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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
: t6 z9 ~; t! `8 R: I. C  G5 ?0 d
. P4 `4 A3 s( R; e在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
, {$ D' ^/ i- t# @) j+ V! j' Z
; Z( j8 b9 s6 M5 O- K* ]但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。2 @" u, W5 W" H2 {1 y
$ @( Y1 m0 K/ Q' h  p+ b. \8 Z; A
6 U- r. J2 U% R2 T  `& q
3 [' J) b) r8 c& M
, t/ h8 B+ u2 P
/ R) a$ N+ A$ L) [" i) g! V

* v6 a5 [1 A& A! I3 ~# f* T# E不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
$ a3 z$ ?' g. W
6 a) _2 s9 E& `1 m& W7 r5 V0 Z' L, _! _8 x5 [% p7 d; ^
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
. A+ Q% U: @  E& r4 B; I# r* O6 }2 x, Z
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。. W7 G0 x' K; s

) e/ x- P+ a  z4 A! Y6 p, U) |$ g7 P& F' [' u, M7 Y7 \
0 Z4 A6 o% N1 G2 f3 i

1 r1 y$ e$ H3 z) `: H# ^特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?  P% ]5 c+ R2 J9 K! l8 o

/ A% w# X5 r" w, s0 g( l7 m. `/ ^
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化1 q6 ^2 g9 K( q

1 ^7 X2 c! R3 t4 D" x5 [, gModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
" H+ l9 B1 v+ N+ j+ V+ Z: o  S0 m' o# M' F$ ^+ ^6 a# I5 ^) i' s3 u
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
, @+ w" g/ j4 C. z$ b" }0 A. P% C2、这也是至今知名度最高的全电品牌
: K& s8 X9 A6 f+ K) R& w' A3 \( Q4 B& o3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
/ E: `: S7 Z: }5 z+ n8 J  @* S, b  o. Y/ }0 ]9 Q
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。: g6 v4 R# s5 _; _7 E4 M3 F
$ B; y2 Q; u+ v% b/ o
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。2 }' K* t: a9 }- N  [8 j. s6 Q
- V5 _' v8 B2 H1 l' {2 n+ H( f$ D
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
$ X% R* o4 A. L. ]& t4 u* b" I0 w1 a4 K! `: p" w' n( O7 }
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
6 p3 q) m% T) F2 G. a* Q% `% F& a5 K& ~
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。: N/ Q- d6 V6 a  H4 N/ H/ E
) L% e4 f; j( n
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
, Q( D+ Q' B/ h8 s' [7 d+ j! k. Y/ q' }2 c
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
  H9 Q/ U0 z1 C- m6 T2 z$ k1 G1 x, o2 I8 z2 {6 d. M
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
; W. `- m4 S8 c, s& t( w2 c# ?; E! N
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
0 v. G7 U& s: h) C: b- B, I" ]& e
: S  C9 L# d2 J) A- t) ]
1 N9 L2 z" H6 q2 r4 p" C# Y! O
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?8 j9 a9 U. V0 Z& [# E  y
; b/ n: J, @$ x1 \: ]& A) C
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
7 ?' `5 U) L5 J! @+ f4 ~0 B$ D8 A4 y
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。; ~% Z; o8 N8 s0 j5 Z

* r1 A2 y5 ~$ p7 t9 o) d0 F* G特斯拉的拐点到了吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    " s0 j& _( Y0 `0 d, f. PTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    * G" K7 |4 k4 Z) \/ u  H( E
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    $ @- B* V# {" C2 v2 Zmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    ) q5 d8 c, Z- m. `- L- O" h4 O. G7 y9 Hsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。2 {( a) I: E$ ~3 p7 t
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。# s- D4 R2 {( |) R1 x
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    . n6 n3 l8 N  j1 Y: d9 T7 v我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    0 V# M2 `# e1 ?$ W, I% J3 a/ G, abolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    $ x# E/ S8 ]5 |& u
    锦候 发表于 2019-12-17 07:544 i1 G# T: H4 k! b
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    2 B  S9 M9 w/ {8 d( C. i" r$ @0 @/ V+ x: v$ F  o! V$ E
    bolt撑死了跟model 3比+ ]( ^3 h: _1 v: X# W( T" K7 @
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    ' d% D3 q' c  y/ H+ C  h- Fmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    * _8 U8 N; K, f, @
    & |* ?# C* n4 E) W4 K9 S5 d在美帝,bolt的价格就更没优势了。6 A! H! C/ n- N" ~: c  ?: C
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:347 H) k) S( O) S
    bolt撑死了跟model 3比
    - o! s& @& p4 O) X! I而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,) G9 B4 r: W$ q- U* x; w
    model 3 入 ...

      V3 Q& [3 O9 O5 D5 T9 Q* }6 ?) N, z我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    4 l2 d( q# I3 `. L8 u. N4 g我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
      H7 w6 b4 l8 R6 d. f我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    / D2 i7 z* v( U$ b" S       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:56
  • 签到天数: 2065 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23( k6 |5 L; ^6 i$ L' d. v# e
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    0 w1 N4 B: k1 U$ C" D. L
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    * x: l0 D, l- i/ K# A. k% `: v) z. ?7 L( p
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。7 O8 J4 A$ o+ q+ O9 h9 a9 x

    5 n3 ^! i/ E$ R- y/ @% a

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:56
  • 签到天数: 2065 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    : I. U! d% e$ U3 d: ?你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    # f, w+ N( J: M$ I油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计1 I+ D& B3 @5 p9 y% h" @
    9 A1 \6 `+ r# g# P

    7 l. S$ J2 r; O+ l$ f2 C+ ?
    # H, _5 `1 Z% x6 ?+ U只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34& K* |$ w4 l% j: o4 Y2 d; `
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    * I0 `( C0 E+ J2 o! B1 T  m9 b; [
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:56
  • 签到天数: 2065 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    # s# z0 Y1 W! a" O五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    " Z" ]- E$ K% `& M% _6 \3 O* z随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:469 }- C  N" z6 W2 M6 d
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    ; r% F# B. P7 @) {5 S% V呃,老眼昏花,看错了一个零。
    * U2 I! c0 H# @/ S
    3 e( J5 O8 U( m/ e" \这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2065 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    9 X  q- c9 L$ O6 E2 ^$ Mmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    & r8 U; H9 l4 a2 X上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    6 `/ P# m. U) O$ V- oTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    $ G* q% J. S0 C" m/ P马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    ! M; d7 |; L8 j) B! @等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。( q4 K. c2 s  }% b6 d: W

    9 S& h( ^6 b7 g! W同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2065 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    3 g7 z8 m! @7 \2 X这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    0 {& q% m. J1 x9 T8 g1 g上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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