看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
. {- t( ]2 B5 ~( g2 m5 g) p) d虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
1 K; G% E9 j( Z: K5 U( L  xmodelＳ/Ｘ 领先一代：

8 f( s1 _8 I9 R6 P( A" y1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
5 p/ A5 Q0 ~. C; h# t& V1 I已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
& x8 {9 J, L( L5 Y5 B4 G( }* Z& m9 }， 马上要推出130 度电电池包。

/ l* J; d$ Z3 ~0 e2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
* |: A4 \$ m9 C. w9 \* R己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   

3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
3 T4 p1 m7 m( f# p/ ^不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
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3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
8 J! m7 o, b# }0 y司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
# T( N2 N) t, y/ o# g% q度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

* W( J* e3 p7 U7 d# x: E- a4 }Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
: w, z# R7 M  X会像蝗虫一样多。

& ]0 B' z6 D0 a5 P' Z2 O/ U
. d, ~  y! w  h& B) i5 S- Q) E再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
$ m9 U. t) W4 N2 \0 A) u( i. I天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
$ X3 _6 K+ J2 j( }3 S7 w9 k' M做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
7 M: L$ \2 Q* y$ Y5 c% F+ ~2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

+ }( q  }9 w- ^3 Etesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
4 T: A; F( ]# H  U7 x5 ttesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
4 ~# I2 o: D, I, D2 K) W+ T; ]先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
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1 q# J3 f% D2 d& _

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
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Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
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Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

/ [3 m1 s# e* X- J; L: z) C4 k/ ?大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
7 H. F; J( n3 g+ ]
我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
- L2 h8 B: K. J" G, n( ?/ e$ hModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

/ a' q8 ~7 b% O& A1 k* O( pmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
1 ]7 E# M* i) m- G0 x- ytesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
2 z% k1 v( \* n我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
! h" s3 @2 Z$ Z另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
$ ^+ {- M3 x" o  uModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
7 k, m+ n7 w' [- _; f8 Kporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
# \! _3 C. k: J9 {, G  @& W, E

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
3 T' {+ k' ~) D$ X ...

: K9 w3 L$ i8 n5 [* i* ^奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
" `2 m$ ?) d3 g2 b( a奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
5 i- u7 m& i, a6 v- \+ H$ G. o我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
/ i$ C+ }( m# X# B但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
8 i$ ~9 d& \- T1 a& [这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
5 c; c5 \8 m- I. J
" a2 m. C9 O/ Q- C/ Z

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
0 s# j- |9 h6 ^6 c9 M& s& v奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

5 b/ Z6 _! Q! x& Z赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
6 j6 L" F! W( P) Z6 ~porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

9 u' L0 C! M' w; P% M$ `保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
, {1 k6 }; w/ o3 l" u赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
  U% E+ D0 d" l保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

电池并联的技术？
& @  Z5 y: r2 c. pnissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
) I8 S* z3 m) h8 j: I; q4 Phttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
+ X4 Y( ~6 y1 _2 \" E- n看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
: ?9 N/ b5 t' t

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
' k3 i/ F' B4 V9 U' `. z9 B看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
! k% N; C( T7 F! y" ^8 N ...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

# Y( O. N3 `% I& p) n3 m  `6 d福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。