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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
. i1 {' ~$ h; g1 m* o& Q, _/ ^8 G' m6 M6 s: @
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。& F/ E, K' d; q5 n; X2 S. r& p

( L5 X& K. \5 R但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。) s; A# k" M$ H& k

0 t  \2 O: t: k8 e1 _0 ^5 J- S0 d, ^, I0 L5 g) }

' Q# f# s1 y4 O, {/ _- l$ D7 G& A4 j3 \/ D
* X, k% P! O* p* I

/ {# e8 `/ I  ~8 g  [' l7 s不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了- F% _% Y- x% ~1 b0 l: K
. \. |# b0 X' x9 A' T" u1 X
9 P' D  s1 Z( C2 A8 H
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认1 E6 u# ]* d0 v
  W" y# G8 k- C! V) [, T) ~- P
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
+ r5 ^+ P( A4 ]. b
- [5 O' i$ a* C& e5 Q7 w( ?0 j
; z  M0 V" ]# T( e0 x: d+ u$ B+ j3 ]; q  V

+ \* Q0 ~6 k6 E特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?3 u  X% T  F' `1 R
6 E, r( x) A/ J' Y
! I* P( O4 V1 @& q4 |5 N
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化0 g/ G, y3 s( `; O4 U

7 {, \/ R2 N+ m4 U* ~Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:: s4 F0 Y' I# [- v& c

0 C6 ^, X; V* `$ s4 M1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
5 L- B1 z9 {5 m8 E7 O7 r- d0 d( F2、这也是至今知名度最高的全电品牌
: i, N5 O# S- ?- Q+ }  f3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样' B6 T9 j/ ^8 u9 c# }8 h7 H
1 j0 p0 F7 s$ Q! G, B( j
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
7 b0 L4 E- w9 U$ B2 c2 v# t8 u! r6 O* u% @+ e4 F. ~+ E. Y4 O. u
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
* i6 a! y3 N' U7 N5 A
6 D3 u( r( p3 d+ B/ I- g特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
, r) B' L4 m& K: N# A
+ X$ h4 ]. s$ I- \& ~4 D% K特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。7 z" [9 d& [) B, u- l, U

' V8 m( j! U% |5 s. V最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。* v! `5 V; n! I1 x* T( Q( Q4 E- p$ \
( T- Y. u2 ^9 d1 {1 u' ?+ N9 K1 o
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
( Q- b& O& h" S4 \  [. G  j
  D6 Y$ J& [- g但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。1 w  |+ f/ _* d! C9 T0 h
+ v! @: r9 X6 Y. M4 T* `
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。* y( n, |5 U# K1 x, G7 U

+ _: Y8 Y+ b6 KModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:6 m; {/ J9 A* Y2 {

5 ~2 W$ d3 [# g$ U( i. C+ m8 B" Q6 }$ Y

: \! _# g3 I9 I- b+ J8 S7 N+ s3 l在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?4 M5 a, {; r: A' a9 A# a( t
* Q& B: G+ _" Y  `
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
7 p- h1 _" [: l- w; r4 [
4 S: J: s' @* ]- N) q换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。$ V+ t: ~, |8 J" W7 I
5 `9 T. q4 R7 i9 F( E  r
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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colin1992 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    # e& [( f2 s, Y, v1 ?Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    - @! o/ ]; g8 r( w到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。; ~3 m3 m* _* v8 I+ D9 l" w
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    3 w' `; A3 U. p. o  N$ N0 |sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
      p7 n9 w( k5 f' u$ i- D所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    $ }( `9 Z+ a( c6 k: R( g1 N上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    5 s- [9 }3 I7 C我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    - [8 x! k5 N8 X3 W1 Z6 E9 Sbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 & u- s( l* P! u: b3 r
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    + n) r! W- B* H" y2 _! L0 j5 V& c我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    3 j& I  |; y8 `* b! w

    7 Z- S, y- |9 v9 Q( i7 b7 ebolt撑死了跟model 3比" `+ e, Y6 X) E
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,0 r- I) K( j' Z( x& d, V1 }
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    & D$ c5 D2 i$ m4 n" u3 s! i: J6 m- j! R
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。% U* ]3 @. a- Z: `
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    ; F5 Y: Z" G5 ^/ e7 x! E' Jbolt撑死了跟model 3比6 E1 F7 [: n. F2 t- M! O# C
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    ; h6 `+ {* l' C( {6 s' {2 t4 Amodel 3 入 ...
    ' Y$ ]( |- I( ]
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    + u* K7 o5 ~( R" Q! u" p: D% n我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54+ A6 `; C/ B/ X: J* R0 o; j3 S
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    - W6 D. x. y- a$ H- `  A       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:38
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23- R6 u; v# }1 B) S1 J% v
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    . a2 i+ T+ b$ N; o  V1 U, U你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    9 P+ |4 T  n  ?/ n
    ( E8 j' D: Y* e) [" j我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。% I6 d5 A8 e* z& H: ^6 [

    3 ^) ^# a3 J1 C9 }" {

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:38
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:311 p5 w  b& \. b* V
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
      y+ g# c- k" U, t& ^% R
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计9 i2 N) z  j* Q

    " u9 U: L/ M: a  W/ Y' C " {/ k$ d* H  ]3 h8 }

    0 O0 l9 x/ k" d! D3 O/ ]8 ]4 i只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    ! \: s! Z( }6 o$ z, w5 k0 f- ^油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    4 x9 B- \/ Z2 i; ]五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:38
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    4 V% F, C5 v7 A/ n9 b. |五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    : h7 d1 u& \/ a1 f( u6 @随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    4 V0 K9 t5 d6 ?0 t$ g9 t随便一辆Q5不就$50,000吗?

    . u0 _0 n+ D6 _1 J+ x呃,老眼昏花,看错了一个零。
    . E9 {1 {9 k, p; u& g3 i( x
    / T" e: X; H! I+ a# J" D这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:07
  • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43; V( n2 M. C* L0 s- o" o$ f
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。9 r7 Q. ]" k/ x9 n- u2 {7 W# O
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    9 u' S( f3 d! I: Z2 h* g: F# ]! z! E5 CTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。! Q0 n0 T& Y) Y; T8 _+ t
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    8 B  X8 |# [0 N, d" d' M等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。6 d' T! B* e# ~1 ]6 [

    8 F; X% G2 }9 N/ x7 G同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:07
  • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    / d2 M! G+ H3 F3 o8 j8 W: c- A这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    3 t- n. O: Q  Z: T0 @. q( r+ `
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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