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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 8 A5 t- ]6 C# K1 T
; d9 t% A2 U: \7 c& `
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。$ u5 \" A  B- s+ _6 g

: r( X: }$ v& y+ ?4 h. S7 K8 F但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。8 d/ r* [2 G- L
5 Q% v7 n4 o+ q' p, h; l; P6 n/ Z
  c; g! w7 I' Q0 ~
2 r3 m/ C9 v' V5 ]0 i+ f
3 z* b- y# U9 R( E) n! x

1 d2 R3 h8 M  \7 O% f7 o- Z; @
; {& b+ c1 x' F7 [- s# k) b3 w不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了- s3 q; q  u% R  B% B0 V& h! d8 k  |

* ]( I' M; g! V
/ j+ |  Q" c0 P( j$ T) e5 r1 o- s据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认; ?) O8 r  U$ q) H7 R
0 ?  l+ ?- \) y$ S$ c1 U* N
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
4 y, q4 }+ Q/ e+ s" E
( Y- R( @) b* L- ^# z- y- M. Z$ i/ Q8 P" |5 F
# [" ^% k' ?8 @1 J

, T5 b7 \$ E: F4 J6 r$ [) f( T1 P特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
- y1 ^6 C' ^- }5 v
7 G- a+ N2 b# I  w) \$ U) }" U. F
2 o1 v% X4 Z2 Q, C2 l据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化* V# C4 U( W/ q% v, V  K9 u

! ?9 c, |3 f2 R2 P0 sModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:5 x0 p1 ~' n! p$ u/ M& A
6 R; G1 M+ [% e1 u
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
. U9 a" S7 `9 ~4 ?7 x2、这也是至今知名度最高的全电品牌6 I( x7 D7 y$ r+ e4 h* n
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
( M1 ~& S# g. j* |8 \5 E$ S7 W7 \& P7 y. q! n' c
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
" e% o0 {3 Y8 j9 E2 C' k% x8 Y. K% x; w+ y0 S+ k
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。: M, F& F) g6 @5 i# n
, ]/ V6 Q/ j) N# E' h
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
  L7 w3 \* O, M# i. P$ V. t  i6 `9 d, ?6 v* w3 ?* ]
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
$ C! e6 q2 j1 j  S2 {( i' W5 }0 }
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
: x2 q- ^5 V  ~  W4 t5 o) U. ]4 V3 `# l& g6 ]: ?
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。6 O1 V+ x4 L# j5 a  D

: D2 y( j- n; U3 ?* v0 f4 J但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。" B  K- Z+ |3 \8 s6 M
3 v. t/ Y( E- w( z( G' x
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
: e5 X# P1 b  Y0 H+ I4 i  ~. D
5 i' r2 c' y) D, B6 Y$ f9 n0 UModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:) I5 S# q( A# c6 X6 Z( m
1 P5 |8 f$ @3 _5 O# Q

+ d3 \* j) y( e# a3 I
% E  V' D! D/ l# J! x8 b) c在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
. u+ f3 }% c# A2 ^5 d% ]# ?7 C, l- V
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?0 v! o; P% y/ A+ c, I: q8 R
- V; Y2 W: D$ m6 R
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。5 ~# t$ b9 S; W. P
) M" X' O. ~: D4 ~, R" V
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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kar98k + 6
colin1992 + 6
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    , ^. O& j; A5 B1 DTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    * |; u( k3 [7 s. {1 u# N5 d
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。- O8 E5 ?+ Z7 T
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
      l" b6 a7 h' S' R" d' A! B4 F! Dsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    " N5 q$ |6 X. g+ _) \! n所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。& N3 Z$ |* q( `; J
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    前天 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    + h' d. ^: U4 m! O1 T0 J我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    1 d9 f( J) i9 H6 C' Ybolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 . t% S. @2 Y7 N" @
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ) X' T' r9 @& C$ I* W# a我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    : e1 x, X. J. {9 x
    + [( ^) \$ k! n5 R. q
    bolt撑死了跟model 3比
    - T# _- I; C) W4 N7 Z7 Q6 H而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    , I7 b$ g1 B  [" v' Vmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。& ^9 \4 u8 O7 W/ N$ t
    2 B  D, F7 y$ |4 I( I4 z( b! k/ ]
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
      Q- n) R/ b* j! T8 x& B. _0 d& E而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34" Q, j# Z4 X" U: `5 \" p$ a
    bolt撑死了跟model 3比
    9 @( l7 U2 G5 L1 v2 n" |: l而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    - r8 J/ K% ]0 X# V1 @model 3 入 ...
    . x1 B3 u9 q3 p' O  f0 y
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    : Y; `8 t& M& J8 J5 N我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:544 _+ i) ?: q9 }6 W. F
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    2 T& @9 q, _! j
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23: Z* s2 P2 f! o; z3 Y' P. n
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    6 q7 x4 Q0 I9 r4 j
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?; u3 B) y( s2 Q5 k* B

    + C9 I; p( K4 M& c我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。* h3 x- }# M  d5 C' q0 y
    ; r0 q- I8 {6 G/ f

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31( K+ z( ?0 y$ ~! i* {
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    $ W, a' b; L; x( S油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    1 d- S  {0 W) Q- b8 ~- U* F# `2 N9 P& |

    ( Z  n, V/ q  d; l5 k
    8 B- j, M& _4 A; r! _/ e4 A6 e只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34; F9 \1 I0 Y- I
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    " b- ~! J+ G* c, c* B) }+ `& j
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45& E4 ~; |. N, y( n" \$ X
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    " d/ [/ b2 T$ a1 j6 z
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    ! {8 G3 ~" B$ n: M& F( R+ m  ?随便一辆Q5不就$50,000吗?

    ( j) g8 p( R: c. ?呃,老眼昏花,看错了一个零。% i5 l) U; c! k" R1 S

    9 N: g8 o8 T. r0 P0 _5 k这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:27
  • 签到天数: 2031 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    4 l% I" G  t% W2 Lmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。% J' y! Q- K% @8 v4 K
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    * M  k* S& j  I8 ]' a$ E
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    0 J; n5 e) T/ E& g/ a* p马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    8 ^# h! c$ B: ^7 Z  u# k# n: q' i2 J等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    & O9 Q  r/ g& x2 y5 p/ m; N1 r8 O$ ]& x7 |/ \
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:27
  • 签到天数: 2031 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    + u( ~  J1 E! @7 y这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ( W& r( y. p1 F: y3 p4 w! b上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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