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[工程技术] 华为鸿蒙能走出国门吗

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 楼主| 发表于 2019-6-17 08:58:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
鸿蒙有望贯穿手机、平板、桌面、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网世界,但鸿蒙首先是手机操作系统。鸿蒙在国内能站住脚,这可能没有太大疑问。但关门老虎没劲,鸿蒙的真正成功在于走出国门。鸿蒙能走出国门吗?5 f5 Q* x( p9 [& y2 A5 E
# p9 |- f# G: W8 }% D  j$ q' L7 K
鸿蒙需要首先在国内站住脚,但鸿蒙靠什么站住脚,似乎还有不少人在指望爱国主义和政府行为。改革开放最大的成功经验就是让市场按市场规律运作,靠爱国主义是不行的,靠政府行为也不行。鸿蒙要成气候,要靠自身硬,这也是走出国门的必要条件。
6 M! z& d& a; {8 O% C; B6 p) i, F! h+ A2 l9 h6 i$ N
鸿蒙的微内核是成功的技术基础。前文提到县政府,这只是图样图森破的比方。宏内核和微内核都是模块化的,但差别在于基础模块最大化加简单的外围模块,还是基础模块最简化加功能模块。前者的基础功能完整、顺畅,但系统的包袱和开销也大;后者连常用的基础功能都需要功能模块,系统开销体现在模块间通过底层的通信,优越性要到大系统、跨平台才能体现出来。微内核不是新概念,Windows NT就是微内核,但在手机、平板、台式、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网群雄并起的现在才是微内核天时地利人和来到的时刻。+ U& I. _0 D5 e6 y6 D7 A

& o2 H' c  U- G/ T但任何操作系统要成功,都离不开生态和应用,微软手机惨败就是因为始终没有打造成功自己的生态、积累起自己的应用。生态和应用是鸡生蛋蛋生鸡的问题,在安卓和苹果已经打造出完整、成熟、富有活力的手机生态圈的现在,鸿蒙还有戏吗?8 l4 X% K1 F6 a# x% W3 {) m

+ t6 Y& D# k' J鸿蒙的戏在于双向相容,因为鸿蒙内部提供相当于安卓虚拟机:安卓应用可以在鸿蒙上无缝运行,反过来,“安卓级”鸿蒙应用(也就是说,没有用到鸿蒙特定功能)应该也可以在安卓上运用。9 ^5 D! W4 ]$ ]+ p, `

9 P' u1 p: z% D6 V& O; T" Y鸿蒙可能需要提供一个“鸿蒙商店”,至少在初期需要鼓励安卓应用免费入驻,优惠分成。这不仅对中国应用厂商有吸引力,也对国际应用厂商有吸引力。中国安卓应用并没有统一的“谷歌商店”那样的地方,需要用户到处找地方下载,不仅麻烦,还可能不小心中招,弄来一个恶意应用。国际安卓应用由于“谷歌商店”在中国不通行,这更是他们进入中国市场的机会。1 y: i, u4 [9 N' n9 e$ n

6 {6 {2 }9 D% ?( M不仅鸿蒙用户需要这么个地方,安卓应用也可得益于鸿蒙商店。由于双向相容性,通过“鸿蒙商店”下载的应用应该也可以反过来在安卓上运作。
2 P( @1 [0 R4 d2 C" ~. |7 Q7 F+ ], b3 M# P6 F  c6 ^/ w
没有谷歌认可和配合的话,谷歌“直属”应用会有问题,如谷歌地图、谷歌邮箱等,但这些在浏览器模式下也可以运作,这与操作系统隔离,谷歌断供不受影响。长远来说需要有替代应用,在国内已有网易邮箱、高德地图等,在国际上重建粘性也不是不可能的,gmail就是在hotmail推出7年后才开始的。; X+ F2 W% H: v% J- A

9 {4 X0 [' Z# `9 S6 m/ W# L对于应用开发商来说,由于鸿蒙与安卓的完全“向下”相容性,代码可以原封不动地拷贝到鸿蒙商店,这是很大的便利。至于他们是否有这个动力,就看鸿蒙商店的入驻门槛有多低、他们心目中的中国市场以及未来的鸿蒙市场有多大了。1 @: q5 k! x% Z3 L% D& x

# `% A6 e5 x2 @, E* `# F& t至于版权问题,按照常规,版权由应用开发商所有,但在特殊情况下,出版商(在这里就是谷歌商店或者鸿蒙商店)可以与著作人签订排他协议,在一定时间和一定条件下不得通过第三方出版。有多少安卓应用与谷歌有这样的排他协议就不知道了。对于应用开发商来说,只要门槛足够低,没有不拥抱更多用户圈的道理。因此,在理论上,所有非排他的安卓应用都可以在鸿蒙商店上架,解决鸿蒙的初期应用生态问题。同时,与安卓“向下相容”的鸿蒙应用也可以由安卓用户下载,便利大量中国应用的有序上架。
% d2 Z1 ~/ M/ T4 c6 U
+ `! }' [0 ?  I$ l" X4 b3 A这样,对于安卓应用开发商来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方上架;对于安卓用户来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方可以下载。双赢。4 |( S, [& y& i8 s# V3 f; W4 ~. I

% f: b8 y% U3 N/ ?' d不过,在Google Service Framework下的安卓应用的搬家就不那么直接。这些应用需要得到谷歌认可的安全资格,获准使用安卓的API,并可在谷歌商店上架。API可以理解为软件边门,可以直接接触到一些更加深层的功能,加速运行。这对一些游戏很重要。国内安卓应用反正不通过谷歌商店,所以没有这些问题,但海外用户对谷歌商店的依赖度很高,换鸿蒙了而不能上谷歌商店会有影响。& ~* K* p! T6 f' T

- |7 `( M9 o% K8 H" @( E鸿蒙也需要提供一套相应的服务架构:认证安全资格后才准在鸿蒙商店上架,如有需要可特许使用API。谷歌API并不开源,即使华为手头有一份,也不能直接拷贝。但API的协议是公开的,否则也没法API了。根据协议,鸿蒙可以开发对口的API。不过由于底层架构的不同,完全复现不是总能做到的。最理想的办法是鼓励应用开发商针对谷歌API和鸿蒙API分别研发,具体增加多少工作量,要看两者的差别有多大、转换-开发工具有多强大了。但问题应该局限在对速度要求特别高的应用(但中国的游戏应用没有用谷歌API也解决了速度问题),一般应用应该问题不大。9 k0 K3 @: I, n- m. T& D3 a
) H% {* _3 G- |& K
有意思的是,在说到国内国外,网络世界是虚拟的,没有国界。如果用过境作比方,这边出境没有问题,问题是对方入境。鸿蒙商店在国外遇到市场准入的问题是可能的,就像谷歌商店进不了中国一样。但没有入境障碍的话,鸿蒙商店是天然走出国门的。对于华为手机来说,这可能是重回欧美的最大助力。对于OVM手机来说,安卓、鸿蒙可选也不失为明智的经销策略。% d8 v& D* i; V+ m1 k2 s

) R6 i' y4 @( ]" z4 G但鸿蒙生态的出路在于独有应用,或者说是应用到鸿蒙特色的应用。由于微内核结构,“鸿蒙专用”应用的速度可能大大高于安卓应用,而且不可能在安卓上实现。但这样的应用可能要在初步站稳脚跟后做第二步考虑了。这也是鸿蒙与其他操作系统不同的地方:由于与安卓的相容性,可以两步走,而其他操作系统只有一步走,要一步到位打造全新生态的难度就大多了。9 A; g) d; v3 X6 \; H0 w  S: E
1 i" ?- y/ {+ b: t) T9 W+ E4 l
至于鸿蒙在台式、服务器上的应用那更是后面的事。微软不是开源的,鸿蒙很难做到有意义的可靠相容,一步到位打造全新生态的任务更艰巨,但那相比手机、平板、智能装置是萎缩的市场,可以等一等,也只有等一等。
! m' [0 N: s6 _! e5 d! [! {( I( m6 q* X7 u  U1 |
应该特别注意的是,在手机方面,鸿蒙既不是也不能是安卓的变体或者翻版。最底层都换成微内核了,除了在虚拟机层面上实现功能相容,不可能是任何翻版,也因此不存在侵权问题。也只有这样,鸿蒙才可能比安卓更上一层楼。只是与安卓完全相容的话,鸿蒙很难在任何方面超过安卓,毕竟谷歌也在尽最大努力优化安卓。必须在架构上有重大突破,才存在鸿蒙的生存空间。& Q: b. T5 k; ~' \" b# {
. k, W. S* Z8 \7 q/ Z
另一个重要问题是鸿蒙可能需要“去华为化”才能成功,“华为的操作系统”不利于鸿蒙成为主流操作系统。这对得到国内友商的支持很重要,友商不应该是被政府行政命令“抓来”支持鸿蒙的,也不应该仅仅是把鸿蒙作为美国断供的备胎,应该是鸿蒙的本质优越性把他们情不自禁吸引过来的。华为毕竟是竞争对手,鸿蒙的去华为化就消除了一大障碍,对走出国门更是关键。海思可能有一样的问题,最终需要从华为独立出来。/ [$ q, `5 u& `$ N  D) Y
2 J- v) {1 D3 |" j% X
独立鸿蒙可能还是以华为控股为主,但在运作和发展上脱离华为。华为作了大量投资,承担大量风险,独立出去的鸿蒙(或许还有海思)必须给以足够的回报,而且不是一次性回报,是股份分红那样的长期回报。还应该有国家大基金入股,至少在初期,冲淡华为色彩,强化国家支持。这对鸿蒙也是有利的,不仅有国家支持,还获得大量投资。鸿蒙开发本身需要海量投资,打造鸿蒙生态需要的投资更大,华为一家是撑不起的,这一点切莫忽视。还可以考虑吸引其他有条件的可靠投资方,融集更多资金。必要的话,甚至可以考虑上市。中国股市乱像很多,需要治理,但不能因噎废食。而且鸿蒙这样有华为、国家大基金坐镇的大公司,释放到市场的股份不占主导,不怕金融大鳄翻江倒海,胆敢兴风作浪的正好按住收拾。& {: D" m# A! c( _7 c

4 P9 a6 R- c0 }: h* }鸿蒙靠国内市场或许就能活得滋润,14亿人的单一市场远远超过美日澳新加和欧盟的总和,安卓即使没有丢掉这一市场,市场份额也将大幅度萎缩。但鸿蒙需要无可置疑的成功,也能做到无可置疑的成功。走出国门是无可置疑的重要标志。
0 @% ^' S. m5 i  c. @: i, {: h

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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-6-17 09:24:55 | 只看该作者
    鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。3 Z# {0 G* s# r1 {
      k8 H! H8 z4 D; a/ S* [: H& U4 o% O
    另外,桌面就不用考虑了,linux世界琢磨桌面市场起码四分之一世纪了,到现在桌面市场段linux的市场占有率基本上还属于可以忽略不计的程度。在微软以及水果都出大问题以前,这个市场段就不用琢磨了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:11:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 19:24
    " u% X. I/ C$ `- K2 L  B* c鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。) `6 ^9 d/ h9 {2 g2 J$ C$ ]
    ( e- a1 _$ s' m9 S( q; ~
    另外,桌面就不用考虑了,li ...

    : B% {' [& J) \) `问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿蒙用户圈。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2019-6-17 10:35:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:11
    1 C0 F; e7 Q1 L5 R# ~0 _7 I问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...

    ! D; u$ I5 G* ?不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引发纠纷,要么自己做逆向工程实现二进制兼容,只有这两条路可走。在后者情况下,工作量极大而且很容易出现侵权问题,因此麻烦很多。. d' M2 {4 s5 j/ `& N( T' E/ R( z9 a! X

    4 Y; j! r5 w" [& d- c7 r同时,随着谷歌安卓版本的发展,鸿蒙的兼容版也需要跟进,于是继续出现类似于ARM的问题。! O$ C: H& w; U9 V2 |- b

    " Z/ g6 i- N0 ]$ Z这类问题并非Linux/安卓才有,而是软件开发的必然问题。除非得到对方的明确授权,否则二进制兼容很多时候是绕不过去侵权问题的。
    + X6 b( v2 h/ G) i; \" M$ W# G
    1 x# D8 t0 c: D现在的鸿蒙测试,是直接用安卓的源代码出自己的版本,当然不存在兼容问题。到时候一旦得不到谷歌授权,那就会引发侵权问题而不能用人家的源代码,到时候的麻烦全出来了。: t5 B/ w* @$ j
    5 y2 h8 Z5 m8 b. B! q
    你可能会说虚拟机这类工具,问题是性能,多了一层的开销,硬件又依赖于台积电,性能不可能比得过本机代码。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:38:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:35
    7 @  u4 ?! g4 t# l+ R" Z" B不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引 ...

    4 A4 b0 Y1 N  z$ G安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。
      E" Y$ }7 k1 J- l' j$ _& X3 Y+ F0 p3 h0 B+ J4 F. r
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 297&pid=1154059
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  • TA的每日心情
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    6#
    发表于 2019-6-17 10:45:41 | 只看该作者
    另外,你对微内核的优劣理解有问题。
      b- A! U& g3 Z/ G" }& U
    2 L5 H: x- z! k% ]0 l# T9 D2 v微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在核心态,其余的都在用户态,这样可以保证稳定性;一个是方便配置,只安装和配置所需要的模块而非全部。但是代价就是性能,代码运行在核心态还是用户态性能可以差很远的。这就是为什么windows nt 3.x是严格的微内核,之后从4.0开始就不是了,而是把很多模块从用户态放到核心态以追求性能。这点在学术界有很多争论,因为它一方面导致了学术上的不纯洁,一方面导致了系统稳定性的下降,但是微软别无选择。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2019-6-17 10:48:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:38
    ( z, d: _" U  v( f8 d安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。
    3 |/ t0 i3 Q+ c/ l$ l& p7 q2 V, l+ y' F1 y$ k, c- z9 L# \
    http://www.aswetal ...

    2 R! P1 i0 U1 [1 F4 H* b. s* G! ^小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。2 Y8 ~% O. d: Z, `+ R; ~6 }

    4 d$ u9 j' v2 m5 d- F4 N% |他所说的虚拟机一样需要授权,没了这个还是啥都没有!
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:57:29 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:45
    2 j) O& U+ [# K& e# a2 r0 q另外,你对微内核的优劣理解有问题。
    $ `* `! ]9 J1 T7 p5 g, i$ T
    ! r/ l% C0 c/ h7 `5 h1 V. e4 g* a微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在 ...

    ' Q  C7 M- R- H6 B你跟我说的是一回事。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:58:49 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:00 编辑 ' R+ N8 E/ o+ x. R. m3 s
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:48/ W% w: I$ T& `1 F( [# z" n
    小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。; E9 a  }1 p* T5 l8 z
    0 W/ W, Q+ Z1 a: D
    他所说的虚拟机一样需要 ...

    * A8 o# N, G5 `! U  h$ K" v$ L3 S& R/ A3 h# f5 C% m/ p7 G0 C
    别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2019-6-17 11:03:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:57
    & j/ w; _8 W: y. U: P& P3 ^+ J5 N你跟我说的是一回事。

    3 J" A3 T6 S: }9 q不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反过来了。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:04:44 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:032 ~! h( J  C+ f$ c: r
    不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反 ...
    , N) j# Z# @0 ?" u6 S$ B& O  m
    你只看到代价,我看到的是优势。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-6-17 11:05:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:58) ^% l* S* ]5 h8 @2 v! V
    别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?

    7 w* G  g+ X9 o我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
      V% g% t- g' h1 M* L6 E5 D/ k: }; W1 q  ?1 ]
    顺便说一下,5G对于手机没有多大用处,爱国宣传除外。为啥,因为你不需要一辆车能跑两百多公里每小时,法律也不允许,虽然技术上的确能做到。
    ! Y( i) w) ^- D; C# T( B
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-6-17 11:07:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 22:04# n& e* b3 P: G: {$ o
    你只看到代价,我看到的是优势。
    4 e/ I4 o1 _+ \. Y
    你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-4 00:00
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2019-6-17 11:19:50 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
    ! h* q# @* }4 K' F8 _我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
    * t# ]- `/ X& d2 z' ~: o
    5 l7 f3 i" x7 R0 c$ |顺便说一下,5G对于手 ...
    - p4 b) T4 ]& \1 K6 I7 w
    动辄就是爱国爱国韭菜的定性,这不好说不是屁股是技术观点。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:31:51 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:56 编辑
    9 r4 r* O( M1 q
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:077 t  ?7 z" ]' R0 {) T0 g  d0 {
    你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。 ...

    1 u' `8 R  |% k4 \) ~2 c2 l3 @/ e2 [% b5 ~
    你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心,宙斯盾系统就是运作在NT上的,香港新机场也是由NT运作的,早期有过多次崩溃,那是成长的阵痛。无数服务器都是运作在NT上的。这是微软进入工控、实时和服务器这样的重量级应用的开始,这是在微内核可靠性上才可能的。微软就是这个时候从台式走向大一统的,之前服务器是UNIX和LINUX的天下。

    点评

    还有novell,Linux比nt要晚多了。  发表于 2019-6-17 13:45
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:33:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 23:04 编辑 * b" w0 c9 V& u/ J$ b
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:05
    " c0 h& z; O% ?5 |! D+ i1 H, r我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
    7 i( {' r$ n5 l# V+ |% p8 k6 x. V! j8 m8 u. U+ L# ~' T6 C; M
    顺便说一下,5G对于手 ...

    ; O; {. U" \9 z# k
    ; S# }  \  @  p2 Y" E, F你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的想法?
    ( J% g& B! v( K8 H9 y- d6 K1 f, ?: e7 f9 r1 i) r9 k* p. E
    关于汽车,你恰好举了错误的例子:最高速度不是重点,加速才是。否则Camry、Accord都不应该按照180以上的最高速度设计了。

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      发表于 2019-6-17 13:42

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    ( M, s  a% H& Y8 \, h/ l. {8 ]* I
    晨枫 发表于 2019-6-16 22:31
    , y9 n# E6 n+ ?* H3 K1 l7 Y3 R你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心, ...
    4 s0 l5 w4 p5 `  C+ ?

    2 m, g: w9 ]' t操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件服务器、sql server服务器和exchange服务器以外,绝大多数都是被UNIX/LINUX把持的,没有微软啥事。
    3 }% h7 U, z) D( m& \- P
    9 A6 b# r+ C. l你可能是因为陈经或者网上的文章,而觉得微内核非常重要,其实那个言过其实了。
    % r# m# G0 s8 W( K9 B/ y( a
    " k6 C; j5 p/ H  U' N. I/ b3 H/ Y软件的可靠性是靠着长期运行来不断消灭八哥而实现的,并非某种体系结构的功劳。
    ) x* N+ T* Y) t- t$ i
    $ U" P0 m( r1 X顺便说一下,从windows xp/windows 2000开始,一直到现在的windows 10/windows server 2019,都是基于windows nt发展出来的。要是windows nt不怎么样,微软的操作系统金牛是怎么实现的?
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2019-6-17 19:47:49 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:56 编辑
    % M; K% c& l4 T4 m
    晨枫 发表于 2019-6-16 22:33
    ) @! k/ G. j  j9 s你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...
    , [5 Q+ I+ ]6 n  x  p
    0 X0 J( w1 V9 d; ]/ Q9 @5 V
    不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
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