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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。+ ^2 N) _" S8 A1 }$ Q
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的9 w/ a7 Q$ B; Z3 _
modelS/X 领先一代:0 I, x# Z, J" _( U
) y' I2 ~& }( r3 l" F' I2 d# X* X
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%1 C* E- I+ m5 p; |; Z) T& \
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术7 U6 n* x5 e9 c/ s! _. k, g
, 马上要推出130 度电电池包。
: l) G7 G7 I. f& r; H9 i2 w4 Z7 o' ]& L& F6 q& {  [  j
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
4 h6 A2 H& s  ~, Y提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
& V1 `' y+ t! ]  Q! i3 g4 W5 W器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
$ c3 U% c0 A$ F己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人* B7 Y/ N7 @6 |. q/ ]# _' K
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   & {+ f: h# x' r4 J5 W

0 l& J" W1 S) s" }; ?9 {3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
' h: k1 B5 J5 J,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
' K9 I! u1 a) @& v* @( K' s不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)% H; U, f2 J; ^9 |2 B& `$ X

4 M+ Y3 T; P' a3 F3 u2 i/ U, f+ ]- y3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
& j) A7 I# n% E' |% t: d1 d' z司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
9 g" b# N0 ~( p8 q& i6 U" X度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。1 n2 _9 e" R% R" T
8 |/ Q+ k1 v4 C( F4 y2 P  ]6 b1 i% M
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
; f3 A% W* N1 ?. G会像蝗虫一样多。
4 x- i6 I' ^- [0 F+ U0 r# S
. A, W7 N: c' V% d  w4 Z3 q
* u/ U1 r1 H9 l' ~4 t! O再来说说自动驾驶- z' M& k5 G( g. R
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
/ @) e. ^5 e9 W天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。. l4 q1 C/ T! p
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....: p0 Q+ u0 }; \3 y0 ]& G
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
) @: Q8 r' G/ o: T1 T4 W/ v! R3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
% ?8 Y/ y# B; m1 }9 X6 h6 J* x3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
7 t  U& u2 X3 T! Z8 x+ B# r' s/ U. h8 G* L- N7 L% B/ E
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。, ]% c& p7 O, j8 ^( h3 `/ }
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。: x7 u+ X' j: q0 T4 T
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。, |2 p5 D2 g$ h! {$ G+ F# v$ r

0 w- t- v1 z& M8 C+ Q/ s5 {
# `0 m5 ^4 k% I8 {; e

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。3 E. o: p8 X4 U7 w" t- y7 u. ^* b

    6 H9 [) \; S/ BModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    ' ]9 p8 B+ U; u4 v; u+ ~
    ! T: n* ~$ L- }0 X. qModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。( @. ]. b: f; [, `% @; M

    $ W  d9 {2 A* {! I! V! K大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。+ y  d0 X; s% i- ^
    ( M( \9 K8 S6 G. E) K
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 1853 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    4 {3 Z1 G) W; J3 ?Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    + T, e+ k$ G# P
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?- |9 ~) d# v2 y
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。
    $ Z2 {* _' @# v3 O1 ntesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    难过
    9 小时前
  • 签到天数: 1356 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    ( q7 j' ?, ^% @另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    ) Q% O! f: A8 ^* G我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23; w: z4 F" T% F  W) V; y
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。$ P2 r- P6 ^2 U; W0 u: F
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    , e' U; d0 d' I& t9 ]# L5 u
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    9 R) ^- Y& h7 v, J$ ~, SModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    4 E3 o8 t/ X& I/ Q% Q* _4 `* o  {porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    , A$ {" t" e$ w6 Tporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    8 ?% a3 i4 Q* s; O7 D  C
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48/ E: @* f  z& g; ?& K9 Q3 D; t
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    % z# X0 q) t; s1 z4 k- |* d  G* v' ]porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。: c) X5 F$ z7 n3 e  w7 s
    ...

    3 F; F1 l# r7 t% {奥迪和奔驰的电车都有召回
    * R5 g: [9 \/ g" _- D& F  V( x" {话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    3 D/ {( L; z5 A3 G奥迪和奔驰的电车都有召回+ f  E$ r% M  b; [  x
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    . j- E$ J3 T; j! ballnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。' W& t! ~) c# p- X2 N/ h7 ~3 q
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。: Y  |. V$ z0 P; X" w
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。/ @1 v2 {& N' s# A3 z" Q$ s
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    * j/ ^1 h$ F& N# \$ Y
    : A% \; h( b, n( F9 u

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  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前
  • 签到天数: 2563 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    0 c; T) _! c7 r' z4 I' f奥迪和奔驰的电车都有召回
    + y% P. Y* r/ _- p  p话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    8 E) r9 o# i( G) G赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48, {& t  S$ @. T: f
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,  a3 d0 z& G3 [1 o
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。- p" ^3 m. [# e  j
    ...

    & ]/ w! q+ e& T( R, e保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    1 g( q3 V, l- v- H. y赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    - N; E; l3 t! K! C) f  u: d. ]* N
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45' z- C4 S2 |+ ^1 u3 ^+ ~# s0 P% k
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    & ^% u! D: @/ `: U/ m/ r" w官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    2 H7 x4 Z1 O' D" o$ Q* |
    ! Z6 e; g" f" Z) h2 i电池并联的技术?- z5 l1 g9 z6 q! P% D1 G
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    6 n' z8 t& ~0 D4 E' E  F3 A8 ^, Y 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”4 s# s4 y: b2 F6 s' Y& j7 m8 U
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。1 X! F  u1 i/ F* w( S
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    8 J) z1 w- h8 o* I) H2 h+ @4 R  b
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    7 j2 X& M* k( V7 y# T服了你们这帮特黑了。
    8 \+ {% w  ^- x- a9 {( w! W4 l看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。5 a' J) J; i! P2 R; K
    ...
    & R% B: q. J& i4 B3 [
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了) G; g5 N6 S6 q) i/ ], A" C

    5 Q0 |9 W( B; e) P8 A0 ^福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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