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分享我与泰姬陵: Chiffre 2013-5-13 23:35; 晚上睡不着，翻出当年在印度时的照片，才发现其实我属于还想再去第四次。。。三次印度之行去了很多地方，单单没有进泰姬陵，原因或许是为了和印度人较真，或许是觉得身临其境看到的就是照片上的看到的感觉，便再没有继续前行的欲望了，有点愚啊; 7 次阅读|0 个评论

分享结束对峙，中印从争议领土同时后撤：大胆推测起因。: 热度 39 agenda21 2013-5-6 10:18; 1）中国周边国家中，如果论大小，俄罗斯第一，印度第二。 2）中国新一届国家领导人中，如果论职称高低，习近平第一，李克强第二。 3）中国新一届国家领导人中，如果论神侃能力，习近平强，李克强弱。因此，习的首次外访是俄罗斯，而李的首次外访是印度，显示中国对邻国的重视。习有神侃能力，见俄罗斯那帮人不缺话题。因此，访俄前，舆论界自然是，直接高唱和为贵，一片祥和。李的个人性格很拘谨，话也少，再加上对印度缺少了解，你说他跟印度那帮人人谈什么？。这也不能怪他，他的大部分业余时间都用在背英语单词上了。其实，他的目的很简单也很容易理解，就是为了讨好夫人欢心。但是，李周围的谋士们都很着急。李访印度时没什么可聊的，在记者的镜头下会表现出不耐烦的表情。因此，这些谋士们就找军方帮忙，在李访印之前，现弄出个“帐篷对峙”，然后再同时和平后撤。这样一来，即为李访印创造了话题，又为后期高歌和为贵埋下了伏笔。其实，国家间的关系很简单，没那么多斗智斗勇，整点祥和气氛很容易。我又有5块钱进帐。; 257 次阅读|6 个评论

分享印度真是个神奇的国家: 热度 28 胖卡门 2013-5-2 11:20; 【印度亚洲通讯社】德里男子强奸八个月大的婴儿 http://www.ltaaa.com/bbs/thread-185936-1-1.html 【英国天空台】印度三岁女童遭轮奸 http://www.ltaaa.com/bbs/thread-185908-1-1.html 印度四岁女童遭强奸，入院后不治身亡 http://www.ltaaa.com/bbs/thread-185787-1-1.html 印度遭奸5岁女童情况好转首都抗议示威愈演愈烈 http://www.ltaaa.com/bbs/thread-184178-1-1.html 印度再曝恶性强奸案 6岁女孩遭强奸割喉 http://www.ltaaa.com/bbs/thread-185432-1-1.html http://news.ifeng.com/gundong/detail_2013_03/04/22698693_0.shtml 印度7岁女童在学校遭强奸听说集齐了7个就会召唤神龙，西斯空寂阿，还差一个两岁的，三哥要逆天了; 938 次阅读|8 个评论

分享小事二则：奥巴马来访和新潮印度餐馆: 热度 18 梦晓半生 2013-4-7 03:52; 周二同事突然在窗前看着说奥八来了。原来空军一号的颜色比较特别，后面还跟着一部运输飞机。还琢磨着他是否看错了，一句话提醒了我 - 周围根本就没有其它飞机。这就对了，航空管制呢。一般中午时间在海边可以看到飞机排着队从空中走廊下去降落的。上次看到总统到来应该是克林顿，有警车开路，然后是三部左右黑色长轿或者越野车，跟电影看的差不多，加警车占了左边高速两条道。虽然不封路，也算有点气派。奥八最喜欢来湾区圈钱，虽然他根本不必担心这里的选票 - 湾区是民主党铁杆票友。听说晚宴收3万多一个人，都有70多人参加。昨天中午去Curry Up Now吃午饭，这破店人山人海，完全是以印度路边货为主题价钱却不便宜。这碟子和杯子是不是很原汁原味的印度“茶餐厅”“大排档”样子？最糟糕的是我们7个人去柜台叫了餐，才发现一个胖妞把唯一能坐下4个人以上的桌子坐了！咋地咋地？你一个坐8个的份儿？原来是为她同事先占位子。问题来了，我们一伙七个人已经点了菜，而她的一行有7个人连影都没有，而这餐馆基本上是点了菜随便找地方坐下吃的。于是有同事不答应了，硬是占了半桌。最后一边7个人占了一半，另外一边8个人占了一半，其他人还没有着落。好在问题还是在菜上来前解决了，伙计给她们另外腾了8个人的位置。这其实是一个很好的例子，我当时就决定了要打架我可不奉陪- 因为这要是在中国或者印度，很可能就是打架的结果。又想，为什么就解决了呢？首先，虽然大家都不那么客气（不然也不会各坐一半了），到底还是有法治的社会，当流氓的成本比较高，所以有火气没有爆发。其次，店里还算有点效率，打起架来就是查封的结果，他们当然不一定想到这一点。而在中国，为什么就这么容易打起来呢？还是我的错觉？; 832 次阅读|3 个评论

分享 ZT印度游记第二弹: 热度 27 北京阿新 2013-2-21 22:07; 昨天的续集~; 个人分类: 搞笑|993 次阅读|11 个评论

分享 ZT传说中的民主印度铁路体验: 热度 29 北京阿新 2013-2-19 21:32; 个人分类: 搞笑|1111 次阅读|16 个评论

分享走近印度: 热度 22 rainbow_shi2001 2012-12-27 00:17; 个人分类: 旅行札记|235 次阅读|11 个评论

分享印度失踪了: 热度 51 胖子 2012-10-25 15:25; “印度失踪了！” 《印度商业在线》23日发出的这一感慨在印度舆论中得到共鸣。它的导火索是此前刚结束的美国大选“终极辩论”。一些印度人“惊讶地”发现，在长达90分钟的外交政策辩论中，作为“崛起大国”的印度被提及的次数是零，而经常被他们比来比去的中国却被两名候选人提到30多次。印度为什么被落下？美国《华尔街日报》网站给出的一个宽慰理由是美印关系“良好、稳定”，因此没必要拿出来说事，但这似乎不足以抚慰印度受伤的心。印度《第一邮报》抱怨道：“对印度观众来说，在美国的世界观中，好像存在一个印度大小的空洞。” 文章还质疑，如果不能在美国总统候选人的脑海中占据一席之地，印度的“崛起大国”地位又从何谈起？原文地址: http://www.guancha.cn/Neighbors/2012_10_25_105833.shtml PS:看来喜欢调侃三锅的不只晨枫; 个人分类: 转载|1358 次阅读|6 个评论

分享印度东北骚乱，瞎说点历史: 热度 25 范进中举 2012-8-23 04:00; 前一个星期，新闻报印度东北动乱，正好对缅甸的事情下过小小功夫，且在印度时候遇到过一个曼尼普尔的人，就说两句。这个帖子的大部分是我在西西河回葡萄说印度东北的四个邦，比如阿萨姆什么的是缅甸第三王朝龙兴之地的扯淡的。这龙兴之地是指哪里？缅族龙兴之地不是那里吧于:2012-08-21 18:00:20 复:3774100 总阅:621859 缅族族源，现在的比较共同说法是来自于横断山区民族走廊的藏羌氐人部落，不断南迁，在唐代时候以皎栖为根据地融合征服周边部落，发展成缅族核心地区，这地方在曼德勒的东南部。在南诏灭了南方的骠国之后，缅族在上缅甸的权力真空中发展起来，后来占领蒲甘周边这就是缅甸历史上缅族第一个统一王朝是蒲甘，龙兴之地自然是蒲甘周边的河谷地带。阿奴律陀王并仿巴利文（Pali）与孟文（Mon），经几代才创造了成熟的缅文。第二个缅族王朝东吁王朝龙心之地是同古保卫战所在地同古，锡当河流域（萨尔温江支流）。早些的历史上缅甸骠人统治中心在卑谬，蒲甘的下游。孟人的统治中心在勃固。掸邦、克钦帮历来是中缅边境上的土司领地，在上缅甸的天然统治中心是曼德勒，相当于我国的北京。内控上缅甸、下缅甸的平原河谷地带，上控掸邦的崇山峻岭，在曼德勒周边建都王朝是缅甸近1000年最多的，掸族、缅族都建过。永历帝就死在曼德勒，那时候叫阿瓦，是一个四面环水的岛。缅族的第三统一王朝贡榜王朝，雍籍牙是第二王朝东吁王朝瑞冒领主，在曼德勒的西北面，今天的缅甸实皆省所属的一个县，离印度东北边境好几百公里吧，隔着在1752年阿瓦（曼德勒）东吁王朝首都被孟族军队攻占后，他率兵抵抗，随后1754重占阿瓦（曼德勒），1755拿下大光（仰光）。1756打下勃固（孟族的首都）基本统一缅甸建立贡榜王朝，也是缅甸最后一个王朝，现在的曼德勒的王宫就是这个王朝的，这个王朝很有意思迁都就围着曼德勒迁了3次，基本两个王迁一次，迁都还迁的特别彻底，原来的宫殿神马统统拆光带到新都，美丽的让人窒息的吴本桥日落就是当年敏东王把吴本桥边的阿马阿布拉拆了的王宫的柚木建的。这三个都城在今天曼德勒边上就是一天坐车可以轻松转一遍。相当于上海外环以内有三个都城，北京的四环以内。阿萨姆邦印度东北的阿萨姆邦ASAM，就是掸族人土地的意思，就是缅甸的掸邦、泰国的泰人和我国的傣族是同一民族，公元1228年云南缅北地区的一支掸邦部落越过缅北野人山进入现在阿萨姆地区，征服当地民族建国，自称阿洪（AHOM\ASAM）王国就是掸族人的国家的意思，在历史上，缅甸的统治者一旦强大起来就进攻此地，他们就向缅甸进贡，但缅甸直到1820年之前都没有征服过这里。在缅甸贡榜王朝后期，著名的孟云王时期（波道帕耶）缅甸人终于征服若开山脉那边的阿拉干王国1784年，并把阿拉干国的国宝摩诃牟尼佛拉到了曼德勒，这是缅甸第一次占领这一地区，这个地区就是我国花大力气搞的实兑港所在地。孟云王的孙子和继承人的实楷太子，封地是现在的实楷省，可能是葡萄以为是缅甸龙兴之地的来源，其实这个实楷名字来源于实楷山，就在曼德勒边上，伊洛瓦底江对岸，相当于浦东和浦西的区别。阿萨姆这个独立王国和实楷之间是茫茫野人山，在现在都是茫茫热带雨林，二战时候史迪威公路通过地区就是那一带，那就是化外之地，有掸邦、克钦、独龙族等部落的寨子而已。阿拉干王国在强盛时期，孟加拉十二邦向阿拉干朝贡，并和缅甸第二王朝东吁王朝合作打败来自泰国大城王朝的进攻。曼尼普尔一直是一个独立王国，传说王室来自于中国唐朝，当地人崇拜龙，曼尼普尔在东吁王朝时期，曾经被缅甸打败，向缅甸进贡，当地王室在18世纪改姓印度教。曼尼普尔人自认是来自于中国的，曾经在印度和一个曼尼普尔的小伙子聊过，英语相当好，很像四川人的感觉。他就告诉我他觉得自己应该是中国人。他们现在很多人信基督教。缅甸历史上长期侵略曼尼普尔，缅甸本部统一之后，就不断攻击这里，缅族贡榜王朝1757年消灭孟国，1775-1782年远征曼尼普尔，1785年彻底吞并若开邦（1793年若开虽起义但失败），1819年攻打阿萨姆与曼尼普尔，1820年吞并阿萨姆，1821年吞并曼尼普尔。但是当地的起义不断，缅甸从来没有完全控制那里。当然印度在东印度公司之前，从来就没有占领或者影响过那里，那片地区从来就不是印度版图之内。英缅战争的起因是，缅甸在1784年征服阿拉干之后，阿拉干王室逃到孟加拉，当时孟加拉是东印度公司领地，东印度公司不断煽动若开邦起义。阿拉干王国和孟加拉的渊源很深，曾经吉大港都是阿拉干王国的，阿拉干王国在孟加拉湾的得天独厚的地理优势使得他们在葡萄牙人来之后，在印度和东南亚贸易中有重要地位，他们的军队里面有很多葡萄牙雇佣军，大量使用火器。国势强大时候，孟加拉有12个城镇是他们属地。后来东印度公司以孟加拉，尤其是加尔各答为基地之后，不断向现在的曼尼普尔、特里普拉、阿萨姆渗透，与缅甸的扩张形成矛盾，于是在1821年缅甸再次征服曼尼普尔之后就开始磨刀霍霍。1824年东印度公司利用阿拉干和孟加拉的边境事宜向缅甸宣战。缅甸集中主力在民族英雄班杜拉将军率领下从若开邦进军，很快就在5月17日在拉穆(孟加拉邦)附近郊击溃英军。引起加尔各答和达卡一片慌乱，就在班杜拉将军准备乘胜进攻吉大港时候，传来英军乘缅甸空虚，登陆仰光并占领的消息。缅甸方面大惊失色，急忙调远在孟加拉的班杜拉将军精锐回援。仅仅一周时间，班杜拉将军就在雨季翻越若开山脉赶回来，随后两军在缅甸仰光北面拉锯，大部队到11月才陆续赶到前线，随后缅军组织几次进攻，无奈伤亡惨重，被迫退守仰光西北掘壕固守。1825年4月1日，班杜拉将军在战斗中殉国。随后缅甸军队节节败退，在1826年2月打到缅甸首都附近，缅甸被迫签订丧权辱国的《杨达波条约》，条约规定，缅甸不得干预阿萨姆、曼尼普尔等国内政，割让若开、丹那沙林（缅甸最南边，西面是孟加拉湾，东面和泰国共同分享马来半岛上半部分）两省，支付一百万英镑的赔款，接受英国常驻总督，签订缅英通商条约，允许英国船舰在缅甸港口自由航行，缅甸接受英国派遣的代表驻在缅京。这就是缅甸的甲午战争了。英国也付出惨重代价，战死1.5万人，战争支出高达1300万英镑。; 1386 次阅读|8 个评论

分享开幕式上女王陛下满脸郁闷，看着入场的美国，印度，澳洲，新西兰等队，心想： ...: 热度 27 中关村88楼 2012-7-29 21:00; 从前这都是全运会的队伍啊; 1079 次阅读|7 个评论

分享印度公布LCA的超支情况: 热度 31 晨枫 2012-3-26 12:25; 这是印度国防部长安东尼向印度国会报告使的数据。注意用词：“预期完成”的栏目下有“原计划”和“最后的官方日期”，而没有实际日期。就这样，“卡维利”发动机已经“无限期推迟”。; 1084 次阅读|8 个评论

分享怎么看印度都是在重复中国的故事: 热度 13 奉孝 2012-3-22 19:12; 媒体称印度廉价出售煤矿致国家损失2100亿美元 "据英国路透社3月22日报道，印度审计署公布报告显示，由于政府对煤矿的售价过于低廉，印度在这方面已亏损高达2100亿美元。这个消息也让曾卷入腐败漩涡的印度总理辛格所面临的压力进一步增加。印度反对党公开表示：“总理必须作出回应。” 　　据报道，印度反对党22日在国会上对此表示暴怒，议会也不得不暂时休会。印度政府方面表示，他们将会审核有关事实，稍后会作出回应。　　据报道，这份草案报告是由印度国家审计署起草的，他们指责印度政府将155座有价值的煤矿分配给了100家私有企业和部分国有矿商，而不是通过拍卖的方式给那些出价更高的竞标者。报告表示，印度政府的这一政策使这些煤矿的价值被低估了至少10.7万亿卢比(约合2100亿美元)。“ 虽然网上有很多对印度的负面文章和报道，但我想大部分都是过分夸张。印度只不过在重复中国之前的道路。就象上面这条新闻，这是中国十年前曾经有过的报道。当然，看看下面这条，中国比印度还是强不少。印度联赛球员替补出战猝死三轮车运医院延误治疗据美联社报道，在博尔顿的姆万巴猝倒事件之后，又有一名球员在球场上遭遇不幸，一名印度球员在一场地区联赛中意外猝死。　　文卡特今年27岁，是一名中场球员，效力于印度班加罗尔火星队，在本周三火星队与西南铁路队的一场地区联赛中，他在第73分钟替补登场，结果在比赛即将结束时，文卡特突然晕倒在地。但由于体育场内没有救护车，无法直接进行抢救治疗，文卡特只能被一辆电动三轮车运到了附近的医院。　　但最终，当地医院的医生没能挽救文卡特的生命，大夫称他并没有其他的伤情，最终的死亡原因是“猝死症”，“如果能够及时吸氧或者得到适当的治疗的话，他或许会有一丝生还的机会。”大夫说。　　本周，国际足坛相继发生猝死事件，文卡特的意外死亡距离姆万巴猝倒事件仅仅一天，后者是在代表博尔顿队踢一场足总杯比赛时猝倒的，当时他们的对手是热刺队，好在姆万巴猝倒后被立刻送往伦敦当地的医院，目前正接受重症看护。　　印度足球联盟发表了一份公告，确认文卡特已经死亡。同时也为他祈祷，“希望他在天之灵得到安息。”公告中写道。; 705 次阅读|8 个评论

分享关于印度菜的恶心评论，建议女生饭后慎入。: 热度 22 zealangel 2012-3-7 09:49; 上上周五，领导说好久没有出去吃饭了，咱出去吃个饭？正好年前领导老婆来的时候跟我们说在昆明看到一个做的很正宗的印度菜馆，偶就随口说了下要不咱尝试一下，于是一群人就去那个印度菜了。那个馆子的名字叫印度菜菜，在昆明翠湖北，文林街文林巷，生意还是比较好的。一群人拿着菜单看，领导说你们也别看了，我来点吧，于是点了一大堆东西。菜类有咖喱蔬菜，香辣咖喱牛肉，我又加了一个克什米尔咖喱羊肉。主食有烤饼，黄油烤饼，还有一种跟菜角很像，里面馅儿是咖喱土豆，烤出来的家伙。汤点了印度鸡汤，还点了一壶奶茶。鸡汤有点象清汤，不过加了些香料。奶茶不错，剩下的咖喱都是糊状的。一群武汉人吃饭完全没有食不语的素质，说话大大咧咧，有的人还根据这些糊状咖喱联想，说些下三路的话题。领导看我注意素质，就来引导偶评论，偶说，等咱吃完了，出去了我再说，省的在这里说被人打。结账买单后出门，领导说，你能说了吧，给我们评论一下。 “领导你点的香辣咖喱牛肉，那个颜色和形状，就像你去厕所便便之后还没冲的颜色，都是红的”（我们领导痔疮很严重，每次出来都说全是血啊！正好那个咖喱牛肉里加了番茄辣椒，发红。）大家听完恶心，不过有人坚持问，“那你点的那个羊肉呢？” “我说那个羊肉啊，就像是我闹肚子的时候去厕所，黄的，糊的”。。。。。。。一群人那个恶心啊，（咋日志里没有老虎表情了。。。呕吐那个）; 2887 次阅读|11 个评论

分享坑爹的印度菜: 热度 27 樱木花道 2012-2-15 23:10; 群光广场9 楼单位同事90后妹子辞职借机宰樱木大叔。结果人家带了七大姑八大姨，坑爹no1。坑爹no2 印度菜里面的肉类真是相当的少 78的咖喱麻辣虾居然虾的数目低于7支。坑爹no3 咖喱的味道让人感到很闷点的蔬菜汤也是浓的一笔。坑爹no4 做菜的老外师傅一色狼专门问妹子好吃不好吃视我为空气。坑爹no5 价钱也很坑爹。总之下次去点个15的印度酸奶 25 的克什米尔饼（就是饼上面放梨子和苹果的沙拉颗粒） 28的炒饭就够了。最后啊三 I 副了u。; 688 次阅读|19 个评论

分享芬兰航空公司机组人员给印度人民的礼物: 热度 12 东湖珞珈 2012-1-27 23:34; 1月26日是印度独立日。一架飞德里航班的芬兰机组给乘客们送了一个特别的惊喜：一场宝莱坞式的舞蹈。很欢乐。 http://www.youtube.com/watch?v=mEsnb3kUDAwfeature=player_embedded; 1209 次阅读|10 个评论

分享电影孟买日记: 热度 10 skylark 2012-1-23 21:00; 刚刚在pps上看了这部印度的电影《孟买日记》，真是第一次发现印度电影还有不是歌舞片的，真让我惊艳，喜欢这个电影的叙事方式，看完感觉给人淡淡的忧伤。很不错的电影。大家有空也看看吧，新年快乐！; 98 次阅读|2 个评论

分享同事说，有一批阿三要来上海接受培训: 热度 43 zealangel 2012-1-8 12:28; 昨天吃饭，一个从印度回来的同事讲故事，他们在印度做了个高炉，投产前，一批阿三要来上海培训一个月（不管吃住），他们公司给他们每人发了200美元，他们告诉同事准备在这一个月里再省下100美元。。。。。他们还跟同事抱怨，中国没有电，俺们阿三去了上海太不方便啊。。。。; 1836 次阅读|32 个评论

分享印度2011年军事成就: 热度 23 晨枫 2012-1-1 13:09; 根据印度政府新闻局（http://pib.nic.in/newsite/erelease.aspx?relid=79092）的说法，2011年印度最大的军事甚多，摘录几条： A、新型武器 1、11月15日发射成功3500公里射程的烈火IV导弹，这是年度最高成就 2、12月1日第6次成功发射射程1500公里的烈火-I导弹 3、3月14日发射成功Dhanush（意为弓）和Prithvi（意为大地），大地是射程150公里的短程导弹，弓是海军型 4、6月21日发射成功射程150公里的Prahaar（意为打击）短程导弹 5、9月30日发射成功射程2500公里的烈火-II导弹 6、9月26日发射成功空军型的Prithvi II，射程250公里。应该只是空军拥有，而不是空中发射的。 7、9月24日发射成功射程700公里的Shourya（意为勇敢）超音速巡航导弹 8、6月9日发射成功Prithvi II导弹（和上面的6是同一种？） 9、11月11日成功试飞Rustom无人机 10、1月10日LCA战斗机隆重通过初始作战能力验收 11、9月27日海军型LCA发动机试车成功 12、4月LCA的Kaveri发动机完成飞行试验台试验 13、先进复合推进剂工厂开张 14、印度海军人员开始在“戈尔什科夫”号上训练 B、军购/新装备入役 1、4月20日“什利瓦克”级Satpura号护卫舰入役 2、1月Deepak号油船入役 3、2月5日C-130J入役 4、MMRCA筛选到“阵风”和“台风” 5、Kadmatt号反潜巡防舰入役 …… 后面的太鸡毛蒜皮，懒得翻译了。相比起来，中国的项目没有那么多，记得的有： 1、歼-20首飞，今年已经试飞65次 2、瓦良格海试，今年已经海试3次 3、天8神8对接别的嘛，想起来再说。什么歼-15、歼-11BS、歼-10B，都是小菜，上不了榜的。; 927 次阅读|10 个评论

分享再谈中国应该拿印度怎么办: 热度 10 晨枫 2011-12-22 08:53; 本来是怕不爱新开的园子太荒了，先种上一棵草。结果园门刚开，已经百花盛开了。看来园子开对了。咱接着侃中国该拿印度怎么办。嗯，不爱现在是按帖子发钱，咱应该拆开来发帖经济效益高啊，吼吼！说真的，分开来发是因为帖子长，而且自然分政治、军事、经济三个方面，分开来发容易讨论。 ===================================== 说道印度，人们的反应经常在睚眦必报和直接无视之间摇摆。其实治国和做人一样，没有非黑即白那样绝对的事。美国的冷战经验不是一个好经验，尽管美国拖垮了苏联。印度是中国的邻国，拖垮印度对中国没有好处。印度也是一个很有潜力的国家，中国的策略应该是印度的潜力停留在“潜”而不是发展成“力”。中国的目的是应该让印度知道并接受自己的位置，而不是促使印度崩溃。其实，冷战经验或许是一个很好的镜子。凯南在鼓吹围堵的时候，是在政治和经济上的围堵，而不是安全政策的过度军事化。美国军事 - 工业综合体出于自己的利益考虑，歪曲了凯南的原意，实际上和中世界的主教、教皇们歪曲圣经为自己谋私利没有两样。不说远了。对于印度，中国应该在政治上捧杀，军事上围堵和刺激过度反应相结合，经济上则忽悠自由贸易。印度是一个很奇怪的国家。按照西方政治学的定义，印度比任何国家都符合 empire 的定义，根本不是一个民族国家（ nation state ）。今日印度实际上还在打造民族心（ nation building ）的阶段。打造民族心的第一步是民族认同，不过印度的民族认同走上了一条非常奇怪的路。别理会印度的民主什么的胡扯，印度是一个最彻底的精英把持的国家，而印度精英大多是受英美教育的，现在很多商业精英根本是在英美获得商业成功（或者失败）之后回到印度的。即使在印度，他们也生活于脱离底层民众的真空。这决定了印度精英的民族认同更多地认同于英美，而不是印度。印度的传统文化（追求来世，安于现状）使印度这种两极分化的现状得以长期持续下去。这就是中国的机会。印度精英全盘接受西方政治（军事、经济、文化、社会……）理念，对于这些理念脱离印度实际或者浑然不知，或者不以为然，或者盲目乐观（如果印度有一样东西是从精英到赤贫都共有的，那就是乐观，和对乐观预期没有实现的泰然接受）。印度精英对于印度比中国优越基于两点： 1 、民主， 2 、法制。民主的成功不在于一人一票，而在于： 1、主流民意没有不可调和的分歧 2、少数服从多数但多数不可以漠视少数的利益 3、当选政治家要代表所有人的利益，而不是只代表选他的人的利益印度社会这三样一样也做不到，这就决定了印度的民主容易流于形式，只能是精英的轮流坐庄，难以惠及普罗大众。另一方面，法制来自于公民社会对社会契约的认同，而不是司法和执法。司法和执法只能纠正少数人的不法行为，而对多数人的无视法制的做法无能为力。这就和中国城市街道清洁一样，靠街道委员会小脚老太去追着人罚款最终不是解决问题的办法，只有人口中的大多数都同意街道清洁的作用并自觉不乱丢废物、乱吐痰，街道清洁才能做到。这也是印度做不到的，因为法制是保护精英的，并不惠及普罗大众，否则城市 slum 和乡村的寡妇陪葬早就杜绝了。还有一点，法制不等于公共政策（ publicpolicy ），法制不直接惠及公众，而公共政策才惠及公众，印度最缺乏的正是好的公共政策，如教育、基建、医疗、住房…… 印度改革的关键在于促使人口中的大多数意识到改变自己生活的重要性和现实可能性。中国已经部分做到这一点了，中国社会上大量的戾气来自于改变生活的愿望与现实的脱节，和没有踏上 upwardsocial mobility 道路的焦虑。这是一种怕被拉下最后一班车的焦虑。印度则完全相反，印度人的时间观念根本是另一个世界的事，根本不存在这样的焦虑。这是一种可爱的浑浑噩噩。这是印度改革的症结，而中国的策略就应该鼓励这样的症结长期存在，具体来说就是把印度民主和成就往高里捧。印度精英吃捧，来自中国的吹捧更加加强他们的自我感觉，继续在死胡同里散步。只要印度的发展还只是少数精英受益，印度就不能构成对中国的实质性威胁。中国要给印度吃药， Give them Viagra but make them shooting blank! 在军事上，印度不足虑。印度对 1962 年的边境战争耿耿于怀，但这和埃及在 1967 年前对以色列在 1958 年的西奈战争耿耿于怀没有差别。要是印度头脑清醒，这仗根本打不起来；要是印度头脑不清醒，这仗若打必败。当年老毛主动放弃山南，把实际控制线拉后到分水岭，这是英明的。山南是好地方，但在军事上无法防守。共军要越过整个青藏高原才能补给前线，这太困难了。但分水岭就不一样了，这是青藏高原的“肩膀”，印军像从海滩仰攻悬崖一样，难得很；共军居高临下，那是一夫当关、万夫莫开。在现代条件下也一样，短程弹道导弹到了高原，那射程立马增加，天知道从 4000 米的青藏高原发射一枚本来射程 500 公里的导弹实际射程到底可以达到多少，反正不会少。印度军队的素质不足虑。在很多方面，印度就像 30 年代国府时代的中国，下层官兵或许不怕死，但整体上还是一盘散沙。几年前克什米尔几个穆斯林游击队就把印度折腾得不轻。印度空军米格 21 几乎掉了一半，这样的飞行员和地勤素质也是世界罕见。近年来，印度大举购买先进武器，但把胜利的希望寄托于先进武器，这是典型的弱势军队的想法。西方宣传经常鼓吹先进武器，但西方军人对这个还是很清楚的。他们忽悠别人，不忽悠自己。西方最精锐的部队经常只是选择性地装备先进武器，而更加依靠可靠性得到证明的传统装备。有些老牌部队甚至以用传统装备在演戏中打败换装先进装备的部队为荣，因为在没有代差的情况下，训练和素质才是决定因素。 “没有代差”是一个关键词。换装新装备可以消除代差，但不断升级和更新是更重要的途径，因为换装是多少年才一次，而升级是应该经常做的。落后军队的一个特点正是只看到换装的重要性，而忽视升级的重要性，或者更变漠视升级的重要性。印度也是这样。印度唯一能威胁中国的是导弹核武器。但这是迟早的事实，现在已经是事实了，只有既来之则安之，核来核往，多虑无益。说这些的目的只有一个：中国没有必要对印度扩军反应过度。在这样的情况下，对印度的军事策略应该是围堵和刺激并重，但应该是软性围堵，隐蔽刺激，而不是像美国在冷战时代对苏联那样步步紧逼。步步紧逼的收效大，但容易走火，也容易树敌，或者扶持在长远来说不应该扶持的势力。步步紧逼也不利于中国和平崛起的战略决策，不能悄悄地进村、打枪地不要。要是做过火，容易引发大范围的反华联合战线，这是对中国最不利的。但是，以经济合作为名，在巴基斯坦的瓜达尔和斯里兰卡的汉班托塔开发航运、转运，印度可以唧唧歪歪，但中国可以理直气壮地不予理睬，或者直接驳斥。时不时接济他们一点先进装备，像“枭龙”或者 022 什么的，也可以保持印度神经紧张。但要是直接扶植印度毛派游击队，或者克什米尔穆斯林游击队，这就很容易自己把自己树成靶子了，何况 what goes around comes around ，当年美国扶植圣战者，如今扶出一个基地，中国不能干这样的傻事。但中国扶植巴基斯坦，会养虎为患吗？应该不会。只要有印度在，巴基斯坦就不会是中国的患，而印度已经存在几千年，不会消失的。这样的隐性围堵不容易犯规。这和中国的和平崛起策略是符合的。如果以鸟笼经济作比方，中国在现在的世界地位既不是笼中无助的小鸟，也不是编织鸟笼、收割鸟蛋的人，而是笼中已经长得很大、很强壮的老鹰。要是发狠，这只老鹰是可以弄坏鸟笼的，但自己要受重伤，死了也不一定。但老鹰毕竟是老鹰，不仅挤压笼中其他小鸟，还会自说自话收割鸟蛋，或者弄坏鸟蛋。管鸟笼的人总是提心吊胆，只有扩大鸟笼。这是中国现在世界的真实定位，中国离编织鸟笼、收割鸟蛋还有距离。在这样的情况下，中国不能对印度搞硬性围堵，那样要作茧自缚。好在印度容易忽悠。如果中国军费和经济同步增长的话，印度要跟上中国，就要拖得吐血，因为印度的增长率不及中国。这正是现在的情况，只是印度才刚开始，还没有到吐血的时候。中国要加一把劲的话，时不时做点塞给巴基斯坦 50 架“枭龙”那样的小动作，接下来过个 5 年再塞 20 架歼 -10B ，就是很给力的刺激了。印度习惯于维持对巴基斯坦（还有斯里兰卡）的 N:1 优势，这就是中国下小注引诱印度下大注的机会，不怕印度不上钩。这就是围堵和刺激相结合的战略。关键是两个： 1 、代理人， 2 、控制烈度，不打仗。冷战的艺术在于不打仗，真到打仗了，就是双输了，只是谁输得多一点的问题。战争一打起来，就有自己的规律，进程和结局常常不是发动战争的人能控制的，例子太多了。不打仗！要不是中国经济像大象走进瓷器铺子，中国早就要么被扁，要么被忽略了。印度崛起的关键也是在于经济。今天西方忽悠印度，一个是民主，另一个也是经济。印度经济起飞了吗？要是起飞了，那也只是前轮抬起，主起落架还在地上呢。印度经济的关键在于创造一个促使经济进入可持续发展的基础体系和一个可以大量雇用劳动力、使大多数人受益的经济结构，印度在两个方面都很失败。中国这些年在铁路、公路方面的建设尽管有种种问题，但经济发展倍增器的效应是不容否认的。加拿大的 nation building 实际上是从东西大铁路开始的，在这之前根本谈不上什么加拿大，只是几个殖民地的松散集合。美国也是一样，铁路把美国整合到一起， 50 年代的州际公路则是又一次大跃进。印度呢？静悄悄的，没有看到什么动静。不管信息经济吹得如何响，那是倍增器，而且是基础体系这个倍增器的倍增器。没有公路、铁路、电力、城建这些基础体系，信息经济是不可能拉动印度这样一个大国的。班加罗再发达，也只是班加罗，出不了那个地界。这也是西方放心忽悠印度的一个原因，西方根本不担心印度哪一天试图改变棋盘规则，印度在心理上没有这个雄心，在物质上也没有这个前景。那中国对印度的经济策略呢？应该忽悠印度大力开放自由贸易。印度不傻，对中国出口限制很严，但这个东西不是限制就可以解决问题的。贸易说到底是经济问题，经济问题在局部上可以用政策调整，但在大面上还是要服从经济规律，否则就自己给自己下套，阻止自己的经济发展。西方要围堵中国的时候，也是动辄祭出制裁的大旗，到最后不了了之，这是一样的道理。中国产品的竞争力强，这不是倾销的结果。倾销是用低于成本的价格恶性竞争，这就是补贴。中国经济这些年高速发展，出口居功甚伟，要是都靠补贴，那中国不是经济发展的问题，早就贫血而死了。印度可以抵抗中国产品吗？如果印度产品成本高于中国，但靠进口保护来限制中国产品，这最终是窒息印度经济的。保护不能发展经济，这是比较优势的基本道理。工程建设行业也要打进去。中国施工队在帮助印度造电厂、造公路和其他东西，很多人对此反对，“我们怎么能帮助印度发展，好有朝一日和我们作对呢？”这其实是一个伪命题。这些施工队是承接印度的项目，项目不是中国投资的，是印度或者外资投资的，中国不去承接，别人也会去承接。中国承接降低了印度的成本，但也增加了中国的收入。这是一个双赢的事情。谁的赢面更大？或许中国的赢面更大一点，因为印度的 track record 是无法在现有基础上滚动发展，一步到位，但从此再也不前进一步。这意味着什么呢？重复建设，低效投资。中国向印度大量出口产品和工程服务，印度降低发展成本，中国也从中获得出口利润和劳务收益。考虑到中国的发展速度更快，也就是说，同样赚一块钱，这一块钱重新投资的收益要更快、更大，扩大对印度的贸易对中国是有益的。要是印度死脑筋，不开窍，就是拒绝中国产品和中国施工队呢？那对中国也是好事，这意味着印度的经济发展成本更高。中国经济不能得益于对印度的贸易收入，但这只是中国经济很小的一块，无关大局。但对印度来说，这影响就大了。这是中印经济“体积”差别的缘故。不过中国不能做的事是向印度投资。印度出钱，或者外资出钱，中国施工队干活，这是可以的；中国投资，这应该避免。中国没有产业转移到印度的动力，也没有在印度投资回报高于中国或者其他地方的动力，更没有帮助印度开发基础产业的动力。印度要根本改变这种不利的局面，只有极大地提高印度自身的经济效率，但这是一个太大的话题。简单说，印度还没有走上这条路，连入口都还没有找到。这不是印度无能，别人看着不吱声，而是谁都不知道怎么办。至于咱们，咱们不使坏，但也没有必要帮他们费这个脑筋。这个不使坏很重要。中国要崛起，但要堂堂正正，不能靠歪门邪道。现在阴谋论很流行，很多人都认定要么铁血、要么阴谋，否则中国无法崛起。他们忽视了历史的最重要的一课：大国崛起最终靠的是正道，阴谋只能赢得战术胜利，缩短走向胜利的道路，但战术胜利的堆积是不能赢得战略胜利的。战略胜利靠的是势，造势只有靠走正道。; 636 次阅读|7 个评论

分享中国拿印度怎么办？: 热度 15 晨枫 2011-12-22 08:52; 不爱新开了一片园子，还给我新带了一个表，我就自不量力，先种一棵草了。今天是巴黎G8会议，BBC照例头条报道。不出意外，奥巴马和卡梅伦再次强调，世界“依然”需要美国和欧洲的领导。怎么听着那么没有底气呢？一点不像领导的派头。BBC也照例提到“新兴经济”，重点提到中国、印度。现在已经成惯例了，说道新兴经济，言必称中国和印度。事实上，大家都知道，这两家根本不是同一个数量级的，而且涨势也完全不是一回事。西方总拿印度和中国相提并论，最大的原因就是心理不平衡：“凭什么这个共产主义的专制国家中国可以一支独秀、水火不侵？”这种无奈和酸楚是中国愤青很难理解的。实事求是地说，印度这些年也是发展了。我们不应该轻视印度，尤其是印度对中国还是充满了敌意。但中国应该拿印度怎么办呢？在经济上拆墙脚不是大国之所为，何况what goes around comes around，拆墙脚的勾当最后是要作茧自缚的。用不公平竞争压垮印度呢？这也不行。首先中国现在和印度很少同场竞争，印度的软件和办公产业中国基本上进不去，棉布衬衣之类印度要拿过去也就拿过去了，中国没必要抢回来，中国的产业方向已经转到电子、机械和相对深度加工的东西了。一般地来说，如果印度要在经济领域和中国竞争，中国应该拿出大国气度，正面竞争。崛起的大国还不到指定规则的时候，特别要注意不要犯规，堂堂正正才是崛起之道。那中国该拿印度怎么办呢？用军事！对，用军事，但不是跟印度干一仗。事到如今，大国之间为了抑制对方的崛起而干一仗，这已经不大现实了。害人害己，自绝于世界。多么强大的国家也不能单挑全世界，小布什时代的美国已经领悟到这一点了。那中国如何通过军事手段拖印度的后腿呢？印度是一个非常自尊的国家，甚至可以说自尊得变态。印度最不能忍受的是亮点： 1、中国遥遥领先于印度 2、巴基斯坦可以和印度叫板中国遥遥领先于印度还是一个新近才有的忧虑。据说几年前，印度有人在报上大声疾呼：中国发展起来了，中国要超过印度了，我们怎么办？看到这样的高见，我们只有一笑置之，但对于印度人来说，这是很严肃认真的事情。现在印度不情愿地接受中国至少不比印度落后了，但还是不能接受中国遥遥领先的事实，尤其是在军事上。印度三军花费巨资，购买240架苏-30MKI，100加MMRCA（在欧洲“台风”和法国“阵风”之间挑选），另外新买了8架波音P-8海上巡逻机（可能要追加，数目忘记了，应该是8-14架）和8架C-17运输机。这些都是豪华版的作战飞机，所有飞机都落实之后，总金额至少300-400亿美元。这是现金！加上后续的技术支援和日常使用，这些飞机足以给任何一个中等国家（不管印度如何自以为了不起，从财政上来说，印度也就是一个中等国家，不超过英国、法国）的财政挖一个大窟窿。印度海军也在大跃进，要在未来几年里，建造100多艘新军舰，和中国争夺印度洋。不管中国国防建设如何飞速，中国在近期内是不可能真正把海军势力扩大到印度洋的。在航母形成实际作战能力之前，中国海军贸然进入印度洋就是自找没趣。印度好像是未雨绸缪，实际上是草木皆兵。中国就要利用这样的虚张声势心理，时不时刺激印度一下，诱使印度继续增加国防开支。印度增加国防开支对中国没有实质性威胁。中国没有胃口打过喜马拉雅山去，印度更加没有胃口。叫唤是一回事，真要动手，印度还没有那么蠢。但印度增加了国防开支就剥夺了对经济建设和社会建设的投资。印度的人工和东西便宜，这几百亿对印度是很管用的，把这抽掉，可以有效地拖延印度的实质性发展。更加有效的办法是武装巴基斯坦。中国向西藏部署苏-27，印度很紧张；中国要是把战术弹道导弹拉上去了，印度更加紧张。但中国比印度更加强大，印度是不情愿地承认的。巴基斯坦就是另一回事了。印度坚决地确信印度的绝对优势，也坚决地要确保这一绝对优势。对于“均势”的中国，如果中国军力增长一分，印度也同步增长一分，那印度就满足了。但对于弱势的巴基斯坦，如果印度坚信具有5比1优势的话，巴基斯坦增长一分，印度需要增长5分才能维持优势。这就是机会了。巴基斯坦很穷，但军队的训练和斗志不错。巴基斯坦空军现在的主力是60架F-16，加上40架“枭龙”，还有两三百架歼-7、幻影III等老式战斗机，和印度的实力不成比例。要是中国提供个100架歼-10、250架“枭龙”，印度肯定要一蹦老高，还不知道要花多少银子从欧美大买特买。中国向巴基斯坦提供战斗机都是拉动国内GDP的，印度自己的战斗机就别提了，只有外购。这一进一出，对经济的拉动差别就大了。通过刺激印度不可持续地扩充军备，消耗资源，可以有效地阻滞印度的发展，维持地缘政治优势。印度跳得越高，中国就越高兴。这就是中国应该用的策略。; 902 次阅读|10 个评论

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