看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
# C. H4 j8 y2 q5 |modelＳ/Ｘ 领先一代：

1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
0 I* a+ ?  y0 W8 j# Q1 B6 J已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
. X! a7 M( [: y; P$ y/ r: Q6 d# v. D0 f/ h， 马上要推出130 度电电池包。
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, ~# \$ k: L1 o# Y2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
4 s1 v# f( W, Y$ k: U提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
# m. |* x3 \# M, U+ a: Y: }' z器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   

4 ~( y: d# A. A6 @/ |3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
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3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
: ^1 U+ u: Z" a) S度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

7 m( J3 H, }5 `. WModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。
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4 _5 p/ c6 W7 @7 a% x# d' r再来说说自动驾驶
" v- \' _3 Z* K5 `: \$ n$ |1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
3 H0 f6 {( ^8 r. I做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
4 S1 P9 o& F! s- ]- Q2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
, x/ W* {0 U% V3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
" ~* Q! Q2 y* K' Z$ ctesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
* l7 |+ u* R6 r% B6 J/ D% ?$ x先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
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Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

5 j& p: p( e& h- |Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

( n2 x9 v3 w! g  K! |8 b, @大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

! P: D, o, Y8 \1 |8 P; l; m' v4 }我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
# P+ U3 o. ~. G% m- WModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

3 k% m  A. F* |+ ^) m" kmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
9 ]0 V! l  C# d& E+ D另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
3 u/ F& F& d3 v- q! X( A3 H我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
( }" u# E' t( y; Q" S: }我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
/ Q/ M/ R3 s' [9 N6 x/ K* X另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

8 R; d6 }+ \$ c5 H歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

$ I3 u$ @, ]7 Z. E/ [  u# A5 oporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
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大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
) T$ d* Y2 |9 ~2 O+ v! o, h3 X, Lporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

! M* ^  X* i2 l) `4 X奥迪和奔驰的电车都有召回
  P/ u1 {% H, P6 }话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
2 ~, z7 @8 r9 v5 X$ |话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

7 G% c. w; [$ N! d. C$ Z3 }allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
/ ]7 A, M5 }/ c% [2 G5 j但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
4 T& B/ J  B+ v' A- K. R, u这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
+ e3 B8 S3 m3 z, @* Q
3 \$ Q% _+ Y; o9 i2 s

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
. F$ N; c$ F, P- ~( U奥迪和奔驰的电车都有召回
! W1 |6 a. l5 A$ s' k% N话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

! d2 l6 W# `$ F) y& V赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
$ q+ s* \1 m: A% q: ~5 q) xporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

+ H6 z; j  x8 Q7 A  {: O( t6 i
电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
6 K* Z1 B2 ]' u( S- ghttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
0 F% T5 k. U9 V- n/ p

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
$ o4 ?. w4 w: u+ A服了你们这帮特黑了。
6 h8 v; O4 }1 ~3 z$ H6 u4 V看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

- s5 k. M: X: y  S  e: g我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

& D' {: Q! t  O) v6 x/ m  P福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。