设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？ ...
返回列表 发新帖
查看: 6304|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

[复制链接]
史蒂芬周

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。0 |* ]& Q' Y! c# E3 z" o& R& G
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
* e) L' n, {  u/ d, W; |& {# SmodelＳ/Ｘ 领先一代：
5 Y! W) G6 r/ b, L% z; O$ j) R; K+ L: n+ s3 ?! t
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
+ J8 a( L! ^* R已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
% O& I( G* x% {! S， 马上要推出130 度电电池包。
$ w# Z# O  }9 D: ~% [* A5 F2 b- O% J! K4 r. u
2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率6 w1 S* U( V9 t
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
) Z7 C7 |( F+ N# M器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自3 ?# W' p: `1 p( d
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
1 r- [* [: z6 a( L) h$ r团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   8 A* ^" M5 J, v
. x0 e0 |& t/ Q/ p
3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
  a: P9 w7 H2 e  G, Q$ u，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎' O3 Y$ d0 v3 y: p: w/ F$ Q4 D
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
  d* H: n  M4 X- Q2 z* J# |& |4 h# _( m6 S. H* k5 n
3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
& B  e. t( y; a% S1 D司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
7 Q& ^1 E- c; v; f+ l% I1 b' I度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。7 l. z3 ~5 [" h+ Y" A) `

3 M* Y1 a6 \4 n6 |& dModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 36 O5 W: e3 s% f
会像蝗虫一样多。
. z# V* u9 M# n6 ?0 n# A
& @7 f& `4 U+ f! ~! E) G+ `6 P# g; {+ P( H+ }& i
再来说说自动驾驶! M, U# Q% B8 x* [3 E4 ]- Y: n
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
: K9 ^6 x/ h0 X8 l( [天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
0 N6 O( V# }" S0 j做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
6 r. I6 w3 |2 Y6 G9 F0 \2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。9 |8 g" D- D$ Q( F& d- H
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
4 l9 K) Q4 E% G. H1 Y3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
! K5 H6 y: s' Q! X$ r7 ~: A0 x* b- i8 P. Z# _+ m9 u
tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。# t( C. s* v  A$ s; H
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
% _  ~  Y- Q) v; E5 `/ e先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
. W( ^8 g7 [5 j# x  [
7 @& g" `+ R6 M: r5 u; p; h" {$ F
$ A) _9 ~% ~; Z6 b  ?" T* w1 e- {

评分

参与人数 4爱元 +16 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享
常挨揍 + 4
qyangroo + 4
tanis + 2

查看全部评分

回复

使用道具 举报

陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
    0 L: a: ?& Q: J7 g7 n7 G# u* Y/ _3 z- V& P3 v4 v( Q
    Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。' [+ S3 Z- t) K! N( k
    2 j" D* B" Q  \3 q, G9 n1 f
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
    5 b1 u: M% B1 R
    ' A4 u; W( v$ d* y0 F大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
    6 G/ H) h. [5 R9 z+ u
    + W0 u8 h. R, L. K; ~6 q我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    清凉山
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    王不留 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    数值分析
  • TA的每日心情
    衰
    12 秒前

    • 签到天数: 1782 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    % R+ c' a6 H; T- e/ pModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...
    : \) `9 V) F  D, b% J
    model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
    ( K+ E( U1 W2 b, _' W. Zmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
    6 W& Q& H4 F( Z  ^! \! ^$ D- J$ ^tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潜水员
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 09:12

    • 签到天数: 1320 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。" T0 u0 ?3 U* a7 q
    另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。9 a9 V' C( ]8 a
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大陆的兔兔

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    9 C6 O& A% e6 j1 J9 Z" l' s4 S我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。0 p* V1 j8 C6 k/ d
    另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...
    ; @9 C2 k2 p& i: q
    歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:506 u  v9 W$ N$ J, S3 |4 e
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...
    0 L1 l8 t5 w# M  e% s' }
    porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，* x2 x" f$ Y6 N9 Q# S+ o
    porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。4 m7 S( N8 z0 G: K5 T- A. {
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48+ x* l; ^- q) @4 X
    porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
      p; J5 r/ o; Oporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    6 s% V: g9 C/ h ...
    # F8 v- K0 {; j  Q" J- Z
    奥迪和奔驰的电车都有召回8 o/ o9 j) _# r- v( V
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:166 K5 T& W! d$ V% S  a& t/ r
    奥迪和奔驰的电车都有召回+ D# u+ X* _* _
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    # [6 }  ~- w  E  yallnin 了也追不上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
    : C$ l3 ?9 u  Y. O  n4 \$ Q+ J7 |& h我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。; s8 Y( S! r0 e. |- X
    但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。0 {8 D: l/ {  M3 s9 X& [
    这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。% t% y/ T$ y# U! Z1 J1 }) D  z
    7 Y& \' S  x; T+ F6 {4 P

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    方恨少
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:46

    • 签到天数: 2498 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16) A0 U7 c% ]: K+ D# b+ V! a
    奥迪和奔驰的电车都有召回4 y) l: [' y+ G# x$ I
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    & E( o6 u- X; D8 [; r  b赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    清凉山
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48* _* l- A& @; k2 U! u# p
    porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，% V2 C) G: N& ~" ~& ]8 q
    porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    ! V1 K, a  m3 H6 F. Z2 C7 f ...
    0 u- M7 e2 g4 s! ^9 g
    保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    6 X, A. Y. C- {3 H& F! ?) X赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
      c2 J! E" [) R, d& a' M
    据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    ' W8 L1 J2 V9 y; C4 Q1 N% G保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    5 ^! i5 n# r; C, F% L) J  e. @! C5 t
    官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 ; q* v; r. N: T, _# ^- C7 a: v
    + K. L/ N- n/ n- m
    电池并联的技术？
    ( S1 L% s4 z$ _3 C( x6 [nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
    " y* k1 y3 s$ C/ s 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”7 `) V0 b% f9 s
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    隧道
    查了一下不是动力电池自燃，是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    库布其
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    ; N7 Z  d* u/ F$ ]5 K看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。1 h; Y1 R2 r1 O4 z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    库布其

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    - z, Q  m* j! r服了你们这帮特黑了。
    9 N2 K% M4 e- a% o看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。3 M  ^+ D7 v7 b% v, J
    ...

    : w5 m# m) I+ L$ w+ O我的成本在250.最低的180， 最高的270.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    VitaminHan

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
    6 \9 y. q1 y0 d% j8 R* J! b3 v/ c* _; x1 K1 Z& B- S+ X6 i
    福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下，今年最佳投资。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-1-23 00:00 , Processed in 0.062163 second(s), 27 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表