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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。) }- _- a  q; e/ Q- ~
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
# a. B6 r! |' D, CmodelS/X 领先一代:
0 q1 A9 f0 v4 H
3 ^5 g& `9 W: n5 _+ x  h/ L1 y1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%& N1 i7 ^/ v- f$ Y( C" n3 _
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
2 J" g$ U  I6 V, 马上要推出130 度电电池包。
  w7 q9 l/ n/ a, u9 G* P2 a+ g, |2 w* }5 r( ?" w
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
) T8 g9 E9 Z$ J/ S5 L提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
3 @0 C/ F+ ^, X器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
* M# z# r, x. ?! Q, d7 d己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
  K' z: K( k- t4 j+ `  D团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
& Q6 X& e5 }4 A: {* w  g1 _2 t, V  O% |/ @
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
0 Y6 V! H0 j. g,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
4 V' ^* @6 d/ a0 L不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)) D3 T7 F+ D* \) \# d0 Z6 v1 e
& J2 Y/ S0 T8 @
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
- t  z& ~" y- V6 |1 i* W司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高7 m- i2 Z" {* a1 ?/ \
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。  q. \1 T; @( V9 s+ J2 q% z
9 k! ^$ K6 [4 H8 t( n* R; Q
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3; `' w8 y7 v* P, S
会像蝗虫一样多。
8 S! T! F! y. J: n$ p
) ?( q! Z3 Q, p8 s% W' e+ k+ a
7 w. d9 G& T$ _再来说说自动驾驶2 Y6 ]; ]- X6 y8 A) d
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
8 |* E! f6 _. A7 T. P3 F7 @天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。5 h# _0 }6 @* B) r  T( r  d
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
% |2 Z- Y4 P2 s2 }2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。6 g: e) I5 l0 L
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?5 K- O. r( Y% v/ H
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
& c' l+ \5 h' y7 Z  J) I. F" H* C& C% u" |. e4 N
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
5 H0 v2 w3 j) @% D, [- Z) H2 Btesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
0 U1 x- n- T, S* F# Z/ k1 d先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。2 ]* g# X! Q/ |
) c/ d! l8 k" u
$ n" w8 R) E' G7 L. X

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。9 U( }( c! H$ Q9 y6 j

      \. D) A" ^% V8 o: ~Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    + d% a1 D7 r6 ?/ s$ r' Y' H: a3 e6 M0 a2 ?" N
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。2 d9 N, M/ E2 l

    , g; H+ `9 P6 j) V* I大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    - X# {; z4 I. j2 Y% W6 f& P3 Y: i6 T6 c7 \
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50  T1 Q* Q8 P; Q6 P8 m" `) D: X
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    . q4 ?" T+ C7 b! Xmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?9 H$ @' X# }+ c5 ?' Y' d
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。; L$ b) B) z0 u7 B* J. a# b" u* M4 z+ L
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-2-28 02:29
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。. x/ j! X9 A. R3 M, k/ h  N
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    6 s: ^; }$ V1 b8 v我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:238 g* Q4 w( o* |8 ~8 K8 p9 \
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    5 V& ]9 {; d. U, @. e, i另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    $ i/ A( Q1 m6 ?6 a9 s
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:503 p6 |( f% z, T1 C6 ]& ^* _
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    ) z) u6 f; s. U. p! P! T. R2 A
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,' L% t/ ^5 U7 @7 _$ v
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    & M5 i, J' Z1 s
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    ! `- e& W* f- q3 S5 P; a7 w  w( mporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,! J" Q0 ]' f1 O6 o1 a
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    ( |3 x/ K8 l6 r: v) X, O0 ^ ...

    ( _. f5 K3 V& O' R# E6 W奥迪和奔驰的电车都有召回  ~7 [; a* t& `* N7 |/ V
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16+ u8 ^  I8 P) e4 s6 s. d$ U
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    $ G+ J8 }+ w& c$ Y. H) u9 g话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    : ]9 ]6 x' `) F
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。  m9 Z, J3 i* B& n" V3 [; d
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    3 a1 x# S& R+ g7 s- c但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。: W) P- z# P* O+ \) N% u
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    . C9 F- t' H+ o& N0 j1 k7 p' T( A
    ; l4 X6 u6 K) M( m' T& l: Z

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 02:03
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16/ H4 [/ D  l; y6 A4 ~$ ]  d# G
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    ( `$ @. J- o; P! q; @9 @话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    * f9 w  t$ ~$ C/ U* W, o赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:481 q% O8 `) q6 z
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    ) D2 f0 @% [8 F9 w( Q2 ?porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。& P7 ~" s# l& o" S' o
    ...

    6 P' _8 F; ~- ^保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00# S+ D  i' U- |5 W4 V
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    2 \1 B* `2 {2 T* A: u  ?
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:452 s6 c$ g; ?: l8 H+ }- m
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    2 c. R# S+ r+ t官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 1 Q) H' }2 t' ]) ?! L5 P
    4 @+ @0 l3 |; A
    电池并联的技术?% U" x+ G7 Q) u8 Y
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。8 z2 N. D4 {2 O- B6 c
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”; W" k0 t$ m. h
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    + M- `$ I. |: s' [) h看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ; |: s) n( s- ^
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    * B4 \/ R0 w) P2 Q" A4 L4 t服了你们这帮特黑了。
    ( y; u  v  }* t* F看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ) r+ f5 y& v, O4 {0 l ...

    ( p; k+ G# K0 C, I. W, K( x我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了3 \; \5 Z( z$ R: `
    , g$ u- W- Q$ k- J" ]6 \  [
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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