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[工程技术] 华为鸿蒙能走出国门吗

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 楼主| 发表于 2019-6-17 08:58:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
鸿蒙有望贯穿手机、平板、桌面、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网世界,但鸿蒙首先是手机操作系统。鸿蒙在国内能站住脚,这可能没有太大疑问。但关门老虎没劲,鸿蒙的真正成功在于走出国门。鸿蒙能走出国门吗?
2 H5 u5 a! i# }/ r1 s' g. B4 m
$ T- ]7 z$ T  H# n% N鸿蒙需要首先在国内站住脚,但鸿蒙靠什么站住脚,似乎还有不少人在指望爱国主义和政府行为。改革开放最大的成功经验就是让市场按市场规律运作,靠爱国主义是不行的,靠政府行为也不行。鸿蒙要成气候,要靠自身硬,这也是走出国门的必要条件。
2 k# M2 H/ f  r4 t  K: [
2 I; w/ c$ x  |+ w& H7 z. S$ i/ J% t5 _鸿蒙的微内核是成功的技术基础。前文提到县政府,这只是图样图森破的比方。宏内核和微内核都是模块化的,但差别在于基础模块最大化加简单的外围模块,还是基础模块最简化加功能模块。前者的基础功能完整、顺畅,但系统的包袱和开销也大;后者连常用的基础功能都需要功能模块,系统开销体现在模块间通过底层的通信,优越性要到大系统、跨平台才能体现出来。微内核不是新概念,Windows NT就是微内核,但在手机、平板、台式、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网群雄并起的现在才是微内核天时地利人和来到的时刻。
% k8 T) z) Y7 E
9 d5 W  Y! G% N& h但任何操作系统要成功,都离不开生态和应用,微软手机惨败就是因为始终没有打造成功自己的生态、积累起自己的应用。生态和应用是鸡生蛋蛋生鸡的问题,在安卓和苹果已经打造出完整、成熟、富有活力的手机生态圈的现在,鸿蒙还有戏吗?
- a: v# u! S& |. {* Q0 V" c" K; A' Z; `
鸿蒙的戏在于双向相容,因为鸿蒙内部提供相当于安卓虚拟机:安卓应用可以在鸿蒙上无缝运行,反过来,“安卓级”鸿蒙应用(也就是说,没有用到鸿蒙特定功能)应该也可以在安卓上运用。- _* w# S+ `- y' }

! j0 z6 r3 ^" s- J鸿蒙可能需要提供一个“鸿蒙商店”,至少在初期需要鼓励安卓应用免费入驻,优惠分成。这不仅对中国应用厂商有吸引力,也对国际应用厂商有吸引力。中国安卓应用并没有统一的“谷歌商店”那样的地方,需要用户到处找地方下载,不仅麻烦,还可能不小心中招,弄来一个恶意应用。国际安卓应用由于“谷歌商店”在中国不通行,这更是他们进入中国市场的机会。  M) l; W7 J" a

' E  y: r, Z; j$ B' W不仅鸿蒙用户需要这么个地方,安卓应用也可得益于鸿蒙商店。由于双向相容性,通过“鸿蒙商店”下载的应用应该也可以反过来在安卓上运作。& x, `. d9 h' A2 J7 I5 S
1 n* [( G3 [7 f( l7 N8 {
没有谷歌认可和配合的话,谷歌“直属”应用会有问题,如谷歌地图、谷歌邮箱等,但这些在浏览器模式下也可以运作,这与操作系统隔离,谷歌断供不受影响。长远来说需要有替代应用,在国内已有网易邮箱、高德地图等,在国际上重建粘性也不是不可能的,gmail就是在hotmail推出7年后才开始的。
' Z6 V0 ^$ N7 B: A3 w* s% N% c0 [; Y4 Z/ Q
对于应用开发商来说,由于鸿蒙与安卓的完全“向下”相容性,代码可以原封不动地拷贝到鸿蒙商店,这是很大的便利。至于他们是否有这个动力,就看鸿蒙商店的入驻门槛有多低、他们心目中的中国市场以及未来的鸿蒙市场有多大了。
3 m$ b( z  C1 ?8 j4 P4 L9 Y$ }" ^5 s; _6 n* Q
至于版权问题,按照常规,版权由应用开发商所有,但在特殊情况下,出版商(在这里就是谷歌商店或者鸿蒙商店)可以与著作人签订排他协议,在一定时间和一定条件下不得通过第三方出版。有多少安卓应用与谷歌有这样的排他协议就不知道了。对于应用开发商来说,只要门槛足够低,没有不拥抱更多用户圈的道理。因此,在理论上,所有非排他的安卓应用都可以在鸿蒙商店上架,解决鸿蒙的初期应用生态问题。同时,与安卓“向下相容”的鸿蒙应用也可以由安卓用户下载,便利大量中国应用的有序上架。1 a$ r5 x4 R& p  D$ N7 s

% U# w* p/ v6 X5 v5 E, A这样,对于安卓应用开发商来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方上架;对于安卓用户来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方可以下载。双赢。
% d% K$ u/ e$ O
; ~( L! j& G& i不过,在Google Service Framework下的安卓应用的搬家就不那么直接。这些应用需要得到谷歌认可的安全资格,获准使用安卓的API,并可在谷歌商店上架。API可以理解为软件边门,可以直接接触到一些更加深层的功能,加速运行。这对一些游戏很重要。国内安卓应用反正不通过谷歌商店,所以没有这些问题,但海外用户对谷歌商店的依赖度很高,换鸿蒙了而不能上谷歌商店会有影响。
  g/ K8 l  V* |2 x" B' J, F# Y8 w& y! ^2 F# k+ V5 g
鸿蒙也需要提供一套相应的服务架构:认证安全资格后才准在鸿蒙商店上架,如有需要可特许使用API。谷歌API并不开源,即使华为手头有一份,也不能直接拷贝。但API的协议是公开的,否则也没法API了。根据协议,鸿蒙可以开发对口的API。不过由于底层架构的不同,完全复现不是总能做到的。最理想的办法是鼓励应用开发商针对谷歌API和鸿蒙API分别研发,具体增加多少工作量,要看两者的差别有多大、转换-开发工具有多强大了。但问题应该局限在对速度要求特别高的应用(但中国的游戏应用没有用谷歌API也解决了速度问题),一般应用应该问题不大。0 B3 U; x% i, S% ?
  e* G4 ?! v9 L+ U. S5 ]* j  @: X
有意思的是,在说到国内国外,网络世界是虚拟的,没有国界。如果用过境作比方,这边出境没有问题,问题是对方入境。鸿蒙商店在国外遇到市场准入的问题是可能的,就像谷歌商店进不了中国一样。但没有入境障碍的话,鸿蒙商店是天然走出国门的。对于华为手机来说,这可能是重回欧美的最大助力。对于OVM手机来说,安卓、鸿蒙可选也不失为明智的经销策略。  J$ X  G& }0 A3 ~- `0 ]+ {  ^
; f) R, A5 h. s' i8 v- y6 H
但鸿蒙生态的出路在于独有应用,或者说是应用到鸿蒙特色的应用。由于微内核结构,“鸿蒙专用”应用的速度可能大大高于安卓应用,而且不可能在安卓上实现。但这样的应用可能要在初步站稳脚跟后做第二步考虑了。这也是鸿蒙与其他操作系统不同的地方:由于与安卓的相容性,可以两步走,而其他操作系统只有一步走,要一步到位打造全新生态的难度就大多了。2 o! O3 [& ~. O" Z. P
( |4 u. Y4 g) ~1 @7 N) @% m/ i0 o
至于鸿蒙在台式、服务器上的应用那更是后面的事。微软不是开源的,鸿蒙很难做到有意义的可靠相容,一步到位打造全新生态的任务更艰巨,但那相比手机、平板、智能装置是萎缩的市场,可以等一等,也只有等一等。
3 e  d" i8 }" @9 {; _
- a( A  B9 m# W1 ?应该特别注意的是,在手机方面,鸿蒙既不是也不能是安卓的变体或者翻版。最底层都换成微内核了,除了在虚拟机层面上实现功能相容,不可能是任何翻版,也因此不存在侵权问题。也只有这样,鸿蒙才可能比安卓更上一层楼。只是与安卓完全相容的话,鸿蒙很难在任何方面超过安卓,毕竟谷歌也在尽最大努力优化安卓。必须在架构上有重大突破,才存在鸿蒙的生存空间。
2 u/ @, v( y0 R- }. P3 K. b5 v( l* f9 \# v1 ]
另一个重要问题是鸿蒙可能需要“去华为化”才能成功,“华为的操作系统”不利于鸿蒙成为主流操作系统。这对得到国内友商的支持很重要,友商不应该是被政府行政命令“抓来”支持鸿蒙的,也不应该仅仅是把鸿蒙作为美国断供的备胎,应该是鸿蒙的本质优越性把他们情不自禁吸引过来的。华为毕竟是竞争对手,鸿蒙的去华为化就消除了一大障碍,对走出国门更是关键。海思可能有一样的问题,最终需要从华为独立出来。
% _" w) O  _. X6 S+ d* i' @8 G
独立鸿蒙可能还是以华为控股为主,但在运作和发展上脱离华为。华为作了大量投资,承担大量风险,独立出去的鸿蒙(或许还有海思)必须给以足够的回报,而且不是一次性回报,是股份分红那样的长期回报。还应该有国家大基金入股,至少在初期,冲淡华为色彩,强化国家支持。这对鸿蒙也是有利的,不仅有国家支持,还获得大量投资。鸿蒙开发本身需要海量投资,打造鸿蒙生态需要的投资更大,华为一家是撑不起的,这一点切莫忽视。还可以考虑吸引其他有条件的可靠投资方,融集更多资金。必要的话,甚至可以考虑上市。中国股市乱像很多,需要治理,但不能因噎废食。而且鸿蒙这样有华为、国家大基金坐镇的大公司,释放到市场的股份不占主导,不怕金融大鳄翻江倒海,胆敢兴风作浪的正好按住收拾。) e8 P' e: I( x1 N
4 J( `- _* J6 W- S8 H
鸿蒙靠国内市场或许就能活得滋润,14亿人的单一市场远远超过美日澳新加和欧盟的总和,安卓即使没有丢掉这一市场,市场份额也将大幅度萎缩。但鸿蒙需要无可置疑的成功,也能做到无可置疑的成功。走出国门是无可置疑的重要标志。
) q7 {3 H4 q: C2 p! f+ T

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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-6-17 09:24:55 | 只看该作者
    鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。
    - S, y# g, d4 G, r/ E1 |. P( x* t9 F% |  ~4 A. C* }. ]
    另外,桌面就不用考虑了,linux世界琢磨桌面市场起码四分之一世纪了,到现在桌面市场段linux的市场占有率基本上还属于可以忽略不计的程度。在微软以及水果都出大问题以前,这个市场段就不用琢磨了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:11:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 19:24. `9 M, d& J: H7 R$ j  n7 n" B
    鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。
    $ u' Y; }" J. m
    / q8 e" ~* T' ~  H( ]* Z$ ]# \另外,桌面就不用考虑了,li ...
    % ^8 ?" q' c/ z) k3 b3 v% ?9 a
    问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿蒙用户圈。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2019-6-17 10:35:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:11' b: r# N* v6 \7 [
    问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...
    * X  \, C1 i7 W5 L* S5 C% W& ^
    不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引发纠纷,要么自己做逆向工程实现二进制兼容,只有这两条路可走。在后者情况下,工作量极大而且很容易出现侵权问题,因此麻烦很多。7 y2 z0 f+ M: B9 J+ b8 B" T) |

      V( l- u1 u  X6 R4 t5 P  ?同时,随着谷歌安卓版本的发展,鸿蒙的兼容版也需要跟进,于是继续出现类似于ARM的问题。
    ( e1 w- z: k$ n4 R5 a$ J- E; f; G, k
    这类问题并非Linux/安卓才有,而是软件开发的必然问题。除非得到对方的明确授权,否则二进制兼容很多时候是绕不过去侵权问题的。: b  q5 O; d4 H- R' D9 G' Q9 ]5 R

    . M9 d; c$ J) m( u4 i现在的鸿蒙测试,是直接用安卓的源代码出自己的版本,当然不存在兼容问题。到时候一旦得不到谷歌授权,那就会引发侵权问题而不能用人家的源代码,到时候的麻烦全出来了。) F% [) j3 Y* Z& t* z+ U" W
    6 i! _4 G! O( h. r. U
    你可能会说虚拟机这类工具,问题是性能,多了一层的开销,硬件又依赖于台积电,性能不可能比得过本机代码。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:38:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:351 v# F9 I1 u' L' K6 X, h
    不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引 ...
    # k0 V7 y1 L$ R% r; O% w6 [
    安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。
    & f5 Q0 R: `3 G5 E. B- Q+ Z; v8 y' u7 A& z. ~
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 297&pid=1154059
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2019-6-17 10:45:41 | 只看该作者
    另外,你对微内核的优劣理解有问题。$ n  x  w$ o  w$ h2 h* A

    : R2 [& M% r; m微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在核心态,其余的都在用户态,这样可以保证稳定性;一个是方便配置,只安装和配置所需要的模块而非全部。但是代价就是性能,代码运行在核心态还是用户态性能可以差很远的。这就是为什么windows nt 3.x是严格的微内核,之后从4.0开始就不是了,而是把很多模块从用户态放到核心态以追求性能。这点在学术界有很多争论,因为它一方面导致了学术上的不纯洁,一方面导致了系统稳定性的下降,但是微软别无选择。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2019-6-17 10:48:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:38
    . d7 X& @+ F/ A1 \+ ~& S安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。
    ! H( {- o% U* ~1 F9 O3 N
    4 Y# `& t7 s+ M$ d/ Z- f3 S4 ?http://www.aswetal ...

    ! s% c% n3 [( g3 _- O" {$ O' O) v小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。5 U- `- J* W+ u  i: m: B
    8 ?( u, Q6 O4 l, `3 n8 ~
    他所说的虚拟机一样需要授权,没了这个还是啥都没有!
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:57:29 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:454 M8 J4 V/ s" X" o. x3 [  z
    另外,你对微内核的优劣理解有问题。
    % ]2 P1 S8 i' `. a: e( i% E# R1 D' E; i5 J
    微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在 ...
      S9 t2 J7 i, B/ [
    你跟我说的是一回事。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:58:49 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:00 编辑 3 @3 d9 O. s$ X/ ~- S* R& N  H6 N/ j
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:48- f; C- j8 S* P
    小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。
    ' a( a! _2 f1 j& M* K5 H$ F6 M4 R/ E8 t% c, e# [
    他所说的虚拟机一样需要 ...

    7 i, B9 ?/ ]1 O+ z3 G. n2 J9 M! }1 p4 [+ ?% z$ Y1 K3 Y
    别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2019-6-17 11:03:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:57: _* |7 f' M* Q; i1 C
    你跟我说的是一回事。
    + s  t. M3 D1 ]+ h
    不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反过来了。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:04:44 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:03" a9 \5 T: C, j. d
    不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反 ...

    8 P% _" ~9 P6 j: v! J你只看到代价,我看到的是优势。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-6-17 11:05:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:58
    % @$ x' H1 e2 r别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?

    ( ^6 ?/ X6 B( T$ |: l7 O  B我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。8 i8 j3 j4 m1 L9 Y- F

    2 c. T4 |/ w& O4 M( K  T顺便说一下,5G对于手机没有多大用处,爱国宣传除外。为啥,因为你不需要一辆车能跑两百多公里每小时,法律也不允许,虽然技术上的确能做到。/ f1 e0 H0 `3 ^0 a* u0 ?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-6-17 11:07:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 22:04
    , p$ D: T, @7 ]8 b' P  M你只看到代价,我看到的是优势。
    7 p7 F2 I# H: j. n% G5 A7 F( k/ O
    你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-4 00:00
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2019-6-17 11:19:50 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:051 C  T, e2 X0 S6 U* |! a# I$ u7 o" e
    我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
    . J1 p) ~0 y4 R8 s8 N+ q3 n1 t
    3 B3 [9 `# K# _& D9 W# Y) ^* K顺便说一下,5G对于手 ...

    0 L  f) b8 W- r" F5 m动辄就是爱国爱国韭菜的定性,这不好说不是屁股是技术观点。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:31:51 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:56 编辑
    5 C. K7 d- ~1 a
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:07
    & Q6 t+ u: L3 g. N你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。 ...
    . |$ z( h  k2 U1 u

    ) {$ j# ]7 T# F& D* B' ^你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心,宙斯盾系统就是运作在NT上的,香港新机场也是由NT运作的,早期有过多次崩溃,那是成长的阵痛。无数服务器都是运作在NT上的。这是微软进入工控、实时和服务器这样的重量级应用的开始,这是在微内核可靠性上才可能的。微软就是这个时候从台式走向大一统的,之前服务器是UNIX和LINUX的天下。

    点评

    还有novell,Linux比nt要晚多了。  发表于 2019-6-17 13:45
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:33:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 23:04 编辑 ) B3 p! _+ d+ B. c- I) m
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:05
    9 @5 Q; e! l! F4 z我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
    ) D) G! B/ a% _- b! n% Y% B9 @9 ?6 o* ^6 e8 a1 n- X
    顺便说一下,5G对于手 ...
    6 {0 d: X1 t3 @
    # |; f3 u" k/ K3 h# ^
    你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的想法?2 {6 O; y5 Q; ]$ c+ u
    ; {  O2 M3 ?, }& c+ H: H! q
    关于汽车,你恰好举了错误的例子:最高速度不是重点,加速才是。否则Camry、Accord都不应该按照180以上的最高速度设计了。

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      发表于 2019-6-17 13:42

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    , M7 D) {( E  B9 X7 I8 ^% T  p你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...

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    4 Y2 ]. r1 ?8 G9 S. K你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心, ...

    1 {" Q9 V$ E. q% S$ _4 @3 |
    2 D, J1 c, A# Y  i3 L3 c操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件服务器、sql server服务器和exchange服务器以外,绝大多数都是被UNIX/LINUX把持的,没有微软啥事。
    , x9 P+ {& A4 B1 K- G6 N& [# q  ^
    : ?0 F6 p; R& D: a, Q) p你可能是因为陈经或者网上的文章,而觉得微内核非常重要,其实那个言过其实了。
    + a. O# ^6 h- C3 J8 O" p' q( V, V- M6 f) E7 C
    软件的可靠性是靠着长期运行来不断消灭八哥而实现的,并非某种体系结构的功劳。
    ( }2 e  q4 W9 h. J. x2 p* L* @+ l/ o1 V4 R: _
    顺便说一下,从windows xp/windows 2000开始,一直到现在的windows 10/windows server 2019,都是基于windows nt发展出来的。要是windows nt不怎么样,微软的操作系统金牛是怎么实现的?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2019-6-17 19:47:49 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:56 编辑 5 F6 l' S$ e6 f% j
    晨枫 发表于 2019-6-16 22:33
    % B: j0 [3 V  j" L+ W, a6 _, Q+ V: r! t你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...

    , Q3 W2 M) l6 t$ F6 c
    3 \0 [2 ~# \$ C. t8 c* q不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
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