第15期：孩子要出国读书吗？

花似荼蘼

赫然 发表于 2012-3-20 23:00
丸子表现出对什么有兴趣么？

兴趣方向也要放在考虑范围内。

唉，这个有点难，她真正特长比较喜欢的是文艺方面的，包括舞蹈。但是把这个作为专业比较困难。她本人也只是当业余爱好，其他方面就不明显了。

graceusa

懂事、上进、能力强的孩子放在哪里又不会差。

国内的人有个错觉，那就是孩子在国外学习比在国内容易。
事实上，美国高中课业很重，尤其是10年级11年级；大学也不是想象的那么容易。当然，我这里都是针对要好好学习的孩子，而且是比较好的学校。

如果想要孩子出来见识见识，英文有所提高，以后在国内发展更有竞争力的话，那就大学毕业后出来读个硕士吧。

花似荼蘼

李禾平 发表于 2012-3-20 23:27
说实话，如果孩子的出国目的是读书的话，我对任何一位孩子都是不建议他们出国读书，尤其不建议在大学以前出 ...

是啊，我也是觉得培养气质的说法有点瞎扯。看来出国是要出的，只是什么时间出罢了。我其实心里还有另一个担心，如果为着将来结婚考虑的话，是不是应该在国内上完本科再出去，否则在国外上本科怎么找得着合适的啊？

花似荼蘼

Highway 发表于 2012-3-20 23:27
读书只是一个过程，读书之后呢？你心目中勾勒的小丸子的前途是个什么样子呢？是读书之后再回国工作生活呢， ...

我对她的将来没什么太明确的规划，可能是女孩子的缘故，觉得只要她能自食其力，婚姻幸福即可。至于她去国外读书还回不回来，这完全看她自己将来的发展。我没什么意见。

花似荼蘼

糊里糊涂 发表于 2012-3-21 01:18
没有付出就想学习好／挣大钱／出名／当大官／减肥......这种好事或许存在，但几率不高，无奈世人总爱作梦 ...

你这话到是真把我说糊涂了。没有说过要挣大钱之类的啊，只是作为孩子，她将来也要成人，也要养活自己。读书的目的是什么？你帮我分析分析？

赫然

花似荼蘼 发表于 2012-3-20 22:01
唉，这个有点难，她真正特长比较喜欢的是文艺方面的，包括舞蹈。但是把这个作为专业比较困难。她本人也只 ...

文艺方面是赢家通吃的世界。想平淡的过日子不容易。

花似荼蘼

大地窝铺 发表于 2012-3-21 02:04
你们对小丸子的未来有没有一个明确的方向，一个比较明晰的期望值？如果有，那么可以说出来，讨论一下实现的 ...

啊，太谢谢了。我会仔细看看。孩子学习一般，不好说她高中会不会有改变，至少从目前来看，我觉得她考上国内重点大学的可能性不大。至于她将来留在哪，这个完全看她自己吧。

花似荼蘼

万里风中虎 发表于 2012-3-21 03:43
我觉得最少18岁以后出国比较合适。我自己是26岁才出国的，没觉得不能适应或语言有问题。

还是去美国吧，英 ...

谢谢啊。我自己也是的确不赞成孩子18岁之前出国的。我身边的朋友不少高中送孩子到新加坡或者加拿大等的，而且一力劝说我，所以我有时也犹豫，但考虑到是女孩子，终究是不敢让她高中去国外。

花似荼蘼

雪个 发表于 2012-3-21 05:24
我这边看到的也是，好的不多。有父母跟着的还可以。

是啊，我们单位有从国外回来的员工，也跟我说千万不能让孩子高中就出去，会比较容易学坏。

Highway

花似荼蘼 发表于 2012-3-21 11:11
我对她的将来没什么太明确的规划，可能是女孩子的缘故，觉得只要她能自食其力，婚姻幸福即可。至于她去国 ...

我姐原来和你一样，也想让孩子出来读研/博。但是不放心，专门来美国看了一圈，发现不过如此，没有必要非出来不可。我每次回国的时候，也和我的外甥女长谈，给她讲国外的的种种利与弊。我不参与决策，但提供各种信息供她参考。后来经过多方考虑，她决定在北京读研，暂时不出国了。

就我而言，原则上不建议她出国一口气读研读博，但支持她出来看看，最好是找个联合培养的机会，来国外两年左右，但根在国内。如果从高中起就来美国，那么国内的人脉就断了。等学成后回国再重新建立，那很不划算的。其实书本上的那些知识有多重要呢？师承同学校友朋友父母亲朋这是都是人脉资源，半中间出国一趟，七八年一过，这些东西就都不一样了。

花似荼蘼

erha 发表于 2012-3-21 05:58
曾经有一个同事，就是高中出来的，台湾人。妈妈也跟着过来。怎么说呢，经常能说话能把人噎死，不论哪国人。 ...

对啊，你说的这个问题我也困惑呢。现在好象把孩子送出国是一种风向，即便父母不想，孩子也会受到影响。我女儿他们班初中没毕业就已经出去了十来个孩子，今年临着初中毕业，又是十个孩子直接去国外读高中。孩子不受影响都不可能。我听说有的父母不让出去，但到了大学就顶不住，孩子非要出国，也就只好给办了。

花似荼蘼

茉莉 发表于 2012-3-21 07:24
我现在想的是，孩子要在美国上基础教育还是回国呢

你这个是基础教育问题啊，我现在是孩子本科要不要出国读，好象是两个方向。不过我觉得国内的基础教育可能是好，但对孩子真是太摧残了，我女儿现在每天只能睡6个小时，有时还不到，作业太多了，根本做不完。从小到大，她就没睡够过。

辛常诚

Highway 发表于 2012-3-21 11:24
我姐原来和你一样，也想让孩子出来读研/博。但是不放心，专门来美国看了一圈，发现不过如此，没有必要非 ...

如果是普通人家的孩子，还是出国好。如果有一定家底人脉，还是国内空间大

煮酒正熟

大家说的我基本都赞同。我也说下我对这个事的思路。

教育大体可以提高受教育者两方面的水平，一是知识性，一是综合素质方面的。可以肤浅地将二者描述为硬实力和软实力。硬实力，举个例子，你学过矩阵、积分，你就会做那些题，你没学过，就算智商二百五，还是不会做。软实力，这个比较杂，包括会不会寻找搜集整理信息，有没有团队工作精神，人际关系，语言和文字交流能力，项目管理 / 时间管理，等等。

粗略来说，国内的高中和大学所提供的知识性教育，是美国普通的高中和大学完全无法相比的。综合素质方面，美国大学可能比中国大学好点儿，不过这个东西也难说，因为素质方面与社会文化重叠太多，所以把一个中国孩子直接放到美国，他事事处处会显得傻呼呼地，很无能，可到底他是因为素质不佳还是因为尚未适应美国的社会文化，这个还真是很难说清楚。

如果要出来读书，我建议来美国，而不是英加澳新或老欧洲。倒不是因为咪果教育水平有多高，而是因为咪果工作机会相对最好。学成毕业以后，无论是留在国外还是回国，能在国外的公司里做上几年，总是好的。

关于学成之后究竟是留美还是回国，花妹没有说明，所以我就自己假设一下 -- 假设你们希望她留在咪果。我觉得比较理想的方案可能是：在国内读完高中和大本，然后来咪果读个博士或硕士。这个方案有几大好处：

1. 国内大学基础教育远为扎实。有了这个，来咪果读需要用到数学的博士和硕士都会比较轻松。
2. 咪果大学学费和生活费非常昂贵。因为不是本州住户，所以州政府的补贴完全享受不到，这样一来，四年的学费和生活费绝对要超过十万美金，负担比较重。
3. 高中毕业就出来和大学以后再出来，从语言适应能力方面没有什么差别，但在心理成熟度方面却有不小的差别。

丸子既然不是那种特别醉心于学习而且学习成绩出类拔萃的，那么我觉得不妨计划让她将来来咪果读一个金融硕士，以后就在银行里混，无论是做Credit Risk Analytics还是Financial Analysis，都是比较稳定而且收入不错的位置 (25岁入行，30岁后收入可望达到六位数)。为了实现这一目标，现在可以让她安心在国内读完本科，但必须有针对性地让她加强一些训练，比如数学、英语，以及金融学，甚至可以接触一些分析软件，比如SAS和Excel，Excel有半年就能掌握很多有用的技巧，SAS一年也能入门了，有了这俩玩意儿，全球任何一间大、中、小银行你都可以通吃。这样她将来到咪果以后，会在很多方面比同龄人领先一些。暑期找实习工作、毕业后找正式工作时，机会都会大很多。

冰蚁

回国转了一圈，发现还真要出来读好。国内从幼儿园到高中的教育太变态了。风气彻底坏掉了。不过孩子小的话，父母至少跟出来一个。

花似荼蘼

晨枫 发表于 2012-3-21 08:46
非常关键的不是是不是出来读大学，而是大学之后是什么打算。国外教育是不是好，已经说过很多，不重复了。如 ...

嗯，谢谢你的分析。
关于出国好与不好，的确是说什么的都有，所以我才困惑，纠结，不知怎么选择。
丸子本身性格独立，但对学习抱着差不多中等的态度。我对她将来也是抱着中等的态度，没指望她要多么优秀。从她现在的成绩看，她考上国外好大学的可能性好象也不太大，考上国内重点大学的可能也不太大，但是她性格比较开朗，独立生活的能力比较强，所以我更加不晓得如何选择。

橡树村

Highway 发表于 2012-3-21 11:24
我姐原来和你一样，也想让孩子出来读研/博。但是不放心，专门来美国看了一圈，发现不过如此，没有必要非 ...

其实研究生阶段，除非在国内顶尖的组，还是出国的好。

graceusa

Highway 发表于 2012-3-20 19:24
我姐原来和你一样，也想让孩子出来读研/博。但是不放心，专门来美国看了一圈，发现不过如此，没有必要非 ...

我妹想让他儿子以后过来读研。
下月，专门带儿子过来看学校。我担心孩子看完以后觉得不过如此，反而不想来了。

花似荼蘼

Highway 发表于 2012-3-21 11:24
我姐原来和你一样，也想让孩子出来读研/博。但是不放心，专门来美国看了一圈，发现不过如此，没有必要非 ...

嗯，你这个建议是我原来想的。我发现一个有意思的现象，这里在国外生活的人比较多，大家普遍的意见都认为不一定要出国读书。而国内生活的人普遍的风向是一定要出国读，而且有越小送出国越好的趋势。作为家长，有时会很困惑，很难判断。
其实我觉得你有一点说得特别对，晨枫也提到过的一点就是孩子在国外工作的可能性小，如果将来要回国工作的话，在国内上大学会比较有人脉资源，这一点从国外回来的人是没法比的。

晨枫

花似荼蘼 发表于 2012-3-20 21:42
嗯，谢谢你的分析。
关于出国好与不好，的确是说什么的都有，所以我才困惑，纠结，不知怎么选择。
丸子本 ...

你提到丸子婚恋的问题，这个问题还真是一个问题。留学生中，特别冲得出的可以跳出留学生的圈子谈婚论嫁，但大多数都是在留学生的小圈子中打转转。这个圈子不大，有时候会有captive relationship的问题，也就是不是真的相爱了，而是就这么几个人，抬头不见低头见，久而久之好像就好上了，但多少年之后发现，两人其实根本就没有相爱过。我这样说是因为知道有这么几对，都是很优秀的人，但婚姻很不幸福。这一点也要考虑呢。大一点的学校还好一点，中国留学生人多；小一点的学校就会比较麻烦。