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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
% |- \$ M7 u2 ~- {' ~虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的" l/ @3 x$ p) g& H' R
modelS/X 领先一代:5 h. |0 p0 K4 P# r4 g

6 w# j  U. v8 V3 S* s1 h1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
( y% V6 k$ u* C. ~; j已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
& Z3 \2 b) l; c7 ?, 马上要推出130 度电电池包。% @' H! \8 u; t" o1 ?, k$ m4 R7 k
" }5 `4 d2 H. x. s' e& N
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
5 q, s: X, D( V- \1 o/ I5 M3 K9 ~提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变9 I6 o( y0 E9 f% {2 T+ _
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自! ?2 @, [5 s* G, l& u
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
# j* z! f8 \& v6 y8 U+ X+ c" K团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   4 Z; F, A& F6 C* I1 t8 f$ k4 ^

9 x% {7 z3 E) T; Q1 Z3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
- V: H1 T- y. H8 Z,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎8 Y, f8 \8 e  l- ~* B5 o7 W0 J
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
/ X( J1 M. m: o: o' [7 ?- L" o
0 w0 v, W" h+ O3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且: r: G# D/ M5 i" n* k9 z2 J
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
6 z: F  E4 d0 J/ Q' D" o度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。" s* A6 s7 F, l) N' V' \; _% m
& N3 f5 y& R3 s6 [( Q8 }0 s+ `
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 33 i- u* ~' N- n* x3 Z  Y8 {( W5 b
会像蝗虫一样多。5 U/ v+ z( E& {+ C8 t
; c+ l- B7 l( r1 J* s, n$ A
" `; q% |9 S8 E/ m  O" F( u' P
再来说说自动驾驶7 P; R: p) g2 [5 o4 d6 L
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。( I% ~) r8 h: r8 h# [% Z+ N
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
0 h; H: y4 {1 L$ t/ @$ W7 m" i7 h做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
3 d4 q8 g& G$ R7 G2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。( G& m1 m4 @" Q  Z. O
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
5 J/ e2 W, q5 n3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
& e/ F* }/ J- {4 w$ |( @7 w1 [/ U* g/ q6 p! ~, k, _) ~' T
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
  D& W% f& N1 d' w- K% \5 t8 jtesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
7 M  {5 b7 r) ~/ |% _" [先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
/ ?( H/ f' z1 p5 B1 }+ j  w9 g  O( }0 T3 ]* x/ I4 N) M) r
6 ^5 Q3 m( Z$ v9 o0 M1 C

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    ) c' L& @  N' [5 r  i+ P1 I8 V, D1 e
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    1 @8 @9 c0 y% t  p
    5 W+ @* ]9 y+ \4 Z$ i  ]% uModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。8 ?, W. o- V5 W; b. b

    0 a8 C% w% Q2 |1 M% w5 A# V4 k大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。+ |7 {- l( h" P- D( M( E( m
    ) U. w5 a; S. q  y% m% V5 H# Y8 Q
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 1751 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    : _; B3 }$ r- E& O2 @  ?Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    - ^! W3 L5 [: F
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?, t; [9 ~0 o8 N7 U$ n6 B
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。
    " [3 o' ?) a0 i& x1 M  Otesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    难过
    16 小时前
  • 签到天数: 1308 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。- O# F4 n4 `4 Z2 _& {0 t/ K1 k$ A5 o
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。+ i  f8 {0 d4 F: p) K
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23! `; p! F& y8 l3 U# _* M) b4 x0 l
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。/ s1 m) k! Q8 H3 Y2 |* n
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    8 `1 e3 w* z3 v  O* P歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50/ |8 D! F- ?# a6 \- b
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    + d4 U4 Z! H; J' @2 E( A4 Lporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    5 y0 W/ @; R* \5 y/ V# [! mporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。. X# t! A. @5 s3 z4 S
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48" c9 a8 Q/ X' E4 D$ n) ?* w0 v- C
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,, C+ T$ @, U% R9 P4 v3 N& @/ g5 o
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。6 Y1 g0 u" \4 v- |# K' d! q; S
    ...

    : b" s/ _% M4 b6 u- b7 ?: ^* E奥迪和奔驰的电车都有召回/ I+ U! ]2 k1 y7 {
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    5 h( c% J, N" m, ^5 }+ s奥迪和奔驰的电车都有召回
    0 k  d+ V: c% t4 |* ]% D话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    4 G# B; \1 H: y! p) Z9 R
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    ) F9 l' g0 }0 N7 y# a& T1 A0 W我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。- L+ F* Y4 x% k+ i" r; `
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    - k4 W* S, e7 W这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。+ |$ A; t7 A: v9 M! Q
    / c" b' I/ }/ M

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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2468 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:169 _4 s, f% y! N
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    , o$ w/ W. ^+ `% b: [# Y2 E话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    , H6 s9 q5 `6 _2 n, e- ^! b" ~
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    - ]; m! }: e. \7 v# `$ u- t2 Sporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,( A4 _" {- {/ a6 x0 _: ?% q3 V0 j* ~
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。6 C" M& ?* |4 H% z
    ...
    . R  j% t0 X% S, U! i, j% W
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    1 S6 R5 U, F4 e( g9 A. T赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    0 R  k# \# |' K6 X, r9 E' _' |据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:456 W/ g! a- X7 N
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    * P/ l* z5 D* a; P8 u官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 & U! p$ ^- Z4 h  z
    + f- x2 P( T2 v/ s
    电池并联的技术?: |% t1 `9 E$ C  N' _5 U" q
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    7 o" }* j/ P( d7 F% T 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    ; ~8 K$ d' D. ]https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    1 ?4 u9 i0 E; s8 ]7 i; a看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    0 g( D4 I0 t0 g3 W/ X% F7 u/ _
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:131 y7 ^* P+ [7 m
    服了你们这帮特黑了。
    & I  n& K* a; S; c: u# _9 b) X# ^看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    $ x6 L- b4 K: S3 c& c1 L# P ...

    & V' l! O6 U+ j. |- ]$ ?我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    + H& u% K8 M# E6 z
    8 {' @; c2 M, q" {% w% i% J3 a福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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