说说香港人的收入和经济状况吧

Climb

老兵帅客 发表于 2019-8-22 00:20
一回事，还是想想怎么解决自己的问题吧，香港问题在大陆一线城市的重现只是时间问题。

顺便，你还没回答 ...

大陆的问题是将来的问题，还有时间采取措施解决；香港的问题是现在的问题，却想不出什么解决办法。有没有时间和有没有措施区别两者不是一回事。

至于香港的有房户，一方面只有50%；另一方面私房中位数面积在50-60平米，根本无力容下小夫妻共同居住。对比上海，老上海人99%有自己的房子，其中很多人有多套住房，也有很多人房子很大。老上海人里没有住房，或者房子只有一套且低于50平米的应该不超过10%。

简单来说，老香港人的子女中70-80%不能依靠父母帮忙解决居住问题，老上海人的子女中70-80%可以依靠父母帮忙解决居住问题。

Climb

erha 发表于 2019-8-22 06:13
主要的区别是上海人均面积比香港高不少，挤一挤还是挤得下的。

是的。上海人均36平米，香港人均15平米，这就是差距。

史蒂芬周

老兵帅客 发表于 2019-8-22 09:39
你没看报道嘛，你们那里的公司在我们这边开分公司招人呢。为啥，还不是因为你们那边的劳动力太贵了嘛。

...

现在很多朝九晚五的工作都搬去德州了，各大公司都在把HR，accounting之类的搬去德州。
但是要吃苦的工作去的少啊。德州的人工作都不够勤奋，工程师5点就要下班。加拿大人只会比德州人更悠闲。

北京上海程序员工资比多伦多高不很正常吗？北京上海的互联网公司，软硬件公司可以全中国，乃至全世界挣钱。多伦多有可以把马公工作scale到全球的公司吗？

史蒂芬周

Climb 发表于 2019-8-22 11:17
大陆的问题是将来的问题，还有时间采取措施解决；香港的问题是现在的问题，却想不出什么解决办法。有没有 ...

老上海人父母帮助子女解决居住问题，其实也就是当年福利分房遗留下来的红利啦。
不考虑那些特别贵的地方，坦白说，上海房价均价已经比NYC均价贵不少了。
现在在在上海念大学的外地生源，毕业以后还是早点回老家更好。

sweeter

史蒂芬周 发表于 2019-8-22 15:00
老上海人父母帮助子女解决居住问题，其实也就是当年福利分房遗留下来的红利啦。
不考虑那些特别贵的地方 ...

一般都是租房住，工作几年，有经验后再跳槽到二三线城市去，然后在二三线安家。这也是为啥越来越少人结婚，越来越晚结婚了。

胡嘻嘻

讲最近在上海买房的年轻人案例，IT行业，还是有点特殊
1、24岁，研究生毕业，在沪工作二年年，年薪20万，2018年徐家汇买房，800万，家庭资助；
2、29岁，本科生毕业，在沪工作6，7年，年薪50万，2018年嘉定买房300万，还贷压力不大；
3、25岁，研究生毕业，在沪工作三年，年薪25万，2019年在松江买房，300万，首付借款，还贷压力有；
4、25岁，本科毕业，普通学校，在沪工作5年，年薪23万，2018年在松江买房，300万。

在北上广深，工作机会多，只要你肯努力，肯努力，过几年买300-400万的房子还是有机会（房价不能再涨），嘉定和松江都有地铁，上班单程1小时-1个半小时，再远点昆山也可以买房，地铁1.5小时，房价更低。

老兵帅客

凡卡 发表于 2019-8-21 22:10
咱们中国不是有个叫户口的东西嘛，新加坡的公屋也只是提供给公民(一手）和永久居民（二手）的 ...

当年的户口可是很严格的，即便是去另外个城市看亲戚也需要报临时户口，因此城市之间基本上不存在流动人口。以这样的前提，政府才有可能控制得住公屋供需关系，否则毫无希望。

老兵帅客

Climb 发表于 2019-8-21 22:17
大陆的问题是将来的问题，还有时间采取措施解决；香港的问题是现在的问题，却想不出什么解决办法。有没有 ...

老上海人？那要看怎么算了。真正的老上海人房子没多大的，赵丹的电影就能说明问题。你说的应该是政府管分配房子时代，政府雇员的房子，那个当然大了，不过百分比不会多大的。同样是政府管分配房子时代，工人的就算了，普遍很小的。至于说有几套房子的，那个比例就更小了，当然了，房子放开以后炒房子的除外。

香港房子的根本问题不在于平均面积以及是否老人有房子，而在于香港政府捂地控制房价，以此赚取超额收入的做法，这才是香港房价让人绝望的根源。解决办法也很简单，大量供应土地就是了，就看政府是否能解决自己与土地开发商之间的利益牵扯了。

事实上，香港倒是比大陆更容易学新加坡的政府公屋做法，因为它可以有效地控制定居人口数量，这个不是大陆城市能比拟的。

老兵帅客

史蒂芬周 发表于 2019-8-22 01:52
现在很多朝九晚五的工作都搬去德州了，各大公司都在把HR，accounting之类的搬去德州。
但是要吃苦的工作 ...

码农工资应该跟其所在国家的普遍工资去比，否则你如何解释印度码农的收入水平？

据我所知，IBM India在班加罗尔的正式雇员，工资水平与北美相比相差极远，虽然他们的确是在为IBM的全球商务服务。对了，多说一句，IBM India的雇员数量已经远远超过了IBM美国以及IBM China的雇员数量，原因就是费效比。

中国的软件公司，早晚也会是IBM的做法，大家都是资本主义嘛。

老兵帅客

史蒂芬周 发表于 2019-8-22 02:00
老上海人父母帮助子女解决居住问题，其实也就是当年福利分房遗留下来的红利啦。
不考虑那些特别贵的地方 ...

的确如此，北京上海的都觉得多伦多的房子真便宜，虽然俺们本地的已经受不了了。

史蒂芬周

胡嘻嘻 发表于 2019-8-22 17:10
讲最近在上海买房的年轻人案例，IT行业，还是有点特殊
1、24岁，研究生毕业，在沪工作二年年，年薪20万，20 ...

你不觉得你的data都有问题吗？
18岁上大学，本科毕业就22了，2年半或者3年研究生后就24-25了。
除非大学上的是少年班，要不然例子1，3，4都时间不对。但是普通学校没有少年班吧。

国内的房贷真是松啊，首付借钱，然后10倍年薪的房贷，相当于zero down。。。。
每天在路上耗费2～3小时， 还怎么奋斗 或者怎么享受生活？

史蒂芬周

老兵帅客 发表于 2019-8-22 18:02
码农工资应该跟其所在国家的普遍工资去比，否则你如何解释印度码农的收入水平？

据我所知，IBM India在 ...

你这都是多少年前的例子了？
美国公司把开发outsourcing到印度，早就被证明是很失败的措施。一方面拖延开发进度，另一方面印度的马公工资至少是美国的1/3，也省不了几个钱。

老兵帅客

史蒂芬周 发表于 2019-8-22 15:45
你这都是多少年前的例子了？
美国公司把开发outsourcing到印度，早就被证明是很失败的措施。一方面拖延开 ...

但是IBM还在这么做呢。我在IBM Canada做的时候，onshore team是IBM Canada的人，offshore team则是IBM India的人，前者比后者贵多了。

mapleheight

史蒂芬周 发表于 2019-8-23 04:45
你这都是多少年前的例子了？
美国公司把开发outsourcing到印度，早就被证明是很失败的措施。一方面拖延开 ...

我司在印度有很大研发中心。对于中等级别的研发码工工程师，印度的人均年成本是美国的一半。中国上海类似。如果我们把美国的一个岗位挪到印度和中国，可以得到两个同级别的位子。公司实际也鼓励这么做。

我不清楚为什么大家都这么黑印度的码工。印度的码工水平，不见得比北美和天朝差。不知大家的上国心态都是哪里来的。

史蒂芬周

mapleheight 发表于 2019-8-23 06:37
我司在印度有很大研发中心。对于中等级别的研发码工工程师，印度的人均年成本是美国的一半。中国上海类似 ...

我们不是天朝上国，我们是天朝上州，
在大加州码工看起来，德州的码工都不够勤快，就更不用说那些offshore的码工了。

史蒂芬周

老兵帅客 发表于 2019-8-23 06:25
但是IBM还在这么做呢。我在IBM Canada做的时候，onshore team是IBM Canada的人，offshore team则是IBM In ...

便宜不了多少，以前是1/3的工资，现在楼下的说了是1/2了。
考虑到offshore以后进度的拖延，省的钱就更少了。
现在不少公司会insourcing，雇佣ICC的人做contractor onsite完成部分工作， 比如作死的boeing。

奉孝

胡嘻嘻 发表于 2019-8-22 17:10
讲最近在上海买房的年轻人案例，IT行业，还是有点特殊
1、24岁，研究生毕业，在沪工作二年年，年薪20万，20 ...

这个年薪是税前还是税后？

奉孝

老兵帅客 发表于 2019-8-22 17:57
老上海人？那要看怎么算了。真正的老上海人房子没多大的，赵丹的电影就能说明问题。你说的应该是政府管分 ...

上海有个政策，拆迁房屋不按面积补偿，按人口补偿

胡嘻嘻

奉孝 发表于 2019-8-23 08:08
这个年薪是税前还是税后？

税前，还贷肯定不是一个人去还，都是两个人工作，开始肯定要辛苦几年，但买房可能性还是有的。

胡嘻嘻

史蒂芬周 发表于 2019-8-23 04:42
你不觉得你的data都有问题吗？
18岁上大学，本科毕业就22了，2年半或者3年研究生后就24-25了。
除非大学 ...

是辛苦，没说不辛苦呀，但是买房有可能性。
不愿意过这种日子的可以选择会老家或者移民。
在上海这么大的城市，上班往返2-3个小时很普遍正常，地铁也发达。