民主与反民主

晨枫

" O! t$ l: a& f* h
, E1 S% r9 f: U( |/ O! l" w: G5 f5 jISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。

老兵帅客

) |- S6 }9 |$ M/ a- D1 {8 i
. F( [! z" z2 m, t, V这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
5 q  R$ r, i: X( k3 G' o
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

# h" U2 R% \6 W, ]. I& @! U$ V$ k  V第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

; o. V4 d/ a. \% n: v% S# Y: d! o最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
- ]; w" f7 \/ z5 ~. f& l6 p$ u
0 Y& C5 Q1 @) H* t, S5 ~8 g" J6 r民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

3 k/ M8 `8 _5 ~9 K8 f1 j4 n4 X  e

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
+ F! V: A' m' z# V6 ?@李根  ，老兵骂你呢

/ J0 u  Q& i0 g; A& ~, P* `俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
) z  A7 {( m3 a) t俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

, s; V! N* z9 e! B: P
( X1 Q% {% o1 q8 Y5 H0 C! c; d老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

1 }. U/ P" a; C( }; h7 o5 ^政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
: {! [0 I2 K; T" E! v) }- n

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
' u+ i6 _0 h; M, S3 e李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？
; E% l) g1 U. D
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
; M9 I' B) i5 V- m+ c4 x& T8 l+ n6 V
: P  V, x9 M, E2 e7 n" t3 B其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

" @% N5 q" i% J$ L# ^5 E

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
+ \( a5 T: \+ Y你怎么可以这样理解呢？
" x5 u9 p( b$ I! E1 ^& o0 O
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
# g6 G7 t' s; P. r. O俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

4 [2 A( m' w) X& H6 ~你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
" _% i1 `) Y/ T
1 Q8 {9 J+ |/ L6 [你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

至于其它的，统统都是不民主的。
; t* v' P* P7 }0 H/ T$ t  V
7 e& x& s6 C% v# M1 S, [( D所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
8 P4 g' F2 v4 u* ]) o( E$ \你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

0 t: y# y0 J: R8 Z# a  R& R2 q俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

; f" P: n' g' q错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

' f; y/ O" T$ b. B# q说明老兵立场坚定！