设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？ ...
返回列表 发新帖
查看: 6138|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

[复制链接]
史蒂芬周

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
# @% c" [9 h, |5 P5 T$ ]虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
2 G' _7 g! Q6 W0 m5 S) H6 W1 a$ t; VmodelＳ/Ｘ 领先一代：1 {& X( S+ ]5 t$ S1 O

8 Q6 X; \4 B3 B! F: `1 ]1 f1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%" F* |0 D4 j7 O0 S8 M* S
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术1 O- Z3 J' j! |. q. f
， 马上要推出130 度电电池包。  {# u; U% x% j9 [
) S  c+ M3 k; ~* g
2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率& O/ o+ {* E1 S; X
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
& u2 t  b: Y/ m! M器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自9 L, R# r8 R- Z! v
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人1 w3 ]/ i0 s" j( z' D! b: z+ i
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
2 C/ F5 Y& ]- |; d. S0 B, x5 [* C% c% l
3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量/ @3 E6 t4 H. W6 v
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎; }- ^2 l; R/ Y6 h4 [7 p
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）9 i! w" d( v' k7 y$ D# N
6 o) w! E* g1 Y
3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
6 O- _- r: _, V4 o4 @+ y司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
* m. D. k9 F( {6 r* e* v4 L* y% w度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。; ^. j  \( o* [
! o; p' J5 P# y* e0 H& u8 G- X
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
+ F& I6 L2 \0 R6 [5 H$ i会像蝗虫一样多。2 b- P) h& {4 a& ~& s

2 Z- N9 [) {. f) j- i" W  t
# m" A- z4 \$ U# F8 ^再来说说自动驾驶  b% b$ N7 d+ ^2 v
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。1 U- d" J- F0 D& x( w  _
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。0 ]9 ]) R3 E8 Y7 G5 e- I
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....7 E5 z) G/ \& h' w+ W
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。1 g7 [( N7 I& i, U4 c% F7 W8 E/ r
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？- e+ ?9 C. N. E
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
1 I4 U& c, e! I% W6 W5 J. Q& L/ N3 j, B4 s
tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。* P2 c' o2 |9 i- E8 u
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。. i  `- L% J4 K" a! a5 m6 p
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。8 J2 E" f7 E  G- w3 z
3 G6 D* F, A$ ~6 w
) p4 u8 \/ y  v8 q

评分

参与人数 4爱元 +16 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享
常挨揍 + 4
qyangroo + 4
tanis + 2

查看全部评分

回复

使用道具 举报

陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。# q* z+ Z& y' @3 _
      S) q/ _$ p6 ~6 w) o5 d9 s/ |
    Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
    ; q8 \! f7 h  f2 f
    ! U! ]4 X3 R, W. {- l* gModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。8 H: k1 u8 p% m) _% a* R

    & y8 ]0 R( k0 k6 p大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
    , o/ {* j: Q6 i
    0 @1 v. |3 P# ^2 C3 x我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    清凉山
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    王不留 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2024-7-10 00:43

    • 签到天数: 1707 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50; z3 _- r( W0 V1 a1 R) R# A7 }2 g
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

    * O# p% E6 ^; s2 u2 vmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？$ ?0 P8 @$ o* a7 |. l# H
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。
    $ P& t4 c( C5 \8 ?0 t4 j' D& Xtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潜水员
  • TA的每日心情
    郁闷
    5 小时前

    • 签到天数: 1275 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。: N  B, c% e( Q0 K* ]* H3 A
    另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。! }! H* F& v5 z/ E0 P7 p4 }
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大陆的兔兔

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    6 u5 o3 E+ K& p我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
    2 }9 s8 ^$ i+ A3 ]另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

    ) @2 _8 q0 Y4 z4 m歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:508 Q/ T% |, e. l) [+ f2 N9 W
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

    5 \4 z7 E# f. v! D  ~porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，( c: j5 V- y" H1 d  g" Z1 f- E
    porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。( R7 g8 R8 T: w2 v: [
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    0 N( @4 U5 j& L6 A! c0 i1 nporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
    5 \! M7 R$ P1 y6 tporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    ( z+ ?. L6 A. A% @8 o ...
    5 ^$ U. j# I1 U2 Y' }* Z6 R) b6 H
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    ) r) ]# D  j( u5 F) l  ]  q: j话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16, B: \/ A) n2 h1 \9 N
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    3 M7 M# H9 U! B' l# G; ?6 M: V话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    1 U1 v) l7 T2 a9 a% r6 f) jallnin 了也追不上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。3 J: i+ a0 {, _: k* ?! N0 W
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。( X' O' p8 E" K5 O: n
    但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    1 o( X  A; l8 R' z0 T3 K0 K这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。7 e& j. S4 j6 l9 N9 c% b

    # k$ p' _% e" n+ }' U

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    方恨少
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 05:00

    • 签到天数: 2392 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    $ v! p. k/ `" y- J  z7 ?奥迪和奔驰的电车都有召回
    # b6 _, c5 l6 L: n话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    2 o, x6 W, Y4 B; l" ?赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    清凉山
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    . r( h: h, C6 f! Oporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，1 S+ a6 Q% o4 P: i3 K9 o" ]
    porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    ( y; Y# Y" d: g; G  M# d ...
    7 i! H! E5 o- c
    保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00# q5 N' b4 H+ w4 l! |" e
    赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    # U6 r3 N; @' Y5 g- h7 i据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45& u! Y3 V2 Q4 I5 x. l* z- W
    保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    " I) R3 {* x1 q6 D1 y
    官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 ' x$ I7 w) e7 `8 l7 @7 g% ?
    3 C6 p$ {# |, t4 _  j" M3 H
    电池并联的技术？* \3 s9 o/ }% G; y
    nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
    . b% r) y5 g+ H) J" _- B 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”6 p" {% `$ @# N3 D2 [+ S" a9 f8 a
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    隧道
    查了一下不是动力电池自燃，是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    库布其
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。# l- J) v# O6 s8 H% M0 P' U
    看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
    * S, {1 C) n1 I: D
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    库布其

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13& @& V/ @6 n8 b; N* `, e
    服了你们这帮特黑了。( {! \5 b: g$ p1 p9 a  O
    看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。5 j5 x: e/ s+ D" D' o3 G2 l% f
    ...

    9 T! H, L$ o. u% [/ z  I2 E! ]/ a$ y我的成本在250.最低的180， 最高的270.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    VitaminHan

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
    * F: v) D1 j9 ~  r' {5 o: l- D
    ! i( T* h4 K. ~福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下，今年最佳投资。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-9-28 08:28 , Processed in 0.043108 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表