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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
1 P4 I* q# `. Y
9 V7 d. F; o# h在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
+ i( D1 k& C5 `4 M+ J+ }. ^4 G5 C2 e. T
: C! {+ \! u. g- x但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
3 d; k0 ~+ ~1 j" K9 q; @  ]! ~# K& Z/ x7 T; s9 X' ]% E

  F0 R9 O$ y, x: C
1 L) {$ `/ s/ U3 [: F5 P: z" }* I# V
- O- O' H; J0 C: s  l+ S/ Y( a
. n5 F/ D0 S" A' Y8 R0 I5 h# W; t( c9 e8 ]7 c' `
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
" \! H$ e) \7 ~: @! g7 c
' K# Z- r- k/ |' ]9 [) r& ~; D
: y# d) g, b6 g1 s! z2 E3 a据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认5 @- B/ M& y# U# A
5 s2 o# O* s& b1 l8 h
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。0 a$ H" m! Y/ `- G3 H5 B  t

; Q/ Q) l9 x4 j; L- i  r4 U! A& n4 D& b9 ?

1 k: m! F/ v( l0 [. @' n/ X) _; B! V; g1 S0 }; l
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
( `5 @% F: S' ^; I  Q& ^3 X- ~* o# h  P3 q

9 U6 r" N. F$ J" g9 {据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
- f4 q9 p  Y( v* A- \
  ?7 f  {1 s1 [  T- f( ?% J2 p4 QModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
; K3 C, i! p. L* o3 ?8 p. {( d
$ K' G" d# T, w) k1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S3 [# l' u- b/ F  i' _
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
8 w/ z5 R5 m3 t8 o4 |3 r0 {3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
/ ]4 ?) ~  \. B( Z" D# U- @2 m8 k' ?% d& A# l
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。  b9 ]# z" t7 [" Q
, l" l" j4 O2 H  T1 g
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
: I/ U0 j1 }, K: C: U. P0 A; L7 p; `
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
9 d5 T/ Z# U6 d0 Q9 {
% V9 ?- C: c; Y& D$ J- a3 r特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
5 K$ Q+ V# n6 q- P. A* k
! s: Z& |8 A# m最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
: K( G& k& u8 G/ @" u1 |2 I  S$ g5 p. n$ F* S; r# p7 m
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。8 ], w! H2 K0 E- @

% q! d# _6 O3 ]但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
0 M2 H, [3 i8 ?/ _7 s+ A4 e8 b3 }& N8 {( A
' n' Y! N8 y  C, [' y# h在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
. O2 _/ j0 }1 v* h9 \( i5 A- b* ~. t  N# }% t1 \# m5 r  `" |
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
, d+ N& e' n! x) }0 C, t, p
5 N0 Y) u* ^# o/ B+ Y( s: r8 ?* B; a) A

0 E9 F2 `! y; K$ Y. O" t在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
" E' R7 K3 U5 l* c9 R$ f  Q6 n' e  @$ T% O; ^1 Y
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?! r% M# ~$ N" j' L/ x8 ~" S) W
. @/ z# _' ^- y3 q$ o; M
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
7 g5 _$ ~5 {" m% n
( E2 c( @" e  i% M! ?特斯拉的拐点到了吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    % I  C$ ]; ?9 t* D$ PTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
      D* C$ q0 H( f5 ]
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    * t' G$ G- l7 e0 k% o$ r7 j1 Q5 x9 xmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    . {' y! C& C2 |8 S7 Ysports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。- `7 M/ {4 H% i: e% c, h8 J
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。. j+ l) h+ }, C+ }* X
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54" I! c- {. {- L* e
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    0 }! d! ^  \. ^: zbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 0 h) S8 v5 s- Q' U8 E
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54) N4 y9 R2 m1 l+ Y: ]
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    ( v% X$ J, ]8 S! r" g+ Z3 `
    " j  ^, [1 ]5 ]& o6 mbolt撑死了跟model 3比6 c' b$ q1 A; u, Q% i
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,7 d! W) z( N3 m3 _$ i
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。- i( m( i# ~' C  Y; T( h  x, K6 k; e

    . O6 V! z" a6 d& C, t& X, Z" @在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    2 O4 k- k* J; a5 o' H+ m( R: d而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:342 N/ Z9 G! D& v# f& b) h
    bolt撑死了跟model 3比
    ; p+ e0 v/ i, p- v* S而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,- k: N$ x" n3 @+ S7 Z
    model 3 入 ...

    5 Z, L* Q" a/ G' [. p# }1 [我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?2 p5 }9 T$ O1 o# w5 P, V
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54; `1 M' ]# D7 }1 s1 N  E* H( ^
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    - G. V% n( }9 J. \1 A
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:28
  • 签到天数: 2147 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    & a) D4 f2 r! n: q我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    4 {3 ]; ~7 g! L& O7 E0 R& P, d你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?3 V8 D! \" Q5 q/ o/ c; d2 x
    5 b& ?( S2 f9 P( O
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。! e; L$ N6 M1 y  P
    3 X2 v2 f- d2 u

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:28
  • 签到天数: 2147 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:319 e& |. B/ C# c- \
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    2 E7 ^+ C- k& [- d; A0 B) o" d3 u% Q  ?油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计8 g6 R# O# l  N; U' ^: m

    " H  S* s3 c/ t7 Y0 f' w " W! I2 K$ O7 V0 j3 [2 V( }0 [
    2 x) p) `  U! E' y
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:344 h) b! A3 n; O
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    % Q( v2 F# a4 T* O
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:28
  • 签到天数: 2147 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45& L7 C6 ]) l6 I( X( s% X9 u9 \
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    8 e: e3 c4 V6 ~( Z% y  Z
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    ; _: r: ~4 X* m. \- d随便一辆Q5不就$50,000吗?

    ; i2 v$ p; c( K7 d呃,老眼昏花,看错了一个零。
    ' u' I7 R- n4 r! q
    7 X2 p$ n: E  D' [这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 2248 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    ( l+ y9 u$ Q4 s$ u, ~' n* B+ |# Jmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    ( }# j* y4 ^( ^上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    , q  P2 A  f+ D/ x" r1 s4 C# E
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。4 K9 {9 D5 v  v/ p
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    + _; J1 s  k# C7 g) l5 }; `* W等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。. y5 x1 l" s8 E/ S! ]8 Y# _
    ) z" @" |' y2 Y" Z# d6 R
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 2248 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:100 e0 `9 P- I7 e5 r# a2 Q
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ' c, e$ J2 j4 B  [7 B4 h: O. P上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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