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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志$ j. s* k* \* c  g
    老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
    - P; }! u  P1 e1 s& ^6 e+ s/ ]先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
    + R2 h) Q' w3 @- ^4 e6 p1 H贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
    ) s- S! t' R# v6 d这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。6 P0 }, K, Q6 y/ ~1 ]1 M0 d
    如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。/ N5 T" o1 p2 M0 _+ |, i

    / E: z# @  \* }: t9 V- A甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
    + U/ f' l$ g8 H以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
    7 B: F+ D0 b  H# E8 }大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。3 e, L( ?) X  y6 r( Q; G% j9 q
    天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:257 Z! W/ h& w0 i  D' G; ?
    这是我在2-15写的日志
    " u1 x3 h! _& ~: F$ X4 W) v
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:228 P& k( B$ T1 B
    不能排除欧美使用非市场手段。

    + ^, a) p# G$ U8 k* f" o* ^非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
    6 U0 r2 i( P$ D3 f' }' H( e" O' z: j! m7 I2 i4 X  a! t3 M2 j
    从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:226 }" t5 h4 Z( l( v' K$ M
    不能排除欧美使用非市场手段。
    ! d& V7 j, R8 [3 a
    2 l' X# V* O: \! `; C/ Q( ]
    大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:05
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    IceCow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06

    • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体
    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02. z; c# R7 \5 A+ @7 R: W; q
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    # {0 ]& {- y% i) H7 E8 Q+ z您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？
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    WiFi

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
      Z# J  P( R2 t/ \3 Q: t欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？
    " r( i& I1 i0 r! c6 r
      s/ n4 s% W5 f; Q8 {6 I8 {
    美国运营商渠道仍然有LG卖。- T, ]! t2 q4 C: B3 J" }! S
    但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:026 k# k0 _% ]+ W8 O; J
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...
    4 ]+ V6 s! L! F" D7 T8 }7 q8 E
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
    + H2 G# q+ i! Z: k口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？" q! o1 V; K# k9 T$ p. U

    : b4 u! {9 {( G: g2 U) |, p7 V) i这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-6 10:56
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    鳕鱼邪恶
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4

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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54# h* o" \6 v4 o) v- V
    二战就让它接受了啊
    + `2 A9 l' D' i3 w, \7 _
    打过才接受。。7 a* k: B" z$ M! B
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15' r+ |7 s3 e/ \2 J5 {2 d
    资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？& C2 o0 X  c+ X  N# N+ H
    ( L9 v! A. d1 Z
    ...

    2 w- o$ I8 Q8 T米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
    $ Q9 P' }9 j  c7 P/ v3 \6 [3 x您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

    ! e. Y1 ?( V, b5 G* q# u这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:04
    9 j" q( l1 T, {) C- e2 n, Q3 K不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

    4 H3 g" k5 I0 i; ~9 P同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    ) O+ U, L) j" @" \" o5 B9 ]( q4 c! M5 S5 }& G# c
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    colin1992
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    水风
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手，非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    老福

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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
    7 v7 R  Z( g$ |/ O3 }. u同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    # A) t( _& S% f, s/ a& d8 \; C+ f5 x; M" G: K$ H3 ]
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

    : E3 a$ u$ p# d8 V8 W4 _对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33; W) W9 _! w6 S: ]& g
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    * E! M. u7 N3 K' M# D/ N5 h更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    方恨少
    给力: 5
      发表于 2020-4-2 15:14
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑 0 L+ b( F4 V' M$ M/ o1 `8 J
    / J- b* K8 ]: q9 \+ w8 V
    想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。
    ) e3 o% ^: ~" _( Z& I0 O$ K  y- Z6 Q5 _! Z$ C
    美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。5 y& o4 f7 x, V+ Y5 ~& y
    # o# j& K( P1 W, T3 r; D5 ?
    以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？" G. l$ |6 s! n0 d) S8 I, ^  {5 ~

    # Y( e* Q5 u. K1 s太书生了你们～

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    老财迷 + 4 伙呆了

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    老福

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
    & t) O1 p1 a6 e) f* @更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...
      H6 e" E1 p# W3 K0 c
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
    - H# n/ J' c+ e1 [7 _5 {& R现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
    0 i7 Z; S) t# O( Z
    显然没有好好的读马列～
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01
    3 h4 R& {6 ^$ j- y6 v我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...
    ; m  V1 |8 K/ E* w+ d" ?
    那不解决问题啊

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06
    / l" P" V; z# M$ |- G7 C' B打过才接受。。. G% h& @& z+ ^
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

    8 D0 Y' v/ Z% q; S. I不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11/ [/ `' Z- l) d; p- c
    那不解决问题啊
    / J: X& G( C& l9 @$ p
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:523 b9 Q8 b6 E$ g% V
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

    4 z& K6 {8 Q: z* k5 X8 c$ [( g, N完全不同性质的问题
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