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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
. a+ Z) s7 n4 g( b; X9 g虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
" C, |- ~4 Q0 q# ^: B3 g" _: \modelS/X 领先一代:
& F5 P3 A  w% A9 J  |0 m4 `! a) W) B0 E# c( F
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%3 }6 ?- H% \" s( D' o5 q
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术8 X7 U* r& v! |3 ?! j
, 马上要推出130 度电电池包。5 O: ~+ s. f) D1 r1 `6 l. c1 |
5 ^0 y' g. `, v8 g3 i' ?0 l
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
3 h. L% U) w6 x' t5 B+ e6 I: z提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变; L) S  s: h- I+ J
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
6 t$ f  U2 n1 M/ V, F1 u己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
8 m9 g# l$ c7 e* C团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
' ^. c( U9 b1 t- o. x% l
) ?: K1 O' l9 {9 ?* V3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量; [2 ~6 \% r5 n/ ]3 I( l# }
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
: ^( P1 x/ n% D! K; Z& b: n. o不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
' M6 y5 Z2 i& s3 l  X+ x' `, F( _+ ^* ?) N$ N; ~% `7 y
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
2 Y, e  c! I* L  s7 }+ P司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高! `! }+ k: @6 t* Z# I8 B4 y
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。& [9 A- `0 M2 ?# f6 _

0 o1 H" p* J: Y; R9 F1 j# DModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 36 _; y7 J9 y, l! b" u4 i2 ^  }
会像蝗虫一样多。! e/ L7 E& c8 h/ K% u
  W' C9 M: x  c! X5 f

9 t! N* c: U% \, Q9 B& R; Z再来说说自动驾驶0 {8 T- v' h  Y# T- Q7 E8 ?& Q
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
( @1 `, x( m" \1 \天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。4 B: d! V  y# i7 u2 U5 b
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
: a. S4 v1 a) d- v1 V! P! `2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
3 N8 E: [6 g+ ~. c3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
9 ]. A! f5 e1 i3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。9 B: y/ w5 |+ K" w/ q6 T

, A% p+ |  I& l5 ftesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。5 r$ [( Y5 u% x2 g5 [0 @
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。- }: I$ w0 X' D. A* o$ P' ]
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。& I! P8 H9 D& P. H
( i  R1 n% s; @9 X5 ^% d
/ \9 f( @4 l8 r% V1 w$ d7 r  p

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    , ?8 x7 w' s* `" }/ g; B* r6 w# u7 o+ Q% Q
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。7 Q) U! N: Y, c# R3 [
    ' W- w' ~( I! Z, r; k+ N
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    . q  A/ a, w  L9 K- W2 o& u% F* Y
    ' h7 ~: S9 V- J% g大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。4 |7 M$ I- Q2 |2 H) g, P- |/ _( {

    9 o* z( p+ \( j我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情

    2025-7-28 23:17
  • 签到天数: 1935 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    * e, i& x% q( Z, ^; OModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    7 k- @; J9 G) p5 e% D
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?9 u, I( `4 g( j9 Q
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。/ N$ R/ D( H3 f. u; d, f
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    难过
    3 天前
  • 签到天数: 1384 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。1 P% s$ n% p3 O5 k0 y& }+ P, q
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。) t$ I. ]0 F: e+ g8 ~* D5 a
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23& g7 ~0 D. O+ U0 Y4 _; l8 E
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    ' x( F8 _! X" v另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    * I# S% i0 o' O# M
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    * V4 l3 p, H/ O( O  XModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    6 K6 b# y4 _  o% e
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    . K( q' A# w; S) \+ C" {/ Cporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。* B- M: T, U" C- r5 Y! ]- d
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  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:480 P! D% o6 L8 n3 J
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    & Z7 g, r: y- y0 K! J4 K/ Pporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    7 f+ W+ j" U0 t1 ]( B1 I2 F+ i3 T; N" ^8 P ...
    0 @/ }( V. V! Q4 m* V' k
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    ( }! T$ `- q# h7 c2 v3 W话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    + x' m3 @' A4 S奥迪和奔驰的电车都有召回
    * T  y/ n) O- R  v话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    3 s) l, p3 D8 K" ]8 F! X! nallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。7 \4 L4 q8 m: V0 e" O! c; k
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    * u) I, u. j8 o! o& w% I) Z2 k9 \! N# t但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    6 M: {( Q$ q* Z7 s这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    " f) w" [# Y9 v& z$ Q- z  M( h3 ~! U+ z: e

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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 2689 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    9 G0 }* s6 S. ~( K9 T& g! n奥迪和奔驰的电车都有召回* C4 x) f9 B/ B8 a1 C
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    . N' N0 W' e6 F) N  H- v  u5 h
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    " u4 D* V- E  X) O/ Qporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    4 e! i0 \4 Z8 b9 V- Cporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。  n3 P( R7 R" N  j3 N
    ...

    % K. F) ~9 x0 |+ Z9 Y# Y; W- i保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00# @8 ]* ^8 ?' O4 U
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    ! R0 A7 _  u8 T; r
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45, N2 _% _6 j3 I# `+ E
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    # Z. [8 B8 Z. l8 o5 R/ U
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 + s6 r4 A/ X, ?# f
    0 w$ D; {: y% N9 q, x9 p, f
    电池并联的技术?/ f8 J( z  s, @" Z; Q
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。. U; j! C) y& u# a( r
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”5 d% D0 K) G: y8 F1 x
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。9 o5 {% n0 W4 p# S0 ^  N+ P. _
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    7 F' p8 G# D- f% U( ~8 O% z
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:138 r" h: k, K9 j0 T9 O$ ?
    服了你们这帮特黑了。- m/ o$ M4 u& q: n3 _8 T% @
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ( a& ?+ I/ A: g( }  {6 `( R* h ...

    . l' Q5 J: H+ }2 D  \我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了+ P0 c# b4 {2 g" R# d2 d7 d6 ]/ W

    % [  L  h* f/ {福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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