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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 # f7 Z% f8 E8 v1 c/ ?9 @

- l( y& s! \: s1 |* t. K+ `在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
' |+ m/ `: T: H" Q9 r3 \
  ^& D  m% e2 X" ?0 l但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
/ I/ g2 P/ }* U
5 q) I6 i. t& ]) f0 F. `- Z3 b
7 ^2 ~  v  O' o) v" n
( w4 s7 u% U! ]$ N& s6 H% Z2 A& @! P. J! ]' G3 p2 S! f' Z
9 ^. R' a3 [2 d
% W! C% L1 W/ k" [) B
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了8 k5 O2 }# Z7 Y# Z; J9 C

4 W% U7 G1 a1 C' q$ F
+ ~5 T! a' D: Z2 S+ d据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认4 l# _) f0 E' d3 m6 }% ]/ z9 S3 \
) G+ @7 T9 `3 j; k7 X* ~- ]; g
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
- S& D1 R4 V6 b( Y/ A- w2 s  F$ a' ]( s- U0 A! c
/ ^% h0 s9 f! a, |5 t" ]: M8 }
- ^: ]4 z- p9 [& m: E# Y
! F6 g% o" ^% n
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
; d+ [1 r% m% s$ ]
  g3 m3 s/ |* b8 R' h7 x: }$ H! O" x' S: B8 s$ z
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化1 ~2 }1 ^# N1 M0 Q5 f4 Q) [+ P/ F

4 `8 Y. f/ ~4 m$ d+ A, RModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
9 Y1 O  s' A, d+ _  |( \2 C$ R/ r* w% H! k9 i
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
) T% V9 |" Z# ^3 \. w' @2、这也是至今知名度最高的全电品牌- F0 D4 {) @# o* q
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样/ w% P9 V6 U7 F/ A8 f8 m/ @  y
$ g1 [% \  p- V/ r
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。8 F0 ?: w( r) I( P

% i8 }- E) \/ x9 f7 \奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
+ v# U8 i3 `  N8 }1 p3 T. w  {; j9 [: Y& a( E5 a6 J
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。; h4 P+ @) }7 @+ ^. n! e" A
6 A' y, P. U& l" M8 B; I0 Q% g
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
2 Q8 x$ E2 h% `) m* J( N, N" s( \7 C' a' e* ?5 ~% N4 v
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。& g8 t& b& e0 H" q, m( e# m
$ ]4 R6 O! ^- m7 y/ L/ ~
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。9 ^$ I0 d5 F. u2 ^
; W  Y3 G6 m. R7 r
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。8 a, ?9 p: z! [

9 G, P8 z2 ?# u$ G8 g在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。& c6 ?  H' i. x: d- g8 ~
; U: y' t% ]6 j, ]$ o# s, G
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:! t% V4 Q6 {2 O! [

: h$ V8 \& ]5 g+ l3 z; q/ c- F- R& ^, z7 j
3 N4 r. G$ a' \8 R" l5 X
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?: r8 J# ?, C. T

; G: I. r, Z  M/ O: N$ k对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?. T5 s1 j. |! Y) H' l3 B
5 F$ A# ?6 f4 J: o( x9 y5 s
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。7 s& n( u4 d) T' P% x: w

7 J2 Y- T" N" g- H. s特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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colin1992 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    . `; W) d  K3 K* L& [Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    3 s$ W0 Y: ]; q/ G
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。. C) E" f, f- J7 l5 l/ {  Q
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    9 ^5 a9 n. |; n4 s. nsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。7 g% q8 u7 m. Z0 U
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。8 c& t1 w6 A  r; i; \6 k  o3 g
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    # E: D% i! C( S. Y+ R1 J我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    . t) U! N- S* [bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    1 K+ q. d# {, e* F" s
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    $ L6 z# ~# N* x7 @. L0 e% T5 T3 g: [我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    - p$ d/ n4 M7 H* Z, u+ p" {

    : h$ R1 _: v1 f5 F/ H3 r' wbolt撑死了跟model 3比/ d: G0 a7 w7 Z/ i/ ^$ e
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    6 F" }; Z) \$ U: g" L- p& fmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    . O$ _1 k7 e* B7 S# n: C3 H$ R4 d% G, `1 A* ?
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    . G1 r: p; d+ E* J而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    0 {; p* C1 x8 U/ Y) m# B3 ~bolt撑死了跟model 3比
    7 U+ d1 t2 H3 o8 i  S6 M. {而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    ( ^. ~3 G/ G4 |! c6 zmodel 3 入 ...
    + O3 I" A/ h- Z1 h) l
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    & D: ?, c; v# G( d7 ^' h3 L. D5 O我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    * J6 h) ~: J2 B/ y5 d4 ^% A0 T! H8 S我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    4 O0 f. Y9 l. I# }) o
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    3 {1 s0 p. x  _. ]+ P1 V. ^8 _我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    & U. ]* ~5 R7 `7 N
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    : _# W/ A6 D% v# C3 o
    5 r! k! M3 ^1 Y# h( r) h我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。: T4 v) L5 e4 a7 u* H% J

    , u0 s1 }" E% ~1 B. m

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31$ w  T6 p8 b( V' R1 B* E: ~: C
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    % B# t" B0 R2 `# m3 S; S
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    # U! k, S6 m4 Z) U# _6 m
    - z$ ?+ N1 x* ^  A% A# l& g
    # t/ N2 f" Q1 y" u' z+ K8 R: B
    ! S  s, l5 V" a只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:346 @7 Y2 Y7 G: Q! h
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    " j" \# Y: S0 \" |$ h五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    3 x2 U+ }+ }$ I8 b) I9 Z# `五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    " Y* F9 J9 Y+ N随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46* N5 \! n8 t0 f) g/ y9 o
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    * k9 m# S* m: w- H) ^& H呃,老眼昏花,看错了一个零。6 `' `4 ?& N$ m& f% G

    * p; S& i  v1 {$ T这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    : [- w$ v* r. K) }musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。2 t" c- |7 x% a. z5 ]8 r$ \: f
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    : ]$ V# w9 t4 h% iTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。! Z& l' L9 o- G" y9 c' @0 ]  Z/ \
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。8 t! {$ W# C' l4 X4 |, Q
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
      E, G3 z' \9 z4 w5 d" I+ s
    4 C1 U  G# J* [同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:104 S0 k/ v, L5 P  u2 I$ {
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    * D6 P, k' v* R( B上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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