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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 * z! a* u. k, K" g4 r, {: a/ [

6 n) [9 s* w; g1 B; i+ l; i4 y- G* q% q在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。' H, H, c  A2 H

) L/ D, F, |5 c* H但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。0 I9 u: W! y% R

% `+ [/ J! i7 W5 B0 x; v/ b5 o8 {
; q+ s# Y9 }& F1 [% N  s7 H9 l& V4 E- e. D( W1 p! D

! P6 N5 ]+ [; A1 j$ y5 _
( h1 e+ V! c0 S7 h2 k) H6 n6 F+ v0 ~; j, n
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了% s) F/ K( g) l& v# B; m
$ r& V) G: G) N- d

0 K7 ^+ J- }( y: v2 C( ]据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认5 G4 _; g% ~2 F' |0 s& f5 d3 y, l
0 r% u  R5 M. r" _) Y' A
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
0 V- T$ ?4 J- P/ Q$ U  ^" Y% J6 M# z$ _6 P5 |( A3 P1 a

4 e2 m5 [- K! e' i1 T# O
8 C& F) c$ @+ E3 r+ A2 b
: s1 m7 ?- p2 z特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?  q! A4 ^4 ^. C3 T
, b3 ?0 z' T) R( _& U
/ U2 M7 z! F  D. m" u# w
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化4 s1 m# i# E/ m* [* s5 t2 s

6 a8 o; l1 U& X" n5 d8 T& yModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
" m2 d5 S0 E7 T+ S: a+ D& X+ a; S5 E' e) u' }' f
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S6 }6 c7 B7 }( ?& j
2、这也是至今知名度最高的全电品牌  ^7 C& k0 b: @) ]8 _/ l  ]/ B
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样1 P( f" S& j& c) p) _# m
. R! _. W' `0 K9 }, \
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。* T* O' p, q1 p7 r0 z

* I/ j9 u9 G9 ^/ d. g8 z& q奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
+ s- R/ Z% g0 K7 S, H6 z1 v
& _& a% ?6 P/ M0 {# Z特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
2 ?9 D; }. h' B/ w5 K5 ^
) H0 X' C( ]  F0 K/ d) U& x特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。; i! D! C5 }6 m- |2 `. ?
1 R* l7 m* z- M# H# N& ^
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。8 G6 d. k6 F8 o0 c9 g1 m9 @% d

$ {+ J+ T& g+ l9 h. k& C0 b对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
3 @2 \  g$ s. B( d
) m6 i* \; _- ?# N+ r; d但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。$ ?! g( |4 g* p3 y. N1 \
0 d9 ]2 S& W( l/ }
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。0 k" l' p, p2 x9 I
% T2 N+ ]" `0 {1 P
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:1 t; s: L+ g' H9 j) Y: X$ N: c
$ i1 v- F$ X- q2 [: j$ L) ^  `

: i6 ]) k5 C* i. c* ~4 ~5 T9 |* ]; E
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?6 K4 ?& z& N8 \) Z5 A

' P5 \; s0 L- c" B0 `: s3 C对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
% w2 c: `/ M0 S/ y, w! m$ n% w
4 H) V! h* P: D+ z7 f! w; ]' d2 `7 G# y4 T换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。6 x, N! L! _! |3 `& X, _1 `& {

+ F3 B1 ^& T5 Y, l6 U特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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kar98k + 6
colin1992 + 6
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    0 Q. l- k  N" r* XTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    $ o# u, d* i. e& V# Y( h: C
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。/ e+ V2 g7 K7 D( `( T2 O5 Q
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    6 G2 x6 @0 N3 D, G/ e. Usports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。" G- q% Y+ G) A, @
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。, E5 N8 i; p; g6 _
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    1 q- R7 }. O- O! H  Z  m我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    * J7 {% t/ w" ^6 }) c! k
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    ( i5 k, |8 Z. o( X: P1 p- F! r1 C9 F
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, e- d' G& q  R( O6 {
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    . W* Y6 n9 _7 }3 `# p. P. L+ j, v- M$ Z) S$ W* o
    bolt撑死了跟model 3比
    9 f# }' M$ q! O而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    1 l/ L( r7 X) vmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    1 H" a4 B) r7 `
    , W/ ?! |5 r7 u3 ^3 g' _% u4 A. \在美帝,bolt的价格就更没优势了。/ C( q3 G" c" y# c" v. [! f
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34) h5 z( U+ i! Q' l# |6 F: y
    bolt撑死了跟model 3比# x- j6 ]/ O% F) `# x
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    * C9 T' k2 S! s/ C0 c! ~; Fmodel 3 入 ...
    2 [3 r# Q+ U0 K  X# n
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
      w* w% ~! C% j我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
      j7 L! P9 i, c" V! P9 ]/ E我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    : \4 _9 A' `3 D% N       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:36
  • 签到天数: 2129 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    4 ]+ }6 Q2 W0 K: C( V我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    4 v! c$ ?; h) U0 E& \, c) M你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    ' |- Q' g2 M; I( Q9 {
    ( J2 i1 a6 @' Y0 c9 y7 s我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    ; P! Y/ ]: k+ v1 L4 C8 j' U
    ; D- L+ f  P9 D8 S3 E, G

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:36
  • 签到天数: 2129 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    5 i$ y& T$ W1 [+ N& e( R3 Y; \你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    ; g2 f- s& a! z1 @( F
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计6 M8 c" a; q4 m5 n: ^7 j
    ) K, m, P! B) A+ U) V1 C

    - u0 u6 r' @$ H- e0 y) |2 _9 F% P6 o. m
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34) H& U8 i. \% w( V
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    1 ]) m/ [: o0 J五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:36
  • 签到天数: 2129 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    ! Q7 N7 m( K, o4 s; l& ~1 f5 u五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    7 p- {* v0 v; W7 N) c随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:469 n* |# j  c2 f# V$ M- T8 X
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    3 x! \6 ]' _9 k# h; r+ F0 \呃,老眼昏花,看错了一个零。
    7 L$ s0 ^6 J$ U
    ' ^5 m" D- Z& W5 }: v: v这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:28
  • 签到天数: 2218 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43/ @$ K4 ?2 }0 s; z1 s
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    # y- V. G7 {* }8 l( f5 E; V7 ~上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    / A/ X7 V, G; f" jTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    4 |8 K- V6 J$ ^) Q. P2 x1 _- _马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。6 f: |) L" \+ X& C
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    7 B) L1 ^. {* q$ h: J" }* a
    ( G& Y4 |/ Y* j1 T( Z同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:28
  • 签到天数: 2218 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    0 d/ y$ K$ H4 G2 J这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    / n& M' x% x9 O4 [) f7 n
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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