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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。/ S2 x2 A9 Q5 X7 K) ]% Z" u" s2 A8 m
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
7 E' \  x' d2 P+ _6 Y5 ?modelS/X 领先一代:
* z# H& p3 G9 D8 J8 B8 }
" x5 ~3 u# {  {2 O4 s2 W8 b3 q1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
+ C. a1 _) m$ x) K4 J. x- X; a已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术* e4 f3 t0 m; q4 J
, 马上要推出130 度电电池包。
$ L, Y$ T) B3 x$ U
5 l( c; q: {9 Z3 L, V7 |2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
3 ], V8 O% C5 G( p: @+ w, }- B2 S" @9 A提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变" p5 W1 U- O; u4 D
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自' X3 X7 \8 L& a% l7 d
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
7 M5 l; |& ^4 N' S3 U; b3 t3 @团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
1 F! s' q  {0 P9 A
3 D" T  [6 v8 L( z3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
8 d  o. |4 O5 Y" G,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
" {1 k' T% B  R$ e2 k( r( c5 T6 H不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
8 Z$ i/ A/ E7 R! _( H3 i0 ^7 O: w4 S3 w: ~# _; u6 o
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
, m2 l4 e. {4 k% M司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高) y. D4 z9 z! D3 m+ _+ K
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
. u; r6 t* R4 X. u" E2 w! v
; T9 t" o7 u3 v2 ~Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 37 F' v) I9 h7 C8 H
会像蝗虫一样多。# |3 o& |. W5 |6 l9 ~- Y

5 Z8 J' T# u1 H* |: j4 |2 d
; @1 z3 O( C% N# J再来说说自动驾驶5 D: O. O6 G, W! `! H) b% E
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。! x, F- p: [  d3 [7 p
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
, d5 c  n: ~7 {. q做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
/ o8 k5 f: |6 J) w/ u" f2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。. P) t# J: M6 m( B6 }
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
3 ~3 p8 w' H9 f0 M- _+ Q, _3 o3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。9 }5 k8 }3 C2 H; h' B5 J1 j
! X. l* \7 s: T) _$ Z: H) r
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
! J  z0 N8 e# X# k/ A7 E) ^tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
. \) ~4 [9 e% P% [3 W( I先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。+ y' z8 F0 }! _+ ?& O$ N% A" I

- C$ M4 U) G+ @. }# j0 D- y
, J9 [. a% f  y, q! C" n

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。5 g1 h3 a0 V  P/ H! v

    : n! ~) s% y- P7 [Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。' n5 m) i: P: {+ G& a# j
    ) A/ g% N, s/ F% v) r+ {, e
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。- [, {9 M1 Z+ X* ]
    2 M1 _$ F: V$ T6 X+ {! A7 M
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。2 _5 S& Z/ \' i- g1 B

    ( f6 R5 o1 f8 G我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50/ c# ^1 g2 w8 b8 g5 p# |1 e, y
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    ( h  C  F0 b- m" w: \model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    8 h2 a2 g+ H  _! n% G% Smodel 3的powertrain比model 3更领先一代。! a  R; S, L# V1 P
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1417 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。( x3 u$ x5 `6 k" Y
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    ( S) i) l( z- e) V我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23$ h" x/ E$ S9 S1 n/ f$ K. x0 g; N- K
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    $ D7 U# o  _$ V/ _" c另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    7 S! R7 y. B6 P歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    ( D' ^2 `8 B4 Q' X5 S6 g  x5 GModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    5 t$ F) p* e. g# k" o0 Zporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    5 ?& E: I* M+ p9 \4 g4 S+ B4 Q. Gporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。& j3 M/ [3 Y2 W) R2 C
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    4 f8 R! o8 K. f: w* H$ j0 ~: Y" E8 Fporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,( I( W& E. b2 p% G8 ~1 m$ P3 n
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    1 b" E# K% o4 ] ...
    4 p# v" h( p; \
    奥迪和奔驰的电车都有召回* T' l( @1 Q9 s  q$ u$ H
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    6 i5 [( }3 l' F  U5 a0 c+ z奥迪和奔驰的电车都有召回
    " R% ^  y" {& Z8 b# P+ F. T话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    $ U! @: i7 h: O7 d& T" gallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。  d3 k  @8 B( f! ]" }
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。+ d  j8 |$ U2 j! N7 T
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    2 C. `% @* H1 M: D这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    2 G' d; a7 P( i; o3 _/ l( h* Q: r7 @2 G3 q( k3 B+ e

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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2845 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16# _$ b6 J) B8 S- R# U% r7 ]
    奥迪和奔驰的电车都有召回) J+ I$ S& l+ y4 m1 W1 s% k
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    7 g3 Y1 @; i/ J9 c1 J赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:488 i1 q' J8 ^4 x
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    9 V1 p3 t1 E) J4 I8 _porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    . z4 ~/ ~& x% i6 G9 m ...
    3 t+ u: t# t2 h+ ~( Z
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00- `+ y5 O9 n; C  p( U, d' y
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    / M9 s- R+ h& l% Z
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45- e9 R& Q  v9 q. ~5 y9 T1 h
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    + {  v0 {! _: l官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 9 `5 D8 e/ B+ |" _" }" \/ C8 F1 I! s! b

    - T7 {8 t6 l8 o7 o电池并联的技术?
    9 L8 }+ E5 ?0 ?' ynissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。8 h8 [; @% n& S* x( i, ^
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”! J( N! L1 c+ B, B
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    , j# V/ v0 j0 n, Z% h* M看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    8 h7 l  U) c9 K- A6 Z
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13' I* H' Q0 c! w+ S6 H2 e7 ]
    服了你们这帮特黑了。
    ; |6 Z( |1 W; m  U2 `3 Y  ]看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。  `, R$ k2 `. {$ W
    ...

    - J8 e7 z5 @; |7 X5 d我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了+ r8 r1 `) U5 X  @/ c: d
    / g6 H" x# `, w- a/ t
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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