17 07:540 h2 a+ E3 M5 J& n
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    & J2 I( d2 r% {

    & ?7 f* r" C7 J! `7 P  h+ C; r& [/ e; Ibolt撑死了跟model 3比
    6 A. g; ~+ U5 u7 `7 L5 b而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    9 H' g% l& y; Fmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    ) l& L( P; s4 E
    1 I0 {# G% j& Z0 W- [' j在美帝,bolt的价格就更没优势了。9 @& C( o# o& `# C* }& l" n8 h
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    : i, ~* R6 L: V( P" W8 ebolt撑死了跟model 3比4 E" r, c5 T$ Y
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    / s$ ~8 \& I0 O1 O! V- S- R7 m7 Pmodel 3 入 ...

    * v" E3 t0 f/ [5 ^我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?$ K2 b+ [9 f6 V8 q* {/ c0 O- f3 r4 O
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:549 @2 T5 }) k% A4 ]. u3 A
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    5 `9 _" E' X: X1 H8 G% I2 u1 S7 q8 u0 X       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2135 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23) J9 J3 t' h  r8 i
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    ' K. P# }* A; j. E+ |你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?- X! E$ C! y" g4 K" o" i8 \
    . A8 \9 w+ `0 ?& H' X! I
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。2 T9 @4 u3 Q0 l  c0 ~! E& W2 I
    5 n% a5 \6 _6 X) i9 ]

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2135 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:317 c+ I# J/ A4 ?- _$ O6 ]
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    . u0 y7 d; n+ E# R; W' O( ^7 x油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    8 k% c; w# I$ z% y, Y. ^1 M& \: S
    1 v8 m# E3 a# Q
    ! l( T1 v& l+ y# O. Z: y5 V
    只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    3 g. C, m: [' _1 W油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    ' H2 M# S! E, K) Z# O3 e  L, O& M4 P+ `五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2135 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:459 ?. ~: |; ]9 M
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    0 i4 t8 ?3 y9 p; X1 F% S$ t, ?$ ]随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    $ D# ~5 t# G$ E/ H随便一辆Q5不就$50,000吗?

    : K8 I0 s' X) L9 w( x& t; z. X: I呃,老眼昏花,看错了一个零。
    ) L% }' n3 L$ h( B1 @
    * ^8 W: D# A* m1 s6 ?  t2 Z) ]8 o; W3 V这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2234 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43' U3 z3 T3 B( a; k2 @) U
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    + s3 I$ z9 V" n8 z8 y( u2 I0 F7 A2 y上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    - P# `( V- p; l. a  q: ~TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    ; A/ O" ]) P# g3 k' a3 Y# J3 V( A) l9 W$ T马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    7 ]4 t& h) v( E. e" ~等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    % L- D: Q/ z. K2 ~+ {5 X0 n5 `( B5 E) |4 o
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2234 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:109 o1 G6 D! u. l) F* ~
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    # A/ d' T  [) r+ B8 m
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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