设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4061|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

[经济] (大赦)蹭课笔记-李稻葵-中国宏观经济分析-第4讲-经济波动

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
  • 签到天数: 591 天

    [LV.9]渡劫

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-11-17 01:38:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 响马 于 2011-11-17 01:47 编辑 & }: E% c/ y) Z, D/ l  f" S% S6 x
    $ Z* @. ~9 N' h4 C; V
    李稻葵老师2011年秋季学期给清华经管学院的研究生开了一门《中国宏观经济分析》。俺有个女性朋友特痴迷李稻葵老师的儒雅范儿,不知道跟谁打听到了上课的时间地点,派我提前去占座(我的工作地点离清华很近)。俺本身特好学上进,也爱看名人,虽然一点经济学基础也没有,也腆着脸眼着陪听了两节课。为了挣虎大的红包,就把听课笔记拿来充数了。笔记里除了[]中间的文字,都是俺转述的李稻葵老师的观点,如果有错误,应该是俺理解或者表达有误;凡是说“有个经济学家”的,就是俺没听清李老师说的人名,跟李老师没关系,特此声明。
    5 `+ \9 z; t* C, \2 R8 I9 i  j6 F4 S  G9 @
    ' m3 f( X, G+ p第四节 经济波动9 e& z9 Y( G8 c" u& N
    % |9 ?* F3 w# n) O5 }3 \3 H
    大幅经济波动的基本机制
      K0 h- Y; G8 M  K4 v历史上的大幅波动
    1.      荷兰郁金香泡沫
    2.      法国的密西西比泡沫
    3.      英国的南海泡沫
    三次泡沫的原因不完全一样。荷兰是因为宽松货币政策。1628年,荷兰的(金、银、铜)总量是3,800,851;1636年是23,090,083;而法国、英国的泡沫都是政府在转嫁危机。$ z% g. {! x1 \9 F/ T; z0 G
    荷兰的银行在郁金香泡沫破灭后并没有受到重创,李老师的解释是银行有很多资产在海外,所以不受影响。
      X- t! j/ C% v: G- T2 f现代市场经济时代的大幅波动9 R2 m# c3 x3 f0 @
    第一类:房地产泡沫# H# @* l. c2 I) ^- G
    宏观经济变量与房价的正相关性
    8 z1 Q0 G4 a5 J$ u( ^; F有个经济学家把宏观变动作为原始动力来设计金融产品。他鼓吹如果你在美国东部买了房子,就应该同时购买西部的房地产股票。因为东部和西部的房价不是同时上涨,而是此起彼伏的。
    ' c9 w0 L8 w1 E, e(次债危机的原因是)定价模型错误:假设就错了。未来不是历史的延续。1 J2 n8 L; d2 W, w% h
    第二类:新兴产业泡沫
    1 j/ B) d/ @  @* O2 ]) R, a" L铁路:英/美:1840s- W: d9 q  u) c+ G, C$ Y. ~7 d
    IT:2000-2001 网络泡沫! K# `4 Z' |% O3 e5 o0 B. C* E( E
    生物科技
    ! ~4 T( T0 V% r新能源* y) y' E/ L  _& t* X1 t& Q$ C3 M5 `- d
    第三类:过度外部借贷
    ! t3 b7 ]; S* R7 e0 D! s俄罗斯:1997-1999 借钱太多。
    - C* T( _, A/ W( R拉美国家:1980s,2000s。巴西、阿根廷本质上与美国、加拿大一样,是白人为主的移民国家,所以总被一些金融机构看好,愿意借钱给它们。但是它们始终无法走出“拉美陷阱”。
    & E! A' W( r0 e8 J亚洲金融危机:原因是日本利率太低,所以资金都跑到东南亚国家了。# `8 a2 f* K: g% G
    欧猪五国:爱尔兰和其它四个不一样。大量资金进入爱尔兰,GDP很高,但是GNP不高,因为大部分利润被国外资本获得。类似于上世纪九十年代的昆山、苏州,人均GDP达到1万美元,但是老百姓拿不到。7 _& _/ m, ?- h/ x
    李老师又讲到俄罗斯从苏联解体后,仍然承担了前苏联的债务,大概40亿美元,占GDP的17%-18%。欧美国家拒绝免除俄罗斯继承的前苏联的债务。是因为意识形态吗?不是。波兰也是社会主义国家,但是当波兰团结工会上台后,欧美国家主动勾销了19亿美元的外债。区别在何处?欧洲认为波兰是(传统上的)自己人,而俄罗斯不是自己人。再比如这次把私人购买的希腊国债减了50%,但是当年亚洲金融危机时,没有给韩国减一分钱。IMF给韩国的钱转手就还给了债主。: ~& _! E. O( k6 u
    俄罗斯在1998-1999年停止付利息,有人说俄罗斯完蛋了,不会再借到一分钱,结果10年后俄罗斯债券变得抢手。李老师的一个同事,现在在北大任教,就在最低点买入了大量俄罗斯债券,大赚一笔。4 S: J0 ]6 L  f- J2 [$ Z
    墨西哥金融危机:1996年,里根执政时期,宣布用20年债券折5年债。20年债券是长期投资,不按市场价值计价,不计损失。为什么?因为墨西哥是美国后院,处理不好会产生一系列问题(比如难民)。
    " x& d! n0 r% L5 q8 s) l+ z5 f. K3 [这次欧债危机,意大利其实没有看上去那么严重。意大利人和中国人一样,家族观念强,能干,勤劳,不爱交政府的税,但是爱买政府的债。所以意大利政府的债,顶多50%是外债(李老师说他没有计算过,他觉得应该是50%)。" T2 _. M6 z3 r8 {' Y$ I
    第四类:战争与经济波动
    # S$ V" [6 w( i9 {甲午战争:(一个日本经济学家的研究成果)日本经济扩张与中国赔款紧密联系# y3 [/ n7 c+ ?4 n+ T9 f" j/ C
    一战二战:一战后让德国赔款,反而再次引发二战;
    6 |/ a& s- L* P二战后凯恩斯建议不让德国赔钱,反而投资+无偿援助。受益者还是美国公司。政府买单,公司受益。李老师说,有人在鼓吹中国在非洲也搞个类似“马歇尔计划”的“毛泽东计划”。
    ) e4 H0 b; O3 i6 p: w, E: b3 m! @  K3 {+ x. [
    (课间休息……)李老师让大家提问,有人问中俄改革之不同。李老师回答:俄罗斯从1991年到2002年间的名义GDP一直低于前苏联的GDP,连续12年GDP低于前苏联水平,有个俄罗斯经济学家说:“我们俄罗斯用你们中国一句古诗的说法是‘国破山河在’。”为什么俄罗斯人民能忍受这种经济衰退没让共产党再上台?因为他们是想要“回归欧洲”。
    + w) x9 [* G  E$ }; O5 H6 W; _而我们中国不一样,我们是在进行“中华民族的伟大复兴”。李老师强调他不是在开玩笑。; G% ?% B: U, b  h% \
    经济波动的一般理论研究! I" c' G. E2 F4 T0 H) E! ~
    [这一节李老师讲了很长时间,但是里面的人名和理论对我来说太难了,所以没记很仔细,应该很多错误,不好意思。]
    0 D( y5 t6 @/ W( v6 Y! o+ [" X* T% z7 v早期关于经济波动的理论
    1.      农业生产:太阳黑子、雨季周期
    2.      心理因素:货币数量论、存货周期说、创新理论(熊彼得)、政府周期理论(连任前一年会扩大投资,以求在选举年经济繁荣)
    米赛斯-哈耶克定律% @/ V# h5 s! C6 j3 }  {
    认为供给产生需求,以萨伊和充分就业为理论。重视经济发展中资本的作用。承认资本市场有问题,不承认产品市场有问题。
    : Y+ |. Y# ^6 X5 X凯恩斯主义. D  x& q7 g" P' @" R1 h+ P& w
    认为资本市场有问题,产品市场也有问题(不均衡)。不认为供给产生需求。# @" T( t6 s$ Q* I+ [
    弗里德曼、芝加哥派! F, A' e; R, K. x8 a# d+ c
    认为产品市场是均衡的。是政府在犯错误。同时认为在金融危机的条件下,政府可以而且必需印钞票。李老师说中国过去三年的货币刺激方案,主要是弗里德曼的货币主义。财政投了4万亿,金融投了10亿,明显金融是大头。, }" R& C) E6 q. l4 l# |+ X7 c) u, t' f
    卢卡斯的批判* w( B; y1 S0 N# D1 I- z. _
    理性预期模型,认为人超级理性,人能战胜政府。& d# k' [" b- x" Q$ a( A
    实际经济周期理论(RBC)# E/ G' V5 ~7 G/ ?+ ~) J. h8 Q
    李老师评价,虽然拿了诺贝尔奖,但是真的解释不了这次金融危机
    / [9 s8 W8 R( {5 o+ f中国的特殊因素
    * J% _, P* D( G8 ]; l' @拖堂太严重了,留到下一次课讲。
      U0 ~# c* j" g6 v2 O8 \最后又是学生提问。' U& Z- ?$ `  V5 B5 o1 A* F9 `
    本轮危机的启示?
    $ t" }  i1 c5 S5 G答:金融部门的非理性、资产负债表的重要性、房地产的重要性# \6 P7 _4 C$ z9 F
    对房价和中国经济的看法?
    ) ?' y0 m, h! Y% d房价会基本稳定(中央政府、地方政府、开发商、购房者之间的均衡),但是可支配收入会增长,比如每年10%,连续3年,(这样房价就不那么贵了)。股市会起飞。房地产的钱,一部分进股市,一部分到国外。7 t, s4 X* n# U- E2 j$ f
    2 v% z& C/ |5 }9 s4 M# r% ]

    . J4 \, U# O4 Z9 c6 Z/ K1 B2 j8 G% @9 K# C4 i* v0 p
    ) Q2 G0 |" e7 _5 A; ~& S) v  g
    : [  K( Y* U% W1 O% l! p
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    沙发
    发表于 2011-11-17 19:34:46 | 只看该作者
    李老师的笔记要顶!
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
  • 签到天数: 591 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-17 23:07:28 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-17 19:34 8 n# c& @0 _1 q. x  F: Y2 ~/ v) C
    李老师的笔记要顶!
    + z- m( `* L/ m9 y! w
    谢谢虎大回复。把第3讲的笔记也发上来了。第3讲是第一次听李老师的课,开始没想记,后来觉得挺好玩才开始记,所以比较没条理

    点评

    第三讲在哪里?  发表于 2012-1-29 20:28
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    地板
    发表于 2011-11-17 23:33:04 | 只看该作者
    响马 发表于 2011-11-17 23:07
    8 }8 c  `1 w0 z3 J* N9 v! L+ D谢谢虎大回复。把第3讲的笔记也发上来了。第3讲是第一次听李老师的课,开始没想记,后来觉得挺好玩才开始 ...

    . l+ A' ?5 x3 y8 M+ P0 c, {) V李稻葵是中国经济学家中比较有水平的,他的课基本上解释了经济危机产生的多种因素。经济危机不是资本主义的固有疾病,而是人类经济社会的固有疾病。就像感冒一样,我们经常会感冒,所以就会有免疫力。而一个长时间不感冒,突然病倒了,就可能很危险。没有经济危机的世界是虚假的世界,就像2000年代的美国1950年代的中国,歌舞升平热火朝天后面就是巨大的灾难。! \: v( R# X8 q7 f* z- _* z
    2 {7 L  N7 f# I- k1 H3 n6 g
    表面公平没有经济危机的社会就像是个所谓的老大哥的社会,林毅夫老师说过:这真是我们想要的吗?

    点评

    可惜李稻葵当官了,不知道会不会做到虎大说的那样“不平则鸣”。。。  发表于 2012-1-29 20:28
    谢谢虎大点拨。我争取把这学期的课听下来,希望自己也能有收获。:)  发表于 2011-11-18 11:33

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-11-19 00:38:10 | 只看该作者
    响马兄弟,累了唆,啥子时候出第5讲哟?
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
  • 签到天数: 591 天

    [LV.9]渡劫

    6#
     楼主| 发表于 2011-11-19 10:14:29 | 只看该作者
    jerrod 发表于 2011-11-19 00:38 " ~; m' ~1 q7 h+ Q0 W
    响马兄弟,累了唆,啥子时候出第5讲哟?
    + A8 F/ R, o" F# g( f1 z$ P% }
    回您的话,这门课一周上一次,上周刚讲了第4讲…… 下周上完课,我会再更新的
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2011-11-19 14:20:42 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-17 19:34 5 }1 G* `6 S, w2 X, x- F) i+ k
    李老师的笔记要顶!

    ( Z+ U% I1 a$ t0 g+ C% Q5 B这个系列,老虎以后应该把它拎到科教经管中去。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2011-11-19 14:29:58 | 只看该作者
    兄弟这个系列不错,让俺们也贴近了下所谓的牛人。希望坚持下去啊!
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
  • 签到天数: 591 天

    [LV.9]渡劫

    9#
     楼主| 发表于 2011-11-19 17:34:43 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2011-11-19 14:29 . I4 W+ v. {3 V5 ]  w" ]2 l$ f/ `: l
    兄弟这个系列不错,让俺们也贴近了下所谓的牛人。希望坚持下去啊!

    ! `) V9 \' J: b- u8 |谢谢鼓励,我争取以后听得再明白点,笔记再清楚点……

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2012-2-1 08:46:57 | 只看该作者
    “墨西哥金融危机:1996年,里根执政时期,宣布用20年债券折5年债。20年债券是长期投资,不按市场价值计价,不计损失。”
    % ]4 ?2 J1 W6 r
    3 V5 X, s! y) a/ P- \" s  p这里的20年折5年能展开解释一下吗?没有看懂。另外,90年代的时候,已经是克林顿执政了吧,这里怎么会提到里根呢?
    ; ~* k6 K# [$ ~; d7 c

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-12 21:30 , Processed in 0.032433 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表