tanis 发表于 2012-10-11 12:50 , u H _% I% I$ h, V$ S不觉得人权的问题是由于国家意志和个人意志孰轻孰重的事儿。 而且米国不等于西方啊.有时发现欧洲的想法很不 ...
/ |& _9 L9 @2 B% }
举个极端的例子吧，比如北韩老百姓是应该忍饥挨饿以维护自己国家意志，还是应该以个人生存幸福为第一要素，去反对那个国家意志？. A+ l8 @% B0 D5 H! t/ v
# \+ v5 o l' D, [9 U. l( r, B
或者还是那样，只要自己衣食无虞就去积极维护这个国家利益，哪怕眼见国家意志正在以“人民利益”的名义去迫害其他一些人？ }& e, F6 k- O: G
& B y2 f0 T$ H, _: C0 u我议题的中心点其实在于何为正义，国家还是个人意志才代表正义
tanis 发表于 2012-10-12 09:43 4 L$ Y I9 ^: g
北韩那个是金家意志。。。应该不是国家意志。而且几乎每个国家都标榜自己是以公民幸福为己任的。私底下很 ...
* U \4 b$ T* E* C0 `6 r
第一段说得很好嘛，，，第二段的解决方案没那么绝对吧？可以谈判讨价还价的嘛，国家可以花钱买这个人的这部分土地，也可以让这个人以土地为财产入股，算是合作经营吧，当然极端情况也不是没有，比如国家正处与战争时期，已经颁布了战时特别法律，按照战时法律强行征公民财产以用于对外战争，公民也必须服从战时法律。 3 u. _- T+ @7 n# J- V% E' r8 s' a; M
* _ a' u3 z) U! ~* e3 U
唔唔，人多力量大嘛，有人讲，大禹治水算是中华民族形成的源头----------8过，介个扯得有点儿远了，还是回到议题，谁更能代表正义，国家还是个人，，，柏拉图说正义是强者意志的代表，俺感觉他这是激愤之语，8过，也难讲，，，他的书经过无数道翻译，已经很难看到真心所在了。- _ ~# V. {, W) A6 u$ o% i( |' U# X- M
* \+ d) Y$ G! k. R. ^' p: M. k5 Z
俺感觉平时应该由国家意志弱而个人意志强，战时或者重大灾难面前则倒过来，国家相对于个人无论如何都是强大无比的，平时应该多向弱势的个人意志倾斜才是，战时或者重大灾难面前为了保障绝大多数人的生存权必须强行压制个人意志
平沙落雁 发表于 2012-10-11 21:10 5 m5 x9 m. c: Y* ]/ |6 W
唔唔，人多力量大嘛，有人讲，大禹治水算是中华民族形成的源头----------8过，介个扯得有点儿远了，还是 ...
, ]/ W; E I `6 G3 `
师妹，我对人性不乐观。如果平时政府对个人欲望缺乏约束，承平日久之下，国民耽于享乐淫侈，这个时候一旦国家出现重大危机，这些被惯坏的国民除了抱怨谩骂和抗议政府之外，不会为自己的政府提供什么实质性的支持或做出牺牲和贡献。希腊就是明例。反观国家主义占主导地位的韩国，在97亚洲经济危机之后，其国民的精诚团结，对国家走出困境起到了决定性的作用。 0 F9 P( x, P$ P. R/ `% Y3 h
$ K; ]8 l- C4 P) @! i! t) H
& F6 J9 [& O B) K
这倒也是，韩国之所以精诚团结上下同心大概也跟非常不乐观的周边环境和曾经的悲惨亡国历史有密切关系，夹在中日俄三大国中间，北面还有个敌对的同胞国家，历史上还被日本吞并过，国民危机感特别深重吧~$ j O( a9 s% ]' w$ R
雷达卡
发表于 2012-10-11 12:07:16
显身卡
发表于 2012-10-11 12:50:47
楼主
