看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
  v& Y9 W: h" T: W& j, \4 pmodelＳ/Ｘ 领先一代：

9 `/ Y" J/ q2 E. n1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。
( G+ w+ K, p" _5 {3 m" X
7 L$ ~; g  n3 ?* i2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
" p* \. N8 G9 L# `3 u2 U团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
* @! L" Q8 y, v: S. }# N# u4 }# r% W
; V  O  S9 `3 a; B3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
2 V. K. Q/ R' d! [$ n. z. O# W，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
. Q' Z! T$ ?$ w3 j5 ?1 Y
/ Y2 q& h' m& o5 i( E2 F  b3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
" z% i7 d! `2 n' V5 L, d' U) v/ l司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

" F4 ^! y# K7 o% }! sModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
9 {, f% Y7 a9 t6 i4 s0 n会像蝗虫一样多。


再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
1 f& @- Z4 F% i! B' J2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

; P6 g% h. }; T2 Q8 {' p' D7 Utesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
8 f8 `( T  d2 G2 }tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
* }- z0 E! v4 H0 y+ P先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
) }7 @4 T! i9 B
* p& n& Q4 O0 ^4 i3 j  }5 bModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

% B5 _2 S; |, }* d* l) KModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

7 }4 Q: x3 s1 ?: u大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
4 p: W: I) }- ~9 F$ Z7 h* \
我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
4 D* t" _9 Y- G" K. g7 ZModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
# x5 k+ t# A; k9 K5 S+ U; `: Ctesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
, u: J9 }+ F, {- f2 x, ]另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
. ]7 j4 M8 q6 S( `6 J6 j我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
0 q+ r9 L" M, E5 m8 Z我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
& U3 _. ~- k! p. G% p  H9 M& y! E另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

* I2 w3 e; j2 }8 e歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
8 @  R9 ^+ m' m% }$ t2 YModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
/ y6 h. m" h1 F& z8 |( N

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
0 |3 W( j! ^% K  j$ `' j ...

) ~) ~) o) O; p: O奥迪和奔驰的电车都有召回
) O3 Q- W3 d+ q' J话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
9 r: i% f! b3 o3 ]奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
/ y3 ^- {, p' \' p6 y

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
( T, y/ {( y5 L3 K8 C/ j( a话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

! h7 c1 ]+ p; v& d9 |  U8 _赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
7 u/ ?8 v: e# c/ e ...

2 Q5 B8 h3 m: l3 z. }, N# |8 V" x保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
6 z0 O! F( C- [赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
/ f7 Z7 p5 b  a; r/ n 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
6 w5 W$ W; h7 I* ~4 z1 c2 ?https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
+ R# _* _0 @, n+ b' ?$ U& i* G看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
- ~6 U# R' H8 E) D6 v

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
. k& s5 n6 c+ v# R# P- D! U, F* g服了你们这帮特黑了。
& x; a. R+ d2 ~+ P看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
# ?3 m, t0 z7 L* e& ` ...

# c5 f! R6 R, B0 m, U9 w3 g5 k我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

/ d% p7 `! B5 z3 e福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。