中国应该扩大个人所得税制度吗？

晨枫

7 K$ V& m* ~  q  B" F5 B中国有个人所得税，但只对高收入人征收，所以形成了一个观念：个税是富人的税。难怪不断有人要提高个税起征点，因为越来越多不算富人的人也开始缴纳个税了。而且中国个税似乎只包括工资？在西方，个税是国家税收的重要部分，包括个人的所有合法收入，包括工资、佣金、奖金、股票收成、房地产收成、海外投资收入和公司perk（公车私用等）。中国要扩大个税的话，扩大到所有收入，这是必须的。在严格审计的情况下，这实际上是杜绝富人逃税最好的办法。目前中国的税收似乎还是主要来自企业？这实际上是个税的转移，个人还是交了，通过企业。或者说你交了税，还不知道你到底对国家财政的贡献有多少。社会主义时代谁都不交税，国家财政的钱还是要收上来，就是这么的隐性税收。国家支付的医疗、教育、社保最后还是以税收形势支付的。个税只是把这种隐性支付转为显性支付。

鼎革

俺中立行吧?
我觉得这个问题得看国家的社会保障体系建设程度。税收应该取之于民，用之于民。
5 G- R6 D6 R% F$ t( P: a如果教育，健康，养老等开支，国家都有保障，我不介意多交个人所得税。
如果啥都要我自己开支，我一分钱个人所得税都不想交，因为交了以后，我的教育，健康，养老就没钱用了。话又说回来，即使我一分钱个人所得税都不交，其他很多税种俺还是被迫交了税的。
: o& T  c+ N* N3 Q, q

hanhan

给您捉个虫，中国的个人所得税不仅包括工资，还包括劳务、承包收入、利息、、以外所得等好像一共是7种，多数是由相关企业和部门代扣代缴，相当一部分是由孳息产生的财产性税收，不论收入高低。

" I& G6 J9 X8 ~PS：您说的销售税，中国以增值税、营业税和消费税的形式征收，缴纳人是企业，但是税务承担人是最终消费者。

7 c. U' c% _) o0 x" l; G! H

青袂

其实富人也不怎么交税的
/ f# R5 Y- h- w开公司的朋友，一个月给自己开2500，等于不交个税

晨枫

青袂 发表于 2011-6-13 19:51
3 H! L: G! t5 ?0 l1 h+ R( K1 t其实富人也不怎么交税的
- B, H; R0 Q& d/ r( ~5 h开公司的朋友，一个月给自己开2500，等于不交个税 ...

" J) E% S/ u) ~# w1 W4 r- Z4 j所以要严格公司审计和perk（不知道怎么翻，这是公司或者机关给高管使用的汽车、住房、配员等折算的收入）一定要严格起来，否则个税就是胡扯蛋。如果这样的话，除非你这个朋友真的只拿2500，公司的汽车、公寓、吃饭什么的都不享受……

晨枫

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$ |$ D( V4 r- k; j
# o8 J1 i" E6 l, |/ f其实这个问题是两方面的：监控政府不仅仅是一个宪法保护的权利，更是交税后挣得的权利。把实际税收隐性地收走了，实际上也收走了你监督政府的权利。

青袂

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他的也就是一个十来个人的小公司，做精密仪器进出口的，具体税务安排我也不知道，反正他自己的个税是肯定不交的，但一直在嚷所得税在涨。
# }, C4 ]8 x& I  v# O- V我们公司是大公司，老板都是交个所税的，反正他到手税后的也不会少

青袂

其实就是政府与民争利，政府权责不清晰

晨枫

青袂 发表于 2011-6-13 20:05
其实就是政府与民争利，政府权责不清晰

这是一个很有意思的说法：政府与民争利。目的是什么呢？为自己的官员多发钱？要是那样的话，这钱最后还是从你的兜里出来，一个子儿也不会少。换一个方面想：基建、教育、医疗、国防，这些钱都从哪里出来呢？还是税收。这是政府的责任啊。

青袂

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7 {% _4 g! I* _! `; a  ?
是政府的责任不错啊，可以现在的问题就是收去的钱不清晰，拿了那些税费去干嘛了我们也不知道。之前嚷得很凶的三公支出不也是这些钱里出的么，公务员的待遇问题，大家一说就觉得就算工资不高，别的福利也很好，这钱哪来呢?
* m. @; r$ @! G/ b而且很多规定从政府的根子上就没有执行好啊，朋友一次看着虚假出资的新闻，说虚假出资是政府鼓励他们做的事情。后来就岔开了，没细问。
' r. Z: ^0 x. O  h; v- _0 N; s就我知道的，他开饭店办税控机，机器本身的报价很便宜，500多块吧，但一定要去指定的地方办，不然通不过验收，2000多。
' {1 ?8 N! _+ }- i: a所以说我觉得吧，还在于政府要厘清什么应该是他们做的，什么是不应该做的的，在应该做的事情上出的钱也明白告知，大家 就不会有那么多的怨气了

晨枫

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0 T. s6 U/ Y6 `/ d& V# t0 X那还是政府公务不透明，而不是与民争利啊。

青袂

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" E) I, C: d8 b5 i+ l: n3 V; ]可是在很多与政务相关的领域，那些高额产品或服务中的人与政府官员有脱不开的关系，在一些领域也只有他们有足够的关系拿到业务，不是争利又是什么呢

晨枫

青袂 发表于 2011-6-13 21:23
% K. z& ?+ k+ Y回复 晨枫 的帖子

可是在很多与政务相关的领域，那些高额产品或服务中的人与政府官员有脱不开的关系，在一 ...

这个和个税有什么关系呢？

青袂

晨枫 发表于 2011-6-14 11:40
, w+ y1 n) i  S$ k( }' S* o. |这个和个税有什么关系呢？

4 u3 u, D/ \2 y5 q是没有直接的关系，不过会让人心理不平衡，对于个税有抗拒的心理吧
我也很纳闷怎么楼就歪了

晨枫

鼎革 发表于 2011-6-13 09:05
9 r/ w+ F7 U" V* r. E# Q# |又看了一遍题目，原来我审题错误，如果以中国目前情况看，社会保障体系和教育，医疗，养老的现状相比那么低 ...

那国家提高社保、医疗、教育、养老的话，钱从哪里出呢？

辛常诚

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- @/ S5 T: x! T8 M) q一切不参与辩论的灌水都是耍流氓！

小淘

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; c- e" u8 b% u
建议谈谈加拿大的个税。熟悉的东西最好说。

飞马萧

我觉得自己对社会一点贡献都没有，也就靠交点税平衡一下了。
0 O# d3 r; `1 @6 O& s
+ N- Z& `2 H, r: [& a- _  |但现行免税额提高点是应该的，物价太高了，对低收入者不公平。

反正能让我交点税就行，我要哪天不交税了，会不痛快的。

晨枫

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/ F) c. l$ g* U- Z- A比较不当啊。中国是中央集权，所以中央财政是大头；美国是联邦制，各州有独立财政。你要是把中国的中央到地方和美国的联邦到州县的税收统统加起来试一试？记得西西河里老广还是谁做过这个计算，和你的结论正好相反。

晨枫

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( X- u1 ]) f$ E2 F

税种那么多，现在的情况是税务收钱太多了

& E# v4 x7 }9 D. `0 I  i$ z) N6 o& }' n正是这样，国家总是要收那么多的税，个税收不到，就从企事业头上收，结果企事业不堪重负，妨碍扩大再生产。如果税制改革，为企事业减负，同时使个人的税负和权力统一起来，这不是更好吗？

关键是还有别的东西比这些提高的要快的多的多的多。。。  

% s* d, j! g+ @2 A羊毛还是出在羊身上，不直接从兜里出去，不等于不出去了，这个幻想一定要消除啊。
0 g6 K9 @8 u, v' ]: ^

你看看中国现在财政收入多高

5 y1 w1 D1 M+ p* }9 w那中国是不是中央财政已经钱多得不知道上哪里花了呢？或者中央财政把钱存起来了吃利息？