看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
9 y. Y; n, T' ]. {虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
0 H1 f3 D( w, |5 V/ @; B4 ?modelＳ/Ｘ 领先一代：

1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
. y9 m2 [- t6 @( o已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
, |$ X4 X5 ~8 ]% b+ g5 X! |, B6 U& i， 马上要推出130 度电电池包。

2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
9 w" m/ a3 E$ q2 H" W5 p1 e# |- C器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
: y/ y1 y8 c/ W9 O己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
/ ?; ~2 p( y/ P4 x+ Q: k- h2 K6 f团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
0 A$ [3 g1 s! H; \& J4 u5 }
3 F! D* }6 v5 e  k: s1 ?, m! Y3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
8 R: B# |, S" q; t5 G不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
6 f# Z* K; G7 @+ |# y度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。
" T5 o5 `1 S7 @2 {. H- E: a
0 T% z) e$ q. [" I1 A- ^/ e9 [1 m9 m
再来说说自动驾驶
+ e+ v8 b3 E) O# v1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
/ j/ [7 T  Z! B( c- C; X* L天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
9 M( I( W2 i/ {/ |" N+ z' ^5 o4 E2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
" D/ x0 ^0 Y- n" v, A3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

6 T" V' U9 ~! {; Q1 r0 g8 Ntesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
) M2 Z& x5 L8 J: U" H; ntesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
  t, a  }) i7 S, c1 U7 |. ^先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

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陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
  |) I: v( ]' d
# t, b( J+ O0 DModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
( N7 B+ D( m' |5 K  T
$ ^5 N9 G& `' [" {" s! f% JModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
6 i! u* W: S9 t# t/ J2 K6 @. b  H
大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

2 q8 p+ D5 O- E7 W我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
+ N2 S# \9 ?% A" ]另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
8 @& I/ [) f6 z8 v. Q0 N9 l) `我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
( q4 T& E4 E2 k9 M. }8 l: \4 K我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
) t0 J9 S. }; S另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

/ f3 j! a$ w; t9 q+ N歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
' z+ k2 M& N- O' V2 I1 GModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
- ?$ D7 u, y1 _9 E% s# eporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
8 p( p" N. B1 p, Y# kporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
' M3 G- i8 q2 f2 _+ j ...

奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
  ~# e+ q7 ]: H; j3 u% U我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

, N6 C/ q3 M- {* I  t) g9 k

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
( }% x- {  T2 Z' U- |" l6 j2 Iporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
& L' f& B9 t3 t8 t* @+ b+ F赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
8 h7 k* S. s) k* m0 p# K) e6 Q保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

& k( y: O, S, l1 B
电池并联的技术？
- i- Q9 \$ u0 ~5 F4 l) x  r8 Hnissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
% j- s* m7 s8 F- }看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

$ u# E) ^- W, K& E2 E+ Y我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
  T3 W' D5 b& p+ @; {
# k9 U* y# H" A, `1 X0 n# l福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。