如果官员财产申报，家属是不是也应该申报？

晨枫

官员财产申报差不多成了人大的“月经话题”了，官方也总是以“条件尚未成熟”为名拖延，估计受到下面的极大抵触。想来也有实际问题：
- w1 A% W/ P1 a$ T7 A# O$ @1、申报范围：只涉及工资？涉及公车、住房等等效收入？其他灰色收入？
; ~8 |1 ^& k$ l5 V; q- f* ^3 _2、做到哪一级？各级政府主官？副手？部门主管？一路下来到乡镇？那处长申报了，处员要不要申报？在处里他是百姓，对于下级机构他就是“长官”了。
最大的争议还在家属是不是要申报。发起辩论，欢迎扩大辩题。

晨枫

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( E" b5 {6 y4 x; x2 t) P
; H4 u7 {" y% p重庆做到哪一级官员？

辛常诚

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" E! z: r/ L% T8 a* _1 _
  z- V, R! ?) s夫妻财产是共同的，既然要申报，当然是全家的，怎么能是一个人呢？

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-22 21:20
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1 H- u! F5 U& B4 ~: m1 S夫妻财产是共同的，既然要申报，当然是全家的，怎么能是一个人呢？ ...

9 N* ^- Y" U' ~& H! e那子女呢？中国有婚前协议一说吗？如果婚前说好夫妻财产分开，离婚时各人拿各人的，这种情况也要申报吗？

辛常诚

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直系亲属都需要吧。还有，婚前协议中规定的是婚前财产，婚后的还不仍然是共同财产

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-22 21:40
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) c; L- R' c3 f# I
4 p: u1 ~/ _$ g直系亲属都需要吧。还有，婚前协议中规定的是婚前财产，婚后的还不仍然是共同财产 ...

; l9 a" k+ ~6 L9 t1 X' s3 {. F如果子女这一代需要，子女的配偶呢？孙辈呢？

辛常诚

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7 V( V2 z) Q8 y; z/ {
- ?  Z# g1 M: G/ Z这个都是按家庭来吧，子女配偶当然和子女一样。等到孙辈成年，这些人肯定退休了，所以不需要考虑

晨枫

鼎革 发表于 2011-6-23 06:11
对中国官员反腐败，我相当不看好。所有人的收入最好全部曝光

所有人指全体公民吗？

晨枫

1 z- A5 {( `3 E# r; ?( E9 S

辛常诚 发表于 2011-6-22 22:56
$ ^) o) y+ F4 H7 K* L/ Y. [回复 晨枫 的帖子

这个都是按家庭来吧，子女配偶当然和子女一样。等到孙辈成年，这些人肯定退休了，所以不 ...

! w; w$ z- q5 U* P8 H8 c  @7 S; v
- I! w5 K' H3 {$ j+ O为什么官员退休了家属就不再需要申报收入了呢？中顾委算退休了还是没有退休？老干部离休算退休还是没有退休？

辛常诚

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4 B5 J3 z6 k. d  }/ l( B/ ~5 M
" z- x% Q3 W. H6 W- L. Y, t5 i& W这个貌似不需要回答吧

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-23 09:39
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7 M# R2 {! j' L* }- S$ f6 h5 {. z
% Z# b+ n9 x/ ^" h+ Z0 m这个貌似不需要回答吧

按照中国国情，官员退休后影响依然巨大，子女、家属继续由于官员当年在职时的权力而受益。如果x市长今天为家人谋福利，这是子女需要申报的理由，那明天退休了，这福利还在，就不需要申报了，并不合理啊。

辛常诚

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; Y% f5 p$ x" b6 `9 E$ E$ ~+ O
好像最近媒体也在报道这一类的事情，很多退休官员出问题，例如最近国土资源部的某退休高官，估计也会出一些政策

王不留

先把资产从属问题搞清楚就行了。。。。想米国一样，一个人一个社安号，所有的收入，银行，财产都能查到。。。。。不查你是没时间，想查你就一查一个准，这样就行了。。。。

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 11:03
先把资产从属问题搞清楚就行了。。。。想米国一样，一个人一个社安号，所有的收入，银行，财产都能查到。。 ...

对，这是另一个非常重要的问题，什么才算名下的财产。

冰蚁

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看网上一文章

我们国家之所以获得了三十年的飞速发展，靠的是稳定。稳定靠的是什么？是社会结构的平衡。我们的社会结构是怎样平衡的？是通过官民分层和一定程度上的对立来平衡的。官民对立的主要表现是互相隐瞒、互不信任，同时也表现为对资源占有上的巨大反差，保持这种反差是平衡之本，也是稳定之源，虽然它有些脆弱。所以，在中国，为政和发展之道始终是防民甚于防敌、攘外必先安内。官员财产公示制度是个重磅炸弹，那些诱人的财富如果公示，足以让每个民众都蠢蠢欲动，他们会因为被激起内心深处最基本的欲望而去争取、去挤占，甚至去抢夺。如果这样，哪里还有平衡！我们还如何保持稳定和发展？

呵呵，维稳啊维稳。。。。

王不留

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5 v2 s3 S2 x! d8 ]3 P
银行存款，不动产，股票，金银古玩收藏。就行了。。。。。。
$ H/ K2 B$ u, K& l0 n/ y
# h- j4 I, y8 Z至于非常难监控的现金。如果腐败的官员不能使用现金，贪和没贪对官员木有区别啊。那一堆不能花出去的人民币和纸一样，搁手里还担风险哪。

晨枫

冰蚁 发表于 2011-6-23 12:11
- x* h( n; b  f7 P, L4 }5 P回复 晨枫 的帖子
& p9 R' q% X0 v( r7 o, y
$ ^: o4 f- o6 }+ Q- G看网上一文章

只能说，这是把严肃的问题庸俗化了。稳定的问题关键在于制衡，制衡的关键在于权力和义务的明确和有公信的审核。现在中国这些都缺乏，也不知道如何建立。这和中国人对法律的一般概念也有关系。法律不是强加在社会上约束人们行为的，更加不是供人无视或者钻空子的，法律的存在是人们对共存需要的共同约定，只有绝大多数人都尊重法律，法律才可能是有效的法律。法律是可以修改的，但在没有修改之前还是要尊重。我们都可以自问：我们对所有的法律都首先是尊重吗？包括不乱穿马路、不插队、不作假？

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 12:16
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( p5 s- t6 [5 l' [/ P# s
银行存款，不动产，股票，金银古玩收藏。就行了。。。。。。

1 Q7 a$ A/ R$ e8 [+ d& x这些东西怎么确定所属权呢？

王不留

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$ Q! T9 @: N8 q& S6 g7 G
2 r* |4 r2 w0 a) n存谁的名下就是谁的啊。。。不会有人把钱存到完全不相干的人头上吧。。。。最多也就存在小舅子啊，表弟表妹头上。。一查不就知道跟官员是否有联系了么？

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 12:32
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+ M. f1 H2 i% e3 s存谁的名下就是谁的啊。。。不会有人把钱存到完全不相干的人头上吧。。。。最多也就存在 ...

存他小舅子名下了，但如何判断这是他的不是小舅子的？就因为是小舅子就查，不符合无罪推断的原则。“一查”，根据什么启动调查？不实名储蓄的银行存款，怎么查？