看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
' M% o$ s0 z3 @* h/ U% e# }, ~( \  l虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
% E* @1 W/ y7 K3 d! AmodelＳ/Ｘ 领先一代：
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1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
6 q+ {+ G% c# @$ a% C- Q  R3 K， 马上要推出130 度电电池包。

2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
  N% S* U1 j1 w, D& M提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
9 ^6 Z7 O/ b7 |" @7 c6 z器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
: D: J% i( O! h0 t: e* L己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
3 m8 ~2 B/ p  q6 d团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   

3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
8 P* M1 B+ ~! m. H不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
8 a# A; P1 O* ~! P# t度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
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# e& g% \2 ~& y6 W! J" fModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
" e. M, V- y" F会像蝗虫一样多。
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再来说说自动驾驶
5 i: v6 |  q$ ~1 g9 l1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
& u' U$ n0 x$ Z! u做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
8 u- h8 q7 W% s. E2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
1 \/ P# U9 ~6 i4 N! f/ K3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
' g5 o! ~& y+ a; k' e, ~# ltesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
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陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

% S5 P& Q0 p# q" e8 V) V% EModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
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, I( m9 i6 f1 u' Z& y) o% O大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
. z' i9 z" S2 c1 }7 gModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

) @. U' Q$ _1 T, h0 }- u  P/ Mmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
. }2 A9 d# b, r+ T/ \, |2 d( p% Q2 Tmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
( m$ O: N: S* t+ stesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
$ g& ^) E3 o- \- ^/ u我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

3 C0 Y  Z$ q& T) t* Y, p/ _" @8 D歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
( A' C6 O* U! i8 wModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
# d$ r0 g6 D$ J$ S- ^5 z- ?' Kporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
/ H# U6 H/ b4 l# u# w) n% U

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
0 ^: A8 t# R7 c; h5 mporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
$ I; W# `& |9 G( ~1 a ...

奥迪和奔驰的电车都有召回
- }8 I- l6 U5 k, P/ N. ^4 K话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
/ t1 r3 Y, r# ?  u: u/ r奥迪和奔驰的电车都有召回
7 P- x" d& X' F* x9 d) p7 [- E话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
3 G: E1 \' _6 e) R4 T5 D7 _但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
& ^! B" M- H- ?. t( F, I5 N$ Y这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
, P6 `; B! Y1 v( [奥迪和奔驰的电车都有召回
( y; K# G8 o6 e# A) j话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
6 p4 W( Z$ z( D; \* cporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
5 M. T9 Z- r% c# l6 C& pporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
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) @* g* l% N# Y4 Z4 o" y  F' o# r保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
- B$ Z, p9 `7 J/ c- P保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

7 S+ E4 H) m  {. O官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

6 w  L/ }/ |: Q电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
3 @9 A& D+ i$ [0 p$ P 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
; D% @/ ?9 D. G7 K9 ?: shttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
' ^3 p( s$ z/ W! [, W看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
+ F* M5 g* T! @/ ?" @. F: m看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
- D3 P, c/ \$ C3 |# L% ?" R: w1 Z ...

  p) x! v2 A" U1 p+ M. n6 @我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

* w3 P* ]; \, U5 b福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。