试谈中国航母未来之路

史节

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3 x$ v$ T1 {- Z! f, h: v辽宁号入列后，航母很是火了一阵，我本以为晨枫老兄能谈中国未来航母可能的发展，没看到。我在这方面纯粹是个外行加发烧友，就壮着胆子谈谈，纯粹胡扯。

9 m  ~" n' A! n5 w7 j# k3 `# n第一个问题，中国需要几艘航母。
6 F( b& i7 I0 v; m: k, N这个说法有很多，有一种我看最好玩，辽宁，河北，天津，山东，江苏，上海，浙江，福建，广东，海南，广西十一个，加台湾，香港，澳门，十四艘，这当然是玩笑。
$ g/ ]7 Q$ u3 A4 Q  b另外一种说法是起码三艘，北海，东海，南海各一艘。这个说法我看来战略思想是有问题的。三海舰队是近海防御战略的产物，航母是远海舰队的核心，划入近海防御的圈子是用千里马拉车；况且解放军海军内部还没有那种不可逾越的条块分割，床上架屋的激烈部门之争；而且大量下饺子的56舰明明白白显示出从近海解放出远洋海军能力意图。这样看来，必然会在不久的将来建立以航母为核心的中国太平洋舰队。
  u1 f) `- R8 G# D& Z航母的问题不是一个技术装备的问题，而是整个海军，海权的问题，这个问题，要看整个国家的海洋战略。我们的假想敌明摆着是美国，在未来的太平洋上，我想中国海军的中期目标应该是和美军在太平洋保持整体均势和抗衡能力，在局部具有优势，在某些热点具有压倒性优势。这个局部指的是第一岛链，热点指的是台湾海峡。
那么计算一下美国的航母能力，美国现有和未来很长时间保持12-13艘航母，集中于亚太应该为6-7艘，由于航母1/3时间处于保养和修理状态，这样常规能出动4艘左右，较高强度动员能够集中8艘。不能指望美国一口气出动12艘，那是世界大战了，那美国人是纯粹顾头不顾腚，跟你玩命来了。
老冰在《浩瀚的大洋是赌场》中说过这样一段话：“就是佐藤铁太郎总结了历次海战的兵力以后得出这么一条规律：海战中进攻一方没有防守一方1.5倍以上的兵力，就属于冒险，成功的概率很低。反过来说防守一方如果拥有进攻一方2/3以上的兵力就能迫使敌人不敢发动进攻。”
这个七成论，折腾日本够呛，而且是大舰巨炮时代的计算，不过姑且拿来用用。
: v7 w2 W5 }' e1 f8 v! O1 @6 W那这样，中国对美军要有现实足够的海军威慑能力，应该是有6艘航母（包括训练舰），高强度动员情况下，5-6艘结合路基航空兵，导弹，应该能够打消对手在第一岛链内进行军事冒险的企图。常规配置的时候，能够保持3-4艘的出动率，常年双航母编队在第一岛链游弋；由于亚太很大，美军配置的又很散，这样第一岛链内局部就能长时间保持相对优势，而在台海地区，配合飞机，导弹，能够达到绝对优势。美军若集中于某处和我对峙，必然导致其他地区控制力的下降，损失战略利益，长期不利。这样压迫美国调整东亚秩序。
这样看来，六艘航母是一个比较恰当的数字。而且，从长远来看，我们GDP2020年应该能够超过美国，这样在6艘配置到位后，我们保持军费大约为美国的一半，也是比较合适的一个水平。

9 r% S9 g7 V2 I4 A9 k第二个问题，中国建造航母的大概步骤
中国独立建造航母，大概需要7年，形成战斗力大概十年，有辽宁号以后，可能时间缩短，但大体差不多这个时间。
% R( Z( X% G/ V4 D* h0 e6 ]我们自主制造航母，在辽宁号的基础上，需要克服的主要问题有：
7 t7 J; d& S9 \, H1 大型舰船的设计和制造技术。
2 弹射器
/ d1 q6 W/ u, ?: @4 [7 E6 J) U3 核动力
这里面，对于我们难度最小是大型舰船的设计和制造，最难的应该是核动力的问题，核动力刚刚立项，我相信弹射器应该已经启动了。
( p! B3 E2 z) P3 y" q' v9 d宋晓军讲一个舰船若使用30%的新技术，其质量是不可控的。这样的话辽宁号下一步必然还是常规动力航母。有消息说我们已经开始建造第一艘国产航母，我觉得没有。在对辽宁舰尚未摸清习性的时候，辽宁号的主要作用是借鉴，这时候开工建设自主航母有些匆忙。我想大概开工的时间点应该在辽宁舰形成战斗力以后。
这样14年开始建造，21年左右入列，正好给百年党庆献礼。第一艘国产航母河北号主要解决大型舰船的设计和制造技术。但有一个问题，是弹射起飞还是继续滑跃起飞？我倾向前者。继续滑跃起飞，无非是模仿瓦良格，技术上的意义并不大。我们迟早要面对弹射的问题，早面对比晚面对好。而且滑跃起飞预警机无法上舰。对战斗力影响太大。
国产首舰河北号入列后，根据使用和建造的经验，23-24年启动天津号的建设。天津号应该还是常规动力，主要是对河北号的设计进行改进和定型。30年，天津号应该能够入列。这时候，辽宁号应该退出现役了，应该建造常规第三舰，辽宁2号。辽宁2号应该在37年入列。这样，大型舰船的设计和制造技术和弹射器应该多过关了。
2 M: o, k- D; ]# j5 s在天津号建设的时候，根据核动力研究的进展，应该能够在2028年，也就是核动力立项15年后开始第一艘核动力山东号的建设。这个时候，航母的建设周期应该缩短了。大约2035年，山东号能入列，再经过3-4年的实验和使用，2038年可以同时开工建设两艘核动力航母了。这样2045年，赶在百年大庆前，百年努力，我们可以拥有3艘核动力，3艘常规动力航母为核心的太平洋舰队了。这个时候，达到中国海军的中期目标也应该是个比较好的时间。
只是我们这里80后都退休了，80后该开始担任国家最高领导人了。百年海军，诚然。

料理鼠王

MaverickZ 发表于 2022-6-17 22:12
003这次是海军在船坞里就接装了.
颁发了命名证书，任命了舰长政委。
也就是说现在003是海军现役军舰。

估计是新装备太多，海军尽早入手，方便学习和掌握，以便尽早形成战斗力。
4 k1 s$ i; s7 K0 L! k0 V5 A% P  b3 F毕竟大节点就在那，时间紧张。

晨枫

MaverickZ 发表于 2022-6-17 08:12
$ M& q% [) j3 r% G1 X0 i0 |003这次是海军在船坞里就接装了.
# ^# @% T; M4 P2 l! G  z颁发了命名证书，任命了舰长政委。
也就是说现在003是海军现役军舰。

舾装在坞里已经全部完成了？很厉害啊！

赫然

MaverickZ 发表于 2022-6-17 09:12
! J/ {2 e3 \6 \/ F9 W003这次是海军在船坞里就接装了.
颁发了命名证书，任命了舰长政委。
2 H; u$ C' q; S- {4 f; a也就是说现在003是海军现役军舰。

不排除，003的舾装水平很高了。。。。

MaverickZ

史节 发表于 2022-6-17 13:19
9年前的帖子，那个时候觉得第一条国产航母21年入列。
今天看，除了中间加入了一条国产滑跃起飞的山东舰，其 ...

003这次是海军在船坞里就接装了.
颁发了命名证书，任命了舰长政委。
" [6 n6 I* `7 l" n! n$ E! W* ?, B( j也就是说现在003是海军现役军舰。
印象中是没有过的。

小米粒

smileREGENT 发表于 2022-6-17 14:40
5 T: E) t) G, \1 t- m好消息，广西号航母服役了，坏消息，是大平顶

嘛个嗨的。没抢第一，郁闷。想想，各位大佬连名都没抢上，只剩一个“第一”核。千年老二咋滴，小平顶耍起！

史节

smileREGENT 发表于 2022-6-17 14:40
. \2 Z5 ~0 E5 X$ X# {) ?+ P# `好消息，广西号航母服役了，坏消息，是大平顶

+ s) X4 P& U9 B! d2 F中央军委不讲武德。

smileREGENT

史节 发表于 2013-3-17 18:31
8 M: E2 c/ ]4 O3 w( R# D有生之年若能看到广西号航母服役，那该是多么幸运啊

4 D, I. ~- j9 B% Z: N9 o$ h好消息，广西号航母服役了，坏消息，是大平顶

小米粒

小米粒

2 B3 B0 H0 t- M9 e8 c

史节

9年前的帖子，那个时候觉得第一条国产航母21年入列。
今天看，除了中间加入了一条国产滑跃起飞的山东舰，其实003倒是和预测的河北号挺像的。似乎原先003也是21年下水，因为改电磁延后了一年。
004号现在不知道是什么情况，但004号应该赶不上祖国解放战争的最后一战了。

为什么不可以

中国的海港都离其他国家太近了，容易被突袭，太多了也不好玩。

千羽wishfly

alexjak 发表于 2013-3-16 23:13
我认为是一定的

& j- `# d4 J" }( ^* u- q# v这是肯定的，酒桌党哈

史节

punishment 发表于 2013-3-16 04:37
$ l$ P1 `; l" [" V; g2 n( t意见：
, Q0 y9 h$ d/ g0 [3 W% v" v9 _: u甲，未来中国航母有两个用途。
$ z( J+ q5 I, [2 y9 p3 ?1 S/ z1，随着类似AGM158这样的VLO长程自导弹药的大规模使用，固定易探测目 ...

航母应该使用于第一岛链外，这是正确的。实际上，这显示出了台湾的意义。
因为是在第一岛链外，实际上活动范围很大，核动力才有用武之地。
反坦克武器的出现和普及，没有使坦克消失，现在反航母的武器还在飘渺中，而且作为海上空军平台，未来的用武之地还是很大的。

史节

alexjak 发表于 2013-3-16 23:13
我认为是一定的

有生之年若能看到广西号航母服役，那该是多么幸运啊

alexjak

千羽wishfly 发表于 2013-3-15 23:14
斗胆说一句，以后可能十艘以上

我认为是一定的

punishment

意见：
甲，未来中国航母有两个用途。
1，随着类似AGM158这样的VLO长程自导弹药的大规模使用，固定易探测目标在未来高技术条件下的生存能力下降，中国海空军在第一岛链内的空中优势受到挑战。航母相对机场更难探测更难压制，相对于陆基航空兵可充当类似水下核力量相对于陆基核力量的角色。
2，航母本职是力量投射器，在狭窄的第一岛链内部安排不开，不如利用其速度和难探测的特性用来打击第一岛链外的目标，例如关岛，美海空军空中加油区，油弹补给船队等，也可用作关键节点搭载舰载VLO长航时无人机用来定位敌方航母，为例如ASBM、鳖版LRASM等长程反舰手段指示目标，或为搭载VLO长航时无人机的小型舰只提供防空保护伞等。
乙，美国航母一般是1/3时间在战区，1/3时间在战区和母港之间，1/3时间在母港，因此需要核动力以节约时间和油料补给。中国航母战区和母港之间距离短，不见得非得使用核动力。
; r  P9 W$ T' v9 x丙，以上全部完成之后，则具有美国海军目前具有的能力。不必多说，实际上的航母发展战略必须具有前瞻性。目前可预计的美国海军的发展趋势，大致是在深度和广度两个方向上进一步隐身化，同时提高探测和防区外打击能力。应对策略有两种，一是跟踪发展，二是针对性发展杀手锏武器。航母是跟踪发展战略的代表，但是它天然具有关键节点的地位，不见得不能用来作为杀手锏的基础。上面提到的为ASBM/LRASM指示目标即是一例。

千羽wishfly

斗胆说一句，以后可能十艘以上

wuneng2001

史节 发表于 2013-3-15 21:18
是核潜艇的吧。这两个技术具体有多大差距不清楚，但好像相差不少。

尽管这些单位也搞这个，但造大船就是造大船，真不是一样

史节

wuneng2001 发表于 2013-3-15 16:44
# s1 `: @' T3 w" v/ U可能是预研究吧，一个同学毕业没有多久就在搞，已经十五六年了

; j2 y( m* r5 n- R4 G是核潜艇的吧。这两个技术具体有多大差距不清楚，但好像相差不少。

史节

魔术师 发表于 2013-3-15 20:39
2020年GDP超美国？呵呵~~

& |( w- _/ j" D  `: R) C忽悠没忽悠，不管怎么样，工农产品终归是实实在在的，这些我们没超过美国的还真不多。另外，我建议你去读一下老广关于GDP的论述。
我们大把大把的东西叫忽悠，美国就不叫忽悠了？