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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
+ n; w0 [" a& R* W7 ]( v虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
" B6 ?- o/ x: T* W8 Q- h8 pmodelS/X 领先一代:
' t3 u6 c- T9 J& X" e
% U; {3 h( U) i  S6 ?1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
; X# {' x& E& {$ b% Y已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
4 q! t3 F5 u8 i- d3 F+ V, 马上要推出130 度电电池包。
" M3 {! [" M  v+ n2 R. `, v- [
7 U5 u$ x! h6 H7 A2 u$ i2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率5 W- L' J+ t; I1 w& X2 }
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变6 V- W5 i/ E+ j6 ~* T' G$ |" N& k2 l
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自9 d$ d# m9 F: [7 r' _7 f, C
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
8 \/ m7 J5 O3 n. j( p团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   & H$ w. l' m, e8 e

# \' w4 J9 U  z+ ?* I3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
& o. f" e/ J& o% u1 k8 g. j" V,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
) x$ g$ D0 l' f: L6 u8 C- I+ X不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
+ A  L; P' v0 U7 K6 K2 L8 v! y1 Q" J7 r, R& S/ d1 Z
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且; b4 C9 ]8 C$ E( {
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
/ Q- {; l, V0 L2 t1 T度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
+ }0 p. k  j. y% O- V6 e# U
! x# i6 e, S3 W  ?( d. PModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
7 s( N* u& o- `# |$ }& f6 ~会像蝗虫一样多。
# L( h; z; N7 v: N' P. h. t
; ], d- H! n" |# t% o: h% O
. k4 Y: i" o/ U) }1 P再来说说自动驾驶
! e) A5 d- q# Y  J1 d1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
4 y( V) \0 \" s% X天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。* S9 `5 Z/ Z+ ?1 f
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
' z6 S4 u9 Q2 F6 t0 v" m& N1 x* d2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
. @  a3 S- @/ a/ G2 L3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?" R. w  ]# F. p9 J# v1 @$ \
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
9 ~0 T& O5 {3 H( [5 \. B/ q: j! x5 T) d9 e( h
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。# T8 p7 @/ ?3 Z. y3 \1 D
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
3 B  a9 W* A2 I- V! z, R6 j7 k先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
" x6 Q- B" l! ?' j3 n' k
9 A) ?/ _" g4 p. h: u
. _2 @  P! G7 G' g# N% ^  Y

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。3 g; d+ X7 f: J& z: U+ p" ~
    5 W+ q* [" F  h( b
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    % @# ^! A* {4 w- a! l& w4 P- ~0 A1 ?$ f5 i# W" d; U" {: u
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。9 W* ^& x  [1 z2 k) U% x
    # e4 s; H# Q: M/ [! o
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    . a+ B* [4 B) m& h/ U
    1 }9 s# ~# O" G我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:30
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    " W+ u" \6 Z4 N! P' D3 M$ mModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    ' }- s5 A% l9 a$ ?! {) C1 Fmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    0 c" y# v' Q9 X( ~+ }model 3的powertrain比model 3更领先一代。
    " j' m& D& M4 z. z7 jtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-5-28 08:46
  • 签到天数: 1379 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    0 @' ?+ ?  t+ ?9 R. a3 e2 ?7 R0 R另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    3 A; g6 U% V& T8 b0 X我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23& v; ?8 s  k9 d7 b4 x
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。4 D: H. E2 W7 d
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    " ]; s7 h* [6 M3 B
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    + N# H8 B7 \' e; s) k" D+ {$ qModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    + r# j, f" f  C3 O) R9 tporsche 的taycan 延期发布了,呵呵," w$ z5 a7 E4 B" R! j
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。$ f: X# O0 i) K0 j
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48. J* f& \/ W  B+ @) Y
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    # w3 P; T9 g( M! v9 L9 x1 r" Zporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。# C+ b& e* j9 T7 T% X
    ...
    1 n" X: ]1 i* F% ]- s& }
    奥迪和奔驰的电车都有召回1 M' E; `8 v: }8 E  |0 Z- ?) h; T
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:167 w( R, ~  M. ?/ W% E( S2 D0 Y
    奥迪和奔驰的电车都有召回' ?0 c. q$ W/ l. a2 h0 @
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    : J5 t' X, T, L. x/ a, D. k
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    ; g+ M: L  ?6 s5 C8 L) K我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    5 U9 L+ C7 ?( z6 m但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。) T# \# l$ }  Z/ z
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。! `8 W6 z+ f5 W! l. _" {
      J+ b, o2 x0 _

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 2635 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    : d9 {; j1 v0 S6 ]( H% P& f奥迪和奔驰的电车都有召回
    5 Y( I; [& ^: n& w3 y1 [2 l  }9 P  u话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    2 ~9 z9 _  B( L8 n+ ]1 I2 v8 g1 q赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:489 _( z5 k+ z/ j, e/ U  D1 [
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    * M# T" C' T/ A0 Qporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    4 |0 G' y3 j$ ~; F7 x$ ^/ g ...

    ) c7 `$ }0 n1 ~保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    . M+ r* M! p! z- \& k6 U赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    6 R6 A5 F3 w! X4 m3 S
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45$ w/ Z: j* o$ a1 u# l  \
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    # Z: \! r+ V4 d" c$ H' x官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    * _2 s) ^5 S: v' n; j, P; F& ^7 `' d% \
    电池并联的技术?
    1 M/ |! r& N1 T+ u3 xnissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    5 A! |2 n! y1 f  m  Q1 \ 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”. v9 g6 h* s; r
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    , H% ~3 c& N8 U2 ~1 b6 ^看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    7 Z, F8 y  k0 K: V* m1 n) a
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13+ W, j* B' q6 Q# F
    服了你们这帮特黑了。
    6 k2 J4 j3 N4 V2 L3 C1 i9 R看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。: ^7 x7 n# F1 u& R8 _
    ...

    9 L, j& \0 j2 H  v$ j我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    8 W4 g, N* {9 X& \* C9 X' b3 l* `% `
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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