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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:) L) f  G, t& _, e) W8 ]
2 y) h2 m8 m* p$ R: \

7 |- r7 g" J) Z9 u# N9 T我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
5 n, P- Q1 ^2 t, O) K3 a# J
" R& N6 |- m" S' k/ z早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。
3 d* x) c- N# T) L8 l4 p) n) E/ B8 F+ X3 b+ }2 C% y. f
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
: J) d2 C5 \. k9 m* a
. K) f0 M: Z+ G& D3 \( Z7 C
, _; o; Q& a4 J5 @5 l
# A  _4 {. x9 C0 H+ [; i! C3 r

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。; _- G" m0 H! ~. l$ ~
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    8 s* \7 I/ L9 ~" J
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00% x5 p# u# N0 C  P& g: |
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。0 a, @$ f/ U) l+ i5 V6 ~
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ' f+ T6 L( g! i+ s; ?0 ^3 _5 p) s5 ]5 i. f6 [
    激光集中在一点,那些隔热没啥用4 q2 P' J/ h- I* I5 V/ R$ C4 _* ^
    $ p( [$ z4 N+ ~8 e' e4 s
    2 w, H! H& U& s  s! e

    1 ^# y1 r  K- N8 J. T% e% q0 o~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:52
  • 签到天数: 2795 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。" ]5 l$ w% _; }$ ]

    % J$ B8 k3 Q) a; [! Y- ^从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。+ A  b( R: W/ L( y7 X. H3 P
    4 r! B# q5 {# Z9 J2 [6 o7 E
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
      b. ]( s# Y& W9 o3 m: r" r
    5 N5 \# d2 N" d: j1 K6 C6 V最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37& I% D2 W7 {$ y9 Q
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    4 [) a  i" K3 u$ F4 F, I# @
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 & d5 O0 m( e+ A
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    8 D" ?9 g1 U6 G5 V3 j* @9 V我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    5 ?. a4 Z9 ]% s$ Y1 D" h: J. D( ?/ L4 O! \2 C4 p) B$ w; P) n
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?8 a6 z1 i& s! q$ X1 z. B0 E

    - Q' ?" j) V0 g/ k) z另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。8 \& q4 f# ^" m8 U
    " C* j0 X4 x7 ?( u1 _, ~
    如果哪位知道,希望能科普。
    4 J4 V6 h# v4 v: q2 C; r+ Q) T3 J; T! G& G, O, e  h9 }% p- X  N
    感谢!
    1 s* r2 R! b$ K" X+ ~/ k' b" ?2 {& h# |$ w& D

    * i. [$ B/ Y0 L1 S5 m6 F. v& o) a9 X! A6 K

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ! B4 N+ ^! B% h2 t% b/ w
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    5 G5 V5 b) b7 Y) N# D2 p% B激光集中在一点,那些隔热没啥用

    - G) U" A* ?& b! Q$ R3 }& x# M# _; h! w9 O
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    ; d& v/ p* _6 z# s) o! k! b1 b0 r
    - V  g) {7 S7 P" V. b) @4 v  H0 k
    ) |) d6 \6 a8 m! `- F+ G7 q

    ! r, A; x; I9 n, q; Y1 {2 o( v! w
    % I  h* v; x! ^
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    9 w0 _5 j) X- Q) N* m激光集中在一点,那些隔热没啥用
    / T! Y7 b9 p2 E0 e" w" w; s, D0 t
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:187 q% K( N9 _% w0 e6 n3 ]' w+ P
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    7 ^6 G! }- [" T0 f/ h2 x% U' E, T
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情

    昨天 02:25
  • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21+ s- \2 b# Y4 M* |! H
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    : o; ^4 a0 A0 F为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
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    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:210 }% U6 S# S- b7 w. I* f
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    , t' z5 G$ }4 n! R* C1 Z这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    7 M9 m( Q* Z  ]" Y+ T* h  g; O就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    , k& R- s; p1 s导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    & c) r$ c$ v- J+ o/ t3 n# N这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 , _% O8 ^- R; V; M
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    6 G* B! Q/ M. C的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    * `$ C2 Z- j5 H4 W, j* u
    2 u( X* Y" i5 O+ S! W, o/ F
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    7 G( M% m$ F; x3 e0 n, ^  e
    " }( E* i+ C& Z2 f8 _/ J9 y
    5 X, C# h- f" o+ V; y晚上赶紧现学现卖一下:) ) L; K/ S6 q4 W2 ]3 t, S5 ?

    % p. p5 D- }' F* w9 H6 s. c8 `8 [1 N6 @8 j! T- H
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。) D1 `7 |6 N+ O. f

    ! d  u) z$ w& Y1 s% e+ ~$ K这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    ( [+ a2 G6 L# \! M- G( B/ x/ ^# T# c! l
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 0 o' |- J6 w3 X# _' i$ ]4 v/ G

    0 A% F9 p- Q5 k  {7 Z' K" I要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。4 C, Q9 n4 T) A; Y, D0 s" A! L
    $ _  h  A+ _( d6 L* t+ A/ L
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    ) Y- V, S+ r: _; l2 _$ _( d" K
    2 z- f5 b$ m! W, P) p" ?0 [大概就是这么多了。。。
    5 o: x' h0 p, g( J  ^# s/ t$ }" `# _6 z- q( L# q; d3 X  i
    附上个youtube视频~& r7 i6 ]& K: ~! [& E' c1 G+ V* ?& u

    & q. x# |: S3 O  o2 m3 {. shttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    9 N! Y8 c3 U6 {6 r% v这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。5 Z; d% Q% m9 }0 p7 x+ m
    就象 ...
    3 |* g% O8 b  Z
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ' p4 K8 _% r2 s7 F  ^- {
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    4 k% P, P) ?3 y9 O; L8 w( h我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ( L& l1 ]2 z. K9 `9 x/ b; T" [9 P
    ; c7 \( T% m& r( u% a$ Y% {$ x: C, ?
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。2 B: T; B9 q' `- l

    + W8 v3 u/ M1 J其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    9 }1 V$ {, X: K7 h, ~  ~" c7 C7 ^; Y+ S
    下面就是这个视频:. A- X. p+ o! L! d1 u0 n) o
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ8 k. O4 L4 H. X5 ^
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! \: V2 B/ I2 |  G! V4 B; thttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ1 M& `; m6 o% Q3 H' U6 S8 m
    . }+ @, _0 T! C

    : f7 \. p( P( A4 n: h7 h
    $ n2 o% e6 _% o# C# G, L$ U. V1 d

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00& h: I0 A/ U; C
    为了防激光,一个办法是自旋
    4 F5 {) Z: k+ i/ [" y& |
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。8 O/ ]8 Y. I  e' X3 a# V
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! A- ^9 \1 j1 Q' _3 l& Z( J- r8 L3 B! ~! \/ `/ v2 J- x

    % {0 \7 y( I; p) ]& j: _

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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