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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。
, D" k* G0 q- F4 F' g3 V
. p# [9 _7 B4 _7 x0 F工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。
5 C0 d  [, h" w) U& b6 U+ F% I4 U* g- T2 p3 ~5 [
- 超过2400万条代码
% b& S8 v2 Y" m) t   - 机载系统超过950万条代码
3 \9 t+ y8 @# b/ x1 l! o& w) q* u   - 超过F-22三倍
' x' P  }7 U% m1 W4 W   - 超过F-18E六倍8 @6 X* d# g, C2 u
- 代码量2007年以来增加了37%
% k$ c4 F" G: v8 |   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢
7 [8 v9 r; a! K5 h9 ?- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事. f, A! \& I( d6 m, D
- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了
% e3 |! Q% u- g, i, u   - 任务系统能力只有4%得到验证1 H- c8 Z+ e3 q  j  y. w5 m# d
   - 全状态作战测试要到2017年才开始- v2 i( ]9 D7 J6 K( X4 |; v( Q
- 全速生产要到2019才可能开始9 n+ R5 @0 N2 U$ j
0 B! H1 [5 R* `: Z0 A
我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。" i8 P4 t+ k8 W: j: W- c3 M
. K* C$ f5 C' v* v1 O' e, {" X3 _
不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。. f; V) q9 g8 Y3 y/ B1 A. M) w+ f
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，1 N) {# Z6 H6 D6 p3 `" V
    等TG 的Q20 列装以后，
    / I+ ?) h/ o4 r6 R  @2 q
    & p% W2 M- S+ z. P2 W$ ?6 l上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？. R; c; q' b2 @
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.; n" e$ ]& l. p3 v/ J

    - s$ q. D8 u" p! N5 ?+ j我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.
    $ P, x. l8 q5 {0 |+ F5 Y  @8 D3 ~
      d$ V+ X# u& B6 l( K
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56 8 o% }; {4 ~- v- a$ M% E& y
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？# a+ r2 M6 I8 {0 D, B8 ^4 l
    ...
    1 }5 G9 a! B  q" F+ H! N2 D2 l
    DAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03
    2 u' W3 z; M* ^3 a3 m大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...
    2 t9 `! P9 X( d# r6 E
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39 & y: b* d& N/ o  B
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...

    # T! i' V8 O4 D. @' k& ?中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。
    ' ]9 ^. u) T" o7 V3 b. E# x  D3 X, a( w5 t6 T3 o  n
    中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    7 I" F8 W) }6 x% k, v3 o
    0 a& S( f6 B0 K) r7 |4 [& E起码是科技与组织管理的牛人
    - S0 J! H2 y6 W2 C+ b4 R* O
    . h5 f2 p; o: m- U7 b煤国还是非产有活力
    - r& C; l0 L% h8 O7 q4 R
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31 ; q2 y* {2 a' ?& n* e5 o: E  X* ^
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    : H- L  m* [1 [- w1 |* c
    5 B2 m9 ]  m% ^! l* b起码是科技与组织管理的牛人
    $ l3 I7 y9 b4 T$ ]1 y; R% ~" G! }6 d6 F
    他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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