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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02

    • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    8 g$ s: u: ~: n& B, v: P# ]左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    % A1 L" {: |" S8 z, {0 M& B很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    - A2 c1 f  m0 o很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    8 `5 F0 q+ b1 u9 Y6 S/ b8 N用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 $ Y  _3 H. [& v1 f% ]
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    " x( s4 _8 R2 d3 a左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    - t& K& x! `5 s7 \: s; A
    0 E- U7 C: [) _' R! h" Q
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46+ _4 p" H4 t) R9 `$ I4 q
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    0 G& V* B7 \3 e# c- ^这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 4 I/ v( k% H: h7 A5 ?
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    8 x5 z" t# e+ O$ \/ G4 X迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    / f4 \, x3 L6 x* \/ S
    - {, T" d0 B4 i& \) D& l- W1 R
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:467 r1 J& V3 b. A8 l; x; I% O' e& d: |
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    9 q3 q$ g: r$ ^0 J) h; {
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    ! m* G8 t1 {( _但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    * j6 t% Q* D# ]) W由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    ) V9 @8 ^$ f* [) P& l真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    " S* n4 ?' X% Q4 c) \$ ~8 l) \! N1 D7 |0 M4 h( N% g
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    . C9 N$ N. y4 x* y; B  {; C# y不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 01:19

    • 签到天数: 3354 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    3 u( E- z2 ], L  F& hAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    : ?% ~  c: I) |- N1 u: L水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    / w* i* Z$ J& @迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    4 K+ L  W* U" @: y# ?
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    6 L9 T* d* y: o( w( m$ K% N' W; U这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    . o- _# Q+ @+ M- G2 G% Z, m
    是我搞错了攻角的定义。
    9 f# E- r& F" {8 k
    + w0 w7 X  m4 ?不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38' h6 I$ y+ P2 w7 @" i: y% s4 N: Q& j- {
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。; N, C" P& k+ q/ [& i4 X
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    8 T) G5 X, Q9 ~2 W6 K. W抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    4 q/ Z  }# E# K& b. O
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    ! |" J' A# S' j8 |, O# w抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    1 \: n$ E; n" N% X
    * F; M6 a. N$ ^4 `6 T
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    & _- ]; @. e, K  `9 v4 x# k就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-7005 x+ v6 Y0 x5 b- `  J$ `( B3 X

    , k5 W; m  S9 x$ w; \“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    , D+ d( C: t. S: S0 r; f
    8 K* q+ N8 `' V: Y! o* b7 q故事看这里：( Y7 O0 i+ C! P+ t" \& ^4 C3 B

    ; R1 W6 g$ \( o1 v2 M美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    % m" d7 V( }0 T4 G! Z6 L' b" m+ |6 L
    : d( b% x6 Q$ q: x4 k* ]. ~! H4 s$ G$ M
    另外一起：& z& g3 v! ]. P3 i

    # ?4 E" ~1 I8 Y4 e1 Y+ o: j“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58$ `: |5 J. t* T4 ]- A
    是我搞错了攻角的定义。, H0 V4 c: F2 s) K) ^

    , A7 C8 `# \$ ~0 Q6 i4 G$ T不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    & p8 V& a  x9 Z: [# b: W( h9 z) y任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    ) O! \; _  \# R( y7 c  s) l都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：% z# O4 F! W- c8 A  i. H

    ( C$ c1 G% E" L; u  w; V. A反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    4 v# H3 h! B" n. p  z, F是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47$ ], B; c+ K6 L) a% {7 P8 g
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    5 q) `1 R  K; R" x) _! t简单来说：是的。1 i1 k+ B5 x0 A+ _* c
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58  h. `6 J- @/ E7 Q: I; w9 N
    是我搞错了攻角的定义。7 w! r8 V; h1 M( Z3 @8 u" R: z

    " M: x3 {  C! `5 n$ |& W不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    0 P; f6 Z& M4 S8 I* r6 k& J
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。/ }6 K3 f0 X7 b$ H( h; J' \, e
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    & ~+ F" L. R9 A( P9 a' z  r  g9 e" {/ x如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    ; l* I  x/ S- I如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:230 i5 G, r! X* n3 d
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    - K7 ?, {9 J  f2 o0 j比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    0 Z' r" E# O9 X! U+ H+ @6 H
    一个纺锤呢？5 O$ J3 V$ B3 K
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:260 N' s) I5 R( ]3 `/ \
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。9 v0 h1 i# N9 C* q; c
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    ( R; ]1 s% [  |7 Q/ G0 `
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。8 [# C' }: u/ e2 b
    1 x4 i3 Y8 H4 \  b0 t
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。3 Y: ?! n9 J& @, V) W) ]$ {% Q

    ; S7 Z  f! D; w0 s4 E5 X3 o之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    + P" b( x7 n& G( v+ n
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    % `) b, T% z& x2 N% ?SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    / c3 C# p/ |: Z1 a
    / k5 K. I$ x( d  @, R5 l, v# N
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    ( |$ b, o+ m8 r4 p# A如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    9 e: S5 F( e# V0 _. s% [' u无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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