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[经济] 止损,还是不止损?——股事误语之六

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 09:37
  • 签到天数: 532 天

    [LV.9]渡劫

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2012-2-22 06:26:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 就爱抬杠 于 2012-2-22 09:26 编辑 ' B- u# S% b! ]
    * ~, A. P5 i) K( c' x
    止损,还是不止损,已经成为了股市里的哈姆雷特式的问题。止损的方式各种各样,有10%,15%,20%......等等,不一而论。过了止损线怎么办?有说无论如何立即止损的,有说要看看是否有效击穿的。然后又是衍生问题,什么叫有效击穿呢?有说连续两天的,有说连续三天的......貌似都有道理,让人眼花缭乱。% |; p$ }+ J# W

    2 |" f3 U4 ?) W" K5 O* o有一句很有名的股市谚语,截断你的亏损,让利润奔跑,换句话说,止损不止盈。一眼看上去,简直是至理名言。当然了,亏损都止住了,利润都在涨,那还能不赚钱?每当我们下决心要止损时,看看这句话,勇气又会多了几分。问题是,这句话是有隐含前提的。所谓截断你的亏损,是默认以后股票会继续跌;所谓让利润奔跑,是默认股票真的会继续涨。这两个隐含前提是否真的成立呢?相信有股市经验的人都有一本血泪账,就不多说了。; P: B, X: o3 A6 ~+ v6 F

      \+ Z8 R2 G: K  B回过头来看看上篇文章的观点,“忘记你的成本”。如果真的做到了“忘记你的成本”,会发现止损原来是一个伪问题。既然你自己的成本并不重要,而“亏损”又是相对“成本”而言,那么,又为什么一定要强调“止损”呢?我们姑且假定一种最简单,最明确的止损原则,15%立即止损。那么,如果你确定了这个原则,又为什么一定要区分15%的价格下跌是在你的“成本”之上,还是“成本”之下呢?我们前面已经讨论过,这个成本只和你自己有关,和市场其他各方并无关系。拿一个跟市场各方均无关系的参数作为操作依据,是否有点奇怪呢?2 M3 T" e' o! z& T( U% f( b
    3 T. {. a3 N" K" l/ T* y6 v
    一般来说,影响买入卖出行为的理由有三类。基本面,包括宏观经济形势和行业情况以及微观的公司基本面;技术面,就是价格走势,包括当前价格和历史走势;相对价值,也就是有没有更好的标的。说到这里,我们可以试着给“止损”下一个定义,也即不考虑任何基本面和相对价值因素,仅仅因为价格上某种形式的下跌而进行的卖出行为。在这里,因为“成本”没什么意义,所以就不再区分“止损”和“止盈”。9 |/ I5 P1 `% }& v& N5 i2 y/ l. a5 S

    . e, @/ \# N! N换个角度来看,可能更好理解。如上篇文章所述,我们完全可以把股票等同于现金。在这个意义上来说,现金,股票,乃至不同的股票,并无本质区别。当然有人会说有交易成本问题。我还是想说,对于小资金来说,交易成本不是问题,最多加上一个点的转换成本也就是了。如果不频繁交易,一个点的交易成本绝对不是问题。为何不能频繁交易,那是后面要讨论的问题。如果你手里永远拿的是现金,只不过是不同形式的现金,那么所谓“止损”“止盈”,可能就是市值三十万和市值六十万的时候该如何处理的问题。在这个意义上来说,这两种情况下处理的原则会有什么区别吗?
    8 P* ]- s# |# g! `% U  \8 |" u+ l5 M
    这样,“止损”的性质已经发生了变化。我们把问题作了一个转换,变成了如果基本面上没有任何变化,仅仅因为价格上有某种形式的下跌,我们究竟该不该“卖出”的问题。对于纯粹的技术派来说,这个当然不是问题,技术派本来就是靠价格走势吃饭的。就像昨天有位仁兄在我的贴里评论“选买点的时候,几何学要比统计学好用”。我能理解他的意思,但并不认同这种观点。对于纯粹的价值投资派来说,这也不是问题,价格上的任何走势对价值投资派来说是不会有什么影响的。至于技术分析派的基本观点,也即走势能够完全反映基本面的问题,我已经在第四篇里讨论过了,不再赘述。
    : l0 \4 U# W: y+ w- z
    2 O+ ?8 Z0 `9 \5 l2 K0 z3 U* f难做决定的是所谓“价值投机”派,即认同价值投资的基本原则,却在做出关键决定时自觉或不自觉地受到技术分析的影响,所谓“画虎不成反类犬”大概就是这个道理。看到“止损”两个字,想到的是过去数年的累累亏损,不可能做到无动于衷。如果我们把“止损”的问题转化为“如何卖出”的问题,或者转化为你到底相信价值投资还是技术分析的问题,相信有些“价值投机”派会对这个问题有新的思考。
    # k/ {, H. n# e- [' }. V. _6 h; S' y% n3 m" \
    最后重申一句,不是说任何情况下都不“止损”。买入理由发生变化,或者找到了更好的标的,都应该做出卖出动作。但这和本文讨论的“止损”不是一回事。" b  m! S& H# p6 h4 w' d0 d

    $ R8 `( E; B# Q" h! w$ g6 g1 {
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    万里风中虎 + 4 + 2 + 1 精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-20 23:10
  • 签到天数: 52 天

    [LV.5]元婴

    沙发
    发表于 2012-2-22 08:22:15 | 只看该作者
    经常为是否止损困扰。结果是没有一次执行。3 V3 m! H  \( M! q
    卖出的时候都是准备去买别的票子。居然和楼主的最后一句话暗合。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-26 13:42
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2012-2-22 09:09:08 来自手机 | 只看该作者
    对小资本的交易者来说,很多时候,摩擦成本是不可承受之重。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2012-2-22 17:41:05 | 只看该作者
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 12:00
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2012-2-22 23:04:26 | 只看该作者
    楼主说的很有道理,不过,如果没完全理解去操作的话,可能会出现问题。6 P$ W& U; x3 ^4 I

    $ z/ ^1 V# d* g* G1,心里因素。大部分人不是这么理性和机械化的。比如我200买茅台,觉得这股票各方面价值都很好,可是跌到100了,我仍然相信它的价值,可是我不那么确信了。为何?因为我没做价值报告,对茅台的细节都不了解。可是虎大是学了好多年花了好多时间通过数学算出茅台的价值的,他底气足。他知道100是机会,我看着100,再看看大盘惨不忍睹的样子,觉得天要塌下来了。还是不要忍受这个折磨,卖了吧。我觉得这是我亏损的一大原因。! B% p* V- X; j

    ! ]- a2 ?$ ]3 s% M. F! X, v" q2,时间上不明确。还是200买茅台,3年内会有一次400的卖出机会。可是中间会有很多100的价格,那这时候要问,这个时候是更有价值的,是不是还要买?
    # K9 B* m; F4 z) X8 ]/ w2 _8 C
    - P! J& x, U* G% x3,价值判断失误,人总会犯错的。刚听耶鲁的课程,说FISHER教授曾经亏钱,借钱再亏,再借再亏。搞的人家要收他的房子,最后耶鲁买下他的房子,让他继续住,继续教书。他老人家的可以把数学算的很完美,也会判断错,而且是很多次错。
    $ B9 a2 C& |4 G4 i7 A' i0 R& u$ ?2 Z8 b
    所以,投资是个系统,要把100个事情的平衡都找到,然后出一个判断和行动。如果只按照一个方针行事,会发现有问题。( N  J* G6 q9 x( r+ z. x( q
    : }1 R9 i: g# o" v
    嘿嘿,胡言乱语的,我是2年股龄的小散户,亏惨了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 09:37
  • 签到天数: 532 天

    [LV.9]渡劫

    6#
     楼主| 发表于 2012-2-23 05:35:36 | 只看该作者
    nightelf2020 发表于 2012-2-22 23:04
    , R9 [5 c# q, @- U1 ?& X! Z楼主说的很有道理,不过,如果没完全理解去操作的话,可能会出现问题。# {8 V: `. _- j% E

    / R9 ^" F; T: ~8 l  V6 L1,心里因素。大部分人不是这么理 ...

    ! o% u' u' Y! t) t你的问题涉及到买入理由问题,交易系统问题,仓位控制问题,后面我都会谈谈我的看法
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2012-2-28 21:12:28 | 只看该作者
    这就是我从来不说止损这个词的原因,我根本就不相信有一个所谓的止损点。以前看到一伙人搞基金,说设个止损点为8%。可是,到后来,跌倒8%时没一个人提出来要止损,到后来一路跌了60-70%。这时候才有人怪领头的,当时咋不止损呢?' S8 `0 h' }5 G1 I
    ' _0 L) a- q% ^9 Z
    这些股市的谚语都是给你判断后找借口的。

    点评

    吐血。。。  发表于 2012-2-29 19:49
    帮主,把你的勋章止损了吧  发表于 2012-2-29 09:56
    对,都是时候诸葛亮。对了听说你的男人帮徽章被要求补差价,节哀阿。  发表于 2012-2-28 21:34
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-27 20:38
  • 签到天数: 83 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-2-29 08:44:54 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2012-2-28 21:12 / F3 v, @) o9 q" r( ?% _' L- Z: g  y
    这就是我从来不说止损这个词的原因,我根本就不相信有一个所谓的止损点。以前看到一伙人搞基金,说设个止损 ...
    # `5 V! y6 y4 T4 B
    帮主在资金量一定的情况下,出现比较大的亏损怎么处置呢?

    点评

    换股  发表于 2012-2-29 19:50
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-6-5 13:01
  • 签到天数: 115 天

    [LV.6]出窍

    9#
    发表于 2012-3-2 15:24:04 | 只看该作者
    买入理由没有了,就卖。卖出理由没有了,就买。没有止损与止赢,只有买入与卖出。

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