止损,还是不止损？——股事误语之六

就爱抬杠 · 发表于 2012-2-22 06:26:09

本帖最后由就爱抬杠于 2012-2-22 09:26 编辑

止损，还是不止损，已经成为了股市里的哈姆雷特式的问题。止损的方式各种各样，有10%，15%，20%......等等，不一而论。过了止损线怎么办？有说无论如何立即止损的，有说要看看是否有效击穿的。然后又是衍生问题，什么叫有效击穿呢？有说连续两天的，有说连续三天的......貌似都有道理，让人眼花缭乱。

有一句很有名的股市谚语，截断你的亏损，让利润奔跑，换句话说，止损不止盈。一眼看上去，简直是至理名言。当然了，亏损都止住了，利润都在涨，那还能不赚钱？每当我们下决心要止损时，看看这句话，勇气又会多了几分。问题是，这句话是有隐含前提的。所谓截断你的亏损，是默认以后股票会继续跌；所谓让利润奔跑，是默认股票真的会继续涨。这两个隐含前提是否真的成立呢？相信有股市经验的人都有一本血泪账，就不多说了。

回过头来看看上篇文章的观点，“忘记你的成本”。如果真的做到了“忘记你的成本”，会发现止损原来是一个伪问题。既然你自己的成本并不重要，而“亏损”又是相对“成本”而言，那么，又为什么一定要强调“止损”呢？我们姑且假定一种最简单，最明确的止损原则，15%立即止损。那么，如果你确定了这个原则，又为什么一定要区分15%的价格下跌是在你的“成本”之上，还是“成本”之下呢？我们前面已经讨论过，这个成本只和你自己有关，和市场其他各方并无关系。拿一个跟市场各方均无关系的参数作为操作依据，是否有点奇怪呢？

一般来说，影响买入卖出行为的理由有三类。基本面，包括宏观经济形势和行业情况以及微观的公司基本面；技术面，就是价格走势，包括当前价格和历史走势；相对价值，也就是有没有更好的标的。说到这里，我们可以试着给“止损”下一个定义，也即不考虑任何基本面和相对价值因素，仅仅因为价格上某种形式的下跌而进行的卖出行为。在这里，因为“成本”没什么意义，所以就不再区分“止损”和“止盈”。

换个角度来看，可能更好理解。如上篇文章所述，我们完全可以把股票等同于现金。在这个意义上来说，现金，股票，乃至不同的股票，并无本质区别。当然有人会说有交易成本问题。我还是想说，对于小资金来说，交易成本不是问题，最多加上一个点的转换成本也就是了。如果不频繁交易，一个点的交易成本绝对不是问题。为何不能频繁交易，那是后面要讨论的问题。如果你手里永远拿的是现金，只不过是不同形式的现金，那么所谓“止损”“止盈”，可能就是市值三十万和市值六十万的时候该如何处理的问题。在这个意义上来说，这两种情况下处理的原则会有什么区别吗？

这样，“止损”的性质已经发生了变化。我们把问题作了一个转换，变成了如果基本面上没有任何变化，仅仅因为价格上有某种形式的下跌，我们究竟该不该“卖出”的问题。对于纯粹的技术派来说，这个当然不是问题，技术派本来就是靠价格走势吃饭的。就像昨天有位仁兄在我的贴里评论“选买点的时候，几何学要比统计学好用”。我能理解他的意思，但并不认同这种观点。对于纯粹的价值投资派来说，这也不是问题，价格上的任何走势对价值投资派来说是不会有什么影响的。至于技术分析派的基本观点，也即走势能够完全反映基本面的问题，我已经在第四篇里讨论过了，不再赘述。

难做决定的是所谓“价值投机”派，即认同价值投资的基本原则，却在做出关键决定时自觉或不自觉地受到技术分析的影响，所谓“画虎不成反类犬”大概就是这个道理。看到“止损”两个字，想到的是过去数年的累累亏损，不可能做到无动于衷。如果我们把“止损”的问题转化为“如何卖出”的问题，或者转化为你到底相信价值投资还是技术分析的问题，相信有些“价值投机”派会对这个问题有新的思考。

最后重申一句，不是说任何情况下都不“止损”。买入理由发生变化，或者找到了更好的标的，都应该做出卖出动作。但这和本文讨论的“止损”不是一回事。

夜观天象 · 发表于 2012-2-22 08:22:15

经常为是否止损困扰。结果是没有一次执行。
卖出的时候都是准备去买别的票子。居然和楼主的最后一句话暗合。

dfandfan · 发表于 2012-2-22 09:09:08

对小资本的交易者来说，很多时候，摩擦成本是不可承受之重。

爱思伯爵 · 发表于 2012-2-22 17:41:05

nightelf2020 · 发表于 2012-2-22 23:04:26

楼主说的很有道理，不过，如果没完全理解去操作的话，可能会出现问题。

1，心里因素。大部分人不是这么理性和机械化的。比如我200买茅台，觉得这股票各方面价值都很好，可是跌到100了，我仍然相信它的价值，可是我不那么确信了。为何？因为我没做价值报告，对茅台的细节都不了解。可是虎大是学了好多年花了好多时间通过数学算出茅台的价值的，他底气足。他知道100是机会，我看着100，再看看大盘惨不忍睹的样子，觉得天要塌下来了。还是不要忍受这个折磨，卖了吧。我觉得这是我亏损的一大原因。

2，时间上不明确。还是200买茅台，3年内会有一次400的卖出机会。可是中间会有很多100的价格，那这时候要问，这个时候是更有价值的，是不是还要买？

3，价值判断失误，人总会犯错的。刚听耶鲁的课程，说FISHER教授曾经亏钱，借钱再亏，再借再亏。搞的人家要收他的房子，最后耶鲁买下他的房子，让他继续住，继续教书。他老人家的可以把数学算的很完美，也会判断错，而且是很多次错。

所以，投资是个系统，要把100个事情的平衡都找到，然后出一个判断和行动。如果只按照一个方针行事，会发现有问题。

嘿嘿，胡言乱语的，我是2年股龄的小散户，亏惨了。

就爱抬杠 · 发表于 2012-2-23 05:35:36

nightelf2020 发表于 2012-2-22 23:04 $ |& x, l7 ]- T+ D
楼主说的很有道理，不过，如果没完全理解去操作的话，可能会出现问题。
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1，心里因素。大部分人不是这么理 ...

你的问题涉及到买入理由问题，交易系统问题，仓位控制问题，后面我都会谈谈我的看法

万里风中虎 · 发表于 2012-2-28 21:12:28

这就是我从来不说止损这个词的原因，我根本就不相信有一个所谓的止损点。以前看到一伙人搞基金，说设个止损点为8%。可是，到后来，跌倒8%时没一个人提出来要止损，到后来一路跌了60-70%。这时候才有人怪领头的，当时咋不止损呢？

这些股市的谚语都是给你判断后找借口的。

阿雷 · 发表于 2012-2-29 08:44:54

万里风中虎发表于 2012-2-28 21:12
; R+ Q: E8 x4 X* ^这就是我从来不说止损这个词的原因，我根本就不相信有一个所谓的止损点。以前看到一伙人搞基金，说设个止损 ...

帮主在资金量一定的情况下，出现比较大的亏损怎么处置呢？

明月回春 · 发表于 2012-3-2 15:24:04

买入理由没有了，就卖。卖出理由没有了，就买。没有止损与止赢，只有买入与卖出。

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