民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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这才是中东的民主逻辑。
) W3 x6 S4 U, j1 v5 t! C/ y1 T) A
8 d  m: `0 `4 k5 O

老兵帅客

& u% m2 D1 d9 g9 {4 _) j$ {1 }
" V% Q! B  S+ k# T这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

1 ?! K$ ]. l2 H0 q* n( ?* ~第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

3 l7 G: G  f4 N/ Y8 A第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

( L4 @5 _2 y% x/ Z: r: x) U第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

民犹是也，国犹是也，何分南北；
1 h. n6 v  c$ l) W7 D9 q总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

" X5 Z+ R; P: c0 S5 k! c+ d

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
9 M( G6 u2 [  b这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
3 x  o! l& o* C
第一。民选上台不意味着就不能 ...

4 L' N- U- N( F+ o% b
. h2 W5 W& s$ F* u; d1 o+ [1 A3 w哈哈哈，双手双脚赞成！
: h" ^! k7 j* s2 q# U" D- g@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
% f$ F( D2 ]* {8 w& D) ^6 I哈哈哈，双手双脚赞成！
  y. ~/ I$ l- `1 {9 u0 C1 ]* ?@李根  ，老兵骂你呢

俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

+ m/ m  z$ }1 N! [! x. x老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
' x6 Y$ U" [8 z8 v@李根  ，老兵骂你呢

5 U8 o1 N, c' \- w* v* F政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
+ c0 i: |) [4 S3 q# X2 n, ~; p

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
5 l: j% r- Y) C2 c& b! N李根在前，布什在后，反正总统不是东西

4 \) @$ m) D+ W: u你怎么可以这样理解呢？
2 w! o9 E9 j* E' D" T, q' ]
1 f" L1 q7 j" H6 K首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

" P) p+ n# Q" w3 M: A/ C不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

# A4 L/ U. K" _" _4 w/ U' R  w

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？

+ a1 F: c1 F& D5 x首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
1 w6 c" {: Q2 ?$ Y俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
$ ]) q8 ~* e( F6 k. @
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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至于其它的，统统都是不民主的。

( ], }4 \/ _. Y( x; i- T所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
" Z. w# \! i$ w! v这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
5 _8 [" I3 I: M, R
" W  r1 l* x) n3 P2 h第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

% {8 N+ y$ z4 b7 Z3 \% p' }错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
4 k  V( J. N' ?2 O% L6 B错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

7 M% Z8 f; X: a* C8 n! t; e  [7 y7 O不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
1 |% a! M8 \6 V: R# v% ]俺本来就是普通平头老百姓嘛。

& z- G; b3 i. h说明老兵立场坚定！