看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelＳ/Ｘ 领先一代：
- [0 ~" h/ j, L/ }, S2 i/ u0 }
9 e( A6 t9 x' A; l$ D! v4 {1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
' \$ |% R3 l7 l  ]， 马上要推出130 度电电池包。
5 j0 T6 t/ C8 V1 Y
2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
- Q0 x3 @, ^& q0 H! q) E6 d* i器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
3 s8 s- h; a& L9 w3 e$ \5 t7 I己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
2 |* J! ?0 {6 _1 G6 d( i0 C8 s# q
5 n; \8 T9 M% w  v3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
3 W: m5 I* g* V8 q4 z3 [3 X. ^，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
3 o2 v2 O' Z6 p不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

% V+ @0 G% W  m6 |3 R' i) P, Z3 B1 }3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
; j2 {" q" p# s  `* H* l度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

. O% l# P: C1 MModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
$ l# t7 q3 b) x1 n$ z1 ~会像蝗虫一样多。


" l% L3 E3 F5 F再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
) \3 T, `% Z' N% ?3 @+ ?, `" W( W做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
+ r# h- R: T, E. n$ b1 q) u2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
: l  N4 x/ J2 ^3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
# e9 i( q! A0 p, E
. W( p. X; S1 ?* m5 R2 jtesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
. g! g+ P3 ~* a2 ?! h- |tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
0 m- p1 k! K6 K$ N先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

' r2 G, N; F9 \# y0 _
' A+ b+ |5 H- @& r1 P' B8 O9 z

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
7 f- ?  u# b. w$ @( q8 i) ~1 F
Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
6 K3 n- q* n* X1 l  `; M
6 ~. {7 e; J. K# T8 bModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
: Q) Q- w5 e4 P- g% }. D; f- [
( S3 y& b* _& S: \+ V我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

% F: i0 ~1 b+ Q' _6 wmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
) r8 N5 W& `& P8 I& V+ D# x% V另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

( f! K+ N+ Q" M3 }/ l; g$ hporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
7 ]5 B7 j; @) u: [/ l! m: jporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
+ R0 V9 s6 E( }1 r4 {porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
2 v' m: j+ y; F( ~( h; wporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

8 \& N# u4 V$ p# y# k奥迪和奔驰的电车都有召回
' y/ v0 N- M" j( F; O# m话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
( Y1 N( w. e$ h: h奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

! O* T6 n* |6 [1 W# x4 U) vallnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
4 w  o3 e0 W7 v3 E  z+ Q9 w但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
& H% y2 z9 N# _7 g. N
0 [' d& K: x- e* ]* N. _

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
3 K! r& R' J* ?) W奥迪和奔驰的电车都有召回
% b! q, H0 `9 l; w话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

8 C, n, P. K+ ^) M赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
- Y3 P9 a# o" m9 q$ T* ]* m ...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
* R$ N3 u) \3 O* J' b7 ?3 |赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
2 r9 x3 G+ w; w6 u3 Q保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

2 b1 L- _6 F& I  K; M. t7 Q官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

! U! h' V% [5 \6 E' j6 i6 J电池并联的技术？
, Z' f5 B2 }6 x- ?$ Fnissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
0 ~9 ^; D4 a0 Y0 X$ yhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
% d8 N+ D% x& K% g* _7 Y$ H看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
0 p+ D7 |1 S2 n服了你们这帮特黑了。
7 S" l  q. S2 j$ V- q看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
$ A. l' [+ [) }  b) a1 H ...

  k8 O3 T9 w) s我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
- A1 m: s, [8 B9 V5 N
福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。