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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
0 z& h7 B/ l4 y) ?虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的$ `2 x4 Y  E$ @* y8 S  v
modelS/X 领先一代:5 a9 c/ M- H; g" T

. o8 E7 ?  d( g, l7 q1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
$ C  z9 k$ _1 v9 P/ o3 T已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术" D+ m: k2 F1 v% c
, 马上要推出130 度电电池包。
$ O3 b; Q8 u9 L* S
+ L" G( T" C: V! s3 D1 I+ V2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
9 ~* S9 W5 U6 I9 Z. \0 T提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
( M' i$ ~" {; p( d4 p器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自7 ?7 \/ t) k- A7 y) C
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人0 T! l. o3 j& z- O
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   - ^  U  w1 q% o% f/ m
5 s" |/ k; Q, u5 N) A
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量, b% m& Q" K5 v# J
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
1 G' L* f6 z3 u- k( d不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)$ z( f, _" w+ K# d; t( |

4 @( u6 _! F* ]. f" G7 t8 c" |3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
; ]1 H: ~# G/ v  |- ]& w司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高: k/ {3 a; n  g0 W& t4 a9 F0 n! i
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。: [9 D3 \; N: H) ^

0 [5 t; T8 D' L( p4 ~( j8 XModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3. N# O: g* @& K4 {
会像蝗虫一样多。
1 G- Y7 @3 _. Z
2 I; I" U& Z) x, Y0 J+ d/ n" j3 \: y' t* E
再来说说自动驾驶
, F+ Y% f* `) S, V4 o$ l2 i1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
2 {( u# h9 I+ n. y0 O天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
) H0 X; Q% S' n做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar..... ^; c" @6 A" b6 B3 I8 m
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。& D. u: z7 \( C
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
5 Y4 L" k* d% ^3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
2 I# l/ E# v$ d+ ]& b- C* D/ I! e+ H9 j
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
6 y( H; u, h* T- Z5 n5 ~tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
7 M* N) r- e0 E; O先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
+ p  |0 [7 d6 k+ E. C. }- F5 A" I% \, X
5 l4 l( O5 V, R" E+ o9 p5 K

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。" Y" V4 t  ]6 S

    , o& s0 F+ ^2 e, kModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。3 `$ {) y& Z" x5 p- r

    ' Z# R6 d: g7 n+ ~  y. S- x9 m& CModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。9 l$ ?7 v. s0 l& m

    5 X0 v/ Z* N2 z: W大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。: T9 ~) U5 Q8 w0 [- Q2 U
    9 R- f, ?- j' _+ B7 \
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    $ U8 _6 y/ ^" ?6 D4 W6 bModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
      F* J  I5 f' q8 m" ^' P
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    $ _" u+ N5 [/ h+ p1 {/ q2 ?model 3的powertrain比model 3更领先一代。% g6 y* K$ m$ G9 w+ ~% S, t
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    郁闷
    前天 02:27
  • 签到天数: 1366 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    - w7 T! L: k) g* q- F+ U9 o6 e, w# L另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    " ?6 q2 \5 j2 r我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23& b- ^& g& W% u/ u. R7 c
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。7 X* J% A2 Y4 ]1 g# I8 q7 j1 ~( H
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    ( t8 i& h6 }& d' t歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50% b4 h8 W5 R( V4 _" [, o
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    ' w/ y! l- c4 Q! x7 \; @
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    5 J# H$ U) a* rporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。  x: E# Y! `; s" r6 O+ a# Q) H
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13
  • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    + ?4 z! P9 b; }porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,3 o# g" m0 F( M7 q0 o$ `! v
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。( h& w$ G. ~; Q$ |; x8 v7 _
    ...
    , |2 B- n' r6 n1 I- f) ~
    奥迪和奔驰的电车都有召回, E7 V, e0 U, ^6 y, K% U
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16( ^& Z0 B. f+ A3 q; a2 H) E
    奥迪和奔驰的电车都有召回" w3 e$ _& _9 ~- p
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    7 {; U, A. m6 N/ W0 T; {1 h
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。( g# M( Q% o3 G0 W
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    9 A8 w& R: @' ]' y' j4 t, {+ ~但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。: z( Z; B3 `' |+ D) f3 ?+ P2 {! W0 h
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    / G8 I, Q  t* U
    ' |& b7 A) A* A; C: b- X

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:169 u" b! V' J: u' ~
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    6 [7 Z% R. M' a9 L! H话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    2 P( E' x$ I9 T6 Z- C- D! I
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:482 f9 T; J) S% D7 ?" ?0 O4 r# {) n
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,/ Z4 N3 Y1 n1 F# f, `
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    # W) i1 V, F: R4 ^9 d ...
    & Z2 v, ]- w# R8 ~
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    : c; U" q* P$ f7 f4 s赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    # h) P2 s+ \2 t' S" x) B据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45! {! L4 `; R/ p: D7 M
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    ) G, ]6 f8 N% c( `官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 ( J) [* N( ~3 V, m# q# k/ a
    # g. l- n: w6 ?8 Z  a% }
    电池并联的技术?
    : P/ P, S6 l. A- Anissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。8 k' J, U& J1 e. s4 r
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    ' A8 p' @# d# e+ z4 X$ yhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。* x, @0 U" X& ?
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。; ^5 F% M$ U" D7 S1 z- i, c2 ?
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:134 A' p# c7 i4 v  w
    服了你们这帮特黑了。: \+ s% X6 k4 Z, @! S
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。6 E) s- H( T# i' d1 n" ?! o: f. P
    ...
    8 l+ r; P8 Q: r$ g! {. `
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了! U0 _, _) O# [
    7 J+ ~. i4 d, Y
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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