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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。& G! A. M  H7 _) \7 `1 @
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的1 r$ [) i) Z+ |
modelS/X 领先一代:2 p* M/ T' Y$ H7 M9 q' l- [" ^

3 X5 v: Y2 C2 N; A; C- [1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
! V& v! F7 y8 e0 Q8 U0 y已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术# N4 G  W% K$ H
, 马上要推出130 度电电池包。9 s1 @5 P; a1 F& I

3 S1 @- e- r2 @# m/ \" ^2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率5 N  H4 l) h. l! z1 S& c
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变/ z4 E8 b* d5 |7 g  |
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自2 q. N+ Q5 V8 b9 L# P6 ~. U
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
& W2 B. I" C8 t+ X+ V团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
7 O/ a% c/ F) N' R" T# `1 g
8 a8 Y4 d5 n5 p( u3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
7 r0 ^* W& Y/ j; c, }0 C# r  ~$ I,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎$ }, K* M, |! N7 |) ^8 f
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)1 P! K( \7 N5 @" `1 N2 X
* S6 t9 B+ ^6 p# J) P
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
; [; j8 D6 k7 J$ W0 e9 D, Q1 j司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高0 u1 q& ^+ s! v$ e" J5 R
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
$ |3 @% |. g: t0 {+ |3 |, ], U2 ]: v3 U; v
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3, H: G3 A/ r4 C9 n* s  ^
会像蝗虫一样多。
% v7 L& g) j% ~3 O' z7 f; F1 Q
# ^% S% u5 j7 E% |! V% @2 L8 M6 K: ]" r7 h( E4 \& ~. z) k' {
再来说说自动驾驶* `3 t4 N: V" S+ \
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
; ?1 _  d, i& P( ?5 B- P; E7 R天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。0 Y5 q' n; f2 G+ B5 u5 k- B+ f
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
) a$ \  V5 G$ ^1 L: v0 e2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
# ~7 m0 e1 G1 Q: g/ W3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
  o# Y# X, }$ [1 u4 E: t5 U3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。6 e; x8 o# F( |
8 o7 y) }* ?& d# K, H* V* b( a
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
, Q' X1 R2 [2 n; @tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
  d  W' b+ R/ |! \先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。2 h  |# i% g! L' x
; \9 n! J9 {6 f4 a: v0 P, X7 _+ I
: m) _$ S+ ~3 X

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。& n! u0 g3 d( R, ?1 a8 a

    + V! y7 `5 _8 I+ m* D1 O4 _) uModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    8 b1 a7 i- b' P
    7 d5 @5 X5 u( i8 _1 r8 jModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。( Y4 |% L( ^. {) f& B8 C- _

    ' x4 g' _2 p% ~3 E' d大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。+ p9 b, J- Y8 Z: |; j0 _
    ; l! P* z. W" S& ]
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情

    8 小时前
  • 签到天数: 1813 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50! Y0 ^& \# P( {7 W) {: F
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    8 L! m, e! b2 V0 V1 t, u, ymodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    % L. J; v6 |" D4 S5 B; j* Q& imodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
    2 t( [. s5 M+ G) c1 C5 H( [tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 00:56
  • 签到天数: 1333 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。1 L+ m; {$ ]/ y# O6 l" Q: Z, m  q/ X
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    ! s0 P9 [3 |, [; {5 }* g0 [, T# F我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    1 d# r6 b1 k9 K7 o% u9 \7 f我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。7 D4 i$ f) p4 R! m3 y
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    3 m6 _5 H2 \- P
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    8 E2 J0 M5 [. ]5 I% CModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
      o2 d2 V# O3 B% |, z+ c
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    * a' ~. R  Y! F' t6 W, xporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。. f# p8 x' d7 A2 b) m
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    : ]: E! Y6 A3 {. |$ T4 _porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,, a! C  Z- y: F# a2 _9 v8 U
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    ' p2 h% ^6 r( Q& W ...
    ' l7 a, d8 h9 T: [: H' \0 b
    奥迪和奔驰的电车都有召回" U6 W3 [7 l, F7 W2 M* f3 `3 h9 Q
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    . R4 M% X, A0 b! [- i+ |5 h奥迪和奔驰的电车都有召回
    2 i4 ^7 g2 \/ }% L  y# {1 F' t+ e1 M话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    7 U* I  h+ R4 c# [' J5 H
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。: P4 {; r7 q3 X& I& O! s
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    7 u1 P- w, z& b2 _* H8 g但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。: K7 e* V9 X) D  \: |" J5 W( S
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。5 Z, k/ s" V' O! `0 }& M

    ; C: k) I3 y) z" f5 ~* q

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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 2530 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    & a2 C- j8 t4 i奥迪和奔驰的电车都有召回
    9 [" _' b9 M$ y) z1 F. p& V6 |  S  f话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    8 I/ W+ d2 l2 f: T6 H8 |" g. l赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    & d: G3 \& |6 y  `; q* yporsche 的taycan 延期发布了,呵呵," w3 Z2 Q0 |8 y7 z  ?6 v* f) x4 q5 y
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。3 R* z! i1 s( W* F. ?
    ...

    # P# |( `0 A$ i- e6 Z( k保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:008 K, x5 ~. y7 z6 u
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    ) j9 r, d. k/ c1 n! W. w0 v( `0 z
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45$ ?% `6 [4 F9 @/ f3 Z5 J, e
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    , `' c% U2 d$ ?6 H' g$ F& Y
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 ( H9 C$ P2 n2 X( s# P; O

    " J  W  N" q& w7 ^5 w( H电池并联的技术?, I( }7 v5 D, s7 G4 J
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。( c$ ~# T  b3 i
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”$ B2 \; T; w" \6 O: h# d: K4 A
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。7 g. c  z% l6 S( v# v+ c
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    2 A+ h* K0 U. U1 ]( Q% M' g% ~! n! O
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    : I) h( ^& r: K/ |) @$ ~" _服了你们这帮特黑了。
    * H% R* N) d! b0 H7 ~8 V8 x9 }看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    % u6 N! ]+ a/ E* \! Z4 q0 i/ D ...

    ! A$ }+ m+ S  y我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了: _( j7 X! }* \8 s, S4 |7 P! r5 v4 _

    . w( i" P' `) J' ]福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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