设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？ ...
返回列表 发新帖
查看: 8177|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

[复制链接]
史蒂芬周

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。  h9 E5 U+ X7 U( x* {: g( d# f; ~
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
8 V+ N$ B* v; f9 M0 dmodelＳ/Ｘ 领先一代：
" k( c2 r6 ~* G: E6 t& Y1 S# D* ^' d' u
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%$ |, ?3 Z( `0 ~4 E8 M7 m* p$ G
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
. j; F& X% \- A1 t0 t， 马上要推出130 度电电池包。& u2 B  n4 x/ g# m3 Y% ^, G* u& B
. T$ ^, L) ?6 c" e  i1 k# r$ J
2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
! @1 H5 d) \* ~7 O# z提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变8 n8 A( m  u  O: j# G0 o& p3 E7 V
器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
& k9 u: y6 x( e7 j+ H8 R3 a. ~己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
. k, e" A1 K& N5 Y: H1 \- h5 ^# @( a团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
# n3 ]: r! k$ p# w  j
9 `# b8 r# J, P5 P6 z( i3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
5 y4 j, Q$ \# Q2 G% }，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
2 \' V' r1 p5 w! \6 W# L" O. [) N不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
$ s# A* `' d% o3 @! M2 E  Q3 R! D4 b( Y: |
3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且9 r8 [  }, X( S' y. y8 [: N
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高0 t' {2 Q- l+ N7 T" y2 o4 M4 g/ d
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
6 {5 O7 ]# r/ E. `( ~# n& h5 ~( Q3 P, @' d( J( N$ J/ Y4 _
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3* M4 s5 G- t6 g9 V
会像蝗虫一样多。
9 G- a+ K8 t+ ^% D, q- W# Z
6 K8 N3 k7 \, Q  @/ q& Q- \
; s( f3 J. j" p+ C. ]9 k2 z再来说说自动驾驶0 i6 d5 [# e* ^* V! b) y" P: E
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
$ a/ _. c, M! U) ?9 \: D. A9 h( x天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。6 l' Y1 W2 X' s+ G
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
" ]0 e0 |6 w& R2 ]) O, \5 M5 F2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
, {4 j1 G9 F2 h3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？0 q4 N5 d! ]# R- b: w
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
9 X1 e8 R" f. d+ Q' H9 y
" F# Y2 Z/ {- V6 k" Dtesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。9 S0 ^7 S5 f6 w0 c  e7 k
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。1 z8 d: P% ?6 l# H& o# R" `; b
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。& t3 j: Z  {( b
5 W/ Z! C  I! T( H: h. ^  y
% |! p( j8 `: T1 b

评分

参与人数 4爱元 +16 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享
常挨揍 + 4
qyangroo + 4
tanis + 2

查看全部评分

回复

使用道具 举报

陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。3 s. ~# @' O6 L0 p8 G7 i3 o

    , I, J) @3 n- Z+ \; y1 h4 OModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。" `6 l* }+ T/ d2 W

    9 w& U0 z' z8 e8 k. R8 n& }Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
    / v! o( E- Z" w/ d( T4 c( e7 Z, O  z( @8 y1 M& l* N
    大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。7 F/ A+ r: m' Y
    + C# ~. E9 f: D9 f/ i  h- Y3 x3 U
    我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    清凉山
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    王不留 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    ' m8 N; r+ ?7 b) c% UModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

    6 n$ H; I7 \3 kmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？% r5 r# |, e& K  j7 G7 c0 ^
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。: k. s+ @* u. s
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潜水员
  • TA的每日心情
    怒
    2026-5-25 08:32

    • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。$ Z4 q: N8 z: a% |$ `  h# }
    另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    8 U+ ]5 D7 v1 `5 [/ {- }我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大陆的兔兔

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    * v! U, a" A3 s( H; L! o0 [6 x8 M我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。: s. g& k: y1 l+ K% A9 A& U
    另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...
    / ~7 j4 n7 @8 j! j. z
    歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50( V7 `" b( T( T# D& S6 E/ R
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

    3 Q- }! R8 _, h! |2 kporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，% A' q8 s% a) i6 Y0 b5 q
    porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    + K/ ?* V7 _) A! J4 u6 x$ [
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    9 [+ C8 ^8 i/ V) X4 T# [; lporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，* Z$ L& r/ T: ]% a+ Z
    porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    ; _5 ]. \. ]  i3 W; b2 s/ I ...
    " v9 `  Y9 d. O) ^# N, ^
    奥迪和奔驰的电车都有召回: [! V$ J/ W  S1 J5 M
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    . `9 `) F6 _6 t9 v# ]8 T奥迪和奔驰的电车都有召回
    ! \7 r3 v) I2 t1 e0 \: R话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    & h' o1 L: o3 E1 x, j
    allnin 了也追不上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。* F6 e; `8 [1 o2 T
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
    4 r: J/ `) G* L- ^3 G( p3 z, \但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    2 j* `: g8 W) `9 I( g这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。3 `- j9 b, H+ h3 u6 f* b% K
    ) `3 ^/ ~& B/ B6 v8 g8 t

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    方恨少
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前

    • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16& }: ?& |* n% l+ D6 _% U4 b+ d
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    . f5 O6 o. J- B7 P4 ]7 {4 T$ v话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    8 N; d3 u4 e- b1 ]: T+ u/ w% O7 g. Z赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    清凉山
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    5 e; k1 D: ^3 c+ }5 T* J" Qporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，! I( \; H; p$ m% q: y
    porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    & ]- _; [0 U" T% u8 s8 q% H ...
    % D9 }6 B) F1 Z
    保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00% F0 C$ N8 a2 Q3 L- }8 C
    赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    7 B" {, v! y/ I
    据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45; O2 n" O; F+ j/ l+ Q2 z' B. C
    保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    7 p, d5 ^& L4 j, z: }2 `
    官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 ( h( ]9 [  f8 B2 ?; @$ d* x" A

    1 j1 f0 ]$ t( o  ~- _. k, u电池并联的技术？
    ! u3 u7 [+ U# k, \+ v) k6 Lnissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。" p6 ~3 C  O! z0 o5 k
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”. [( X  V' d% Q% m
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    隧道
    查了一下不是动力电池自燃，是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    库布其
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。" C  [6 |3 T) C4 w) y
    看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。8 Q6 q; \3 V% D6 K# I: k+ U- i
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    库布其

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    , {. n! q& I- c% ]; T  n服了你们这帮特黑了。
    ; P+ \3 ]* p6 m# `6 z7 V8 Z! H! f, l看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
    - X' u5 D( O4 G! ]8 E/ e ...

      \! I: ~3 D0 P8 J我的成本在250.最低的180， 最高的270.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    VitaminHan

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
    4 F' ?, G, `+ n0 u. Q7 ]; c$ n1 |+ O! r0 s7 I# Q% S7 K) j
    福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下，今年最佳投资。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-7 10:14 , Processed in 0.063569 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表