看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
$ l8 B4 o: S! m# D( h5 |+ LmodelＳ/Ｘ 领先一代：
0 o7 @$ G) g8 ~
! ]3 Q6 p' B4 g1 ?1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
6 j( ?+ ~- y7 u; j3 |* v: x6 A. q， 马上要推出130 度电电池包。
; J# D$ `6 t0 r/ z) @
6 b5 b, K0 f( R7 X4 E; Q1 B2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
' n- S$ N+ R1 X) v8 P. s器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
* g* G+ Z  D/ ?己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   

- I6 A. A0 E7 F; v+ U3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
" `+ n8 l8 D- A3 G0 ^- Y& |* f，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
  f. o& @6 y; q% r7 U/ P" [9 x不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
. |: u# q5 x. U! j2 }, z司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

5 ^$ b: F) ~3 y. }1 xModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。
& `; v3 c. y/ q" k6 m6 Y9 i) V

+ e7 b, t; o4 I7 ]+ e0 B0 U再来说说自动驾驶
; E2 n5 r$ [( z* h* c& E. {' i+ j, V" d1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
/ C. y4 r; a! q9 z5 g: u做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
3 u" O" y3 t/ W: R2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
( B  a: r: c- M3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
( E4 k/ o+ V: a) C- e
tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
( ?# ?1 K* M) K4 g& y' J7 R! M
9 Z+ Y" F& `) B$ ]- b" O, Z

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
* a2 v, z/ X8 W: _# t- t" z& s
Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
/ m8 d5 F1 f1 B$ Q) S% `
2 y1 y# P: M6 `' l; x大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
# M4 N& H! ~! l, M- pModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

) v8 J% a6 }1 M" j& Q5 v3 smodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
. O. }' V8 t$ t4 S" j# xmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
$ I- B7 Y. |' |. V& Vtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
( a  v4 N% U6 n8 N$ Z! J* ]我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
' u% e, x+ Q7 C+ W另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

: m+ ^: Y0 r0 D8 x$ ]& ]( h歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
6 Z8 d; C; u7 NModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

  h' z4 F% Y( }" tporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
9 x& r/ ^& f) M: _5 p1 Yporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
* T3 u/ G4 G4 v; P5 `porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
1 y4 h* k  d4 G$ W5 [/ v6 D ...

" o, G8 T" {. y1 c; z0 D9 |奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

/ e: H9 l* O/ y" I1 Q1 |allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
) G* s/ z/ ]9 s6 y这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

( a8 I. L; w3 n, h6 r) d( X

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

+ q$ t3 @- I0 z& U赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
: L- u' F' j+ d+ K  T' ?# vporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
  `$ `+ y; f! }8 _( jporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

" J- w( X( c- v# L9 A+ O! T  [保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

6 s1 ]( m" p$ _% d据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
$ u, ^! N" _& |/ I  _保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

! M& u' }- |% I
电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
, Y- k& s4 e. t% X& Nhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
0 s: K# g4 l3 n/ ~+ D, Y7 V

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
' f" D: m) L' n* \7 ]服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

5 r8 U3 D7 |% c/ u  }我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

" T5 g4 q! Z/ k! `  {福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。