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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!5 G5 W( |; ~) E0 m/ @4 R4 K

    - J: _/ j7 x! E& z中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    0 S. A! S# `' T1 `4 w
    3 ^9 J6 j" p' |! m; q第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。2 h5 ]6 C8 [' r- v7 ^4 Y
    1 x8 y: r" Q/ n/ \# a  J
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。/ q; z" x' O- F3 @, w3 ^! ^

    % _1 t% Z8 Y. M5 n" A1 K: w第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    8 U5 {7 ?7 o, R
    % l* H6 A* d% w; m# c0 V) c这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。( u. p( J: U- U* G0 ~1 l  ?

    % B! a, Z" ^- m转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。$ Z% r1 U6 s7 E" ~

    ' y' @& Y) s2 z2 ~九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。0 O% I/ v# |9 b

    % t9 Z- i: a/ }; K+ b4 p# S" {5 yFC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。! G& L7 \6 w1 I' ~- L1 N$ _- e

    : t+ e5 p% }1 x' A3 a+ n: `. }中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。2 W. ~; W+ a9 k$ m% P9 r& M7 ~

    ' `) `* R7 b* O3 }- q$ [/ L其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。7 W6 A6 e4 q" R2 g( m0 Y
    5 p: S5 T7 o& V0 X( Q2 O8 ?
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    ) U% `4 R, n4 g1 E6 N* Y4 C
    9 S1 p) E4 o0 @8 P0 Y中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。  X) n- `' O( u- R
    4 V8 _+ e! A0 F/ j9 h# A
    其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。
    ' R7 \- n; ~0 ^2 }- A0 G% I" E7 i5 S; G2 @* k5 i* P: Q+ a- d2 N# p4 W
    (老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?: y, _- T7 B  ^+ v* g
    你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    9 m' t& G" U2 m2 _! Y老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?: K, }1 p& n# b# S- R! N5 L
    你写军事和写历史、政治 ...
    ! Y8 m! M0 ]* T! [
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
    ; U8 X8 D7 B7 a' S
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    6 J# \) m" u* A* w1 ]9 ^% P6 W7 ^
      y& f% o' y, f4 I+ _4 P7 X  A$ N
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    0 s3 c- ]9 k3 |# ~& Y# X1 d/ r* y' e% [/ r/ v1 l
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。4 Q4 j* W- y9 r' w
    + |) e( y5 z- _7 c0 a5 |
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、7 {& G2 v& M- s' ]1 o+ }
    , z- N0 {- y- _6 p9 Y3 Y  M$ Q
    当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    1 小时前
  • 签到天数: 3238 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 9 H2 A4 |# d  ~3 h; m) ^* D$ t6 v0 u
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    + _, J5 A+ Y- v  p0 _3 V你写军事和写历史、政治 ...
    7 \7 Z' v* k& v4 ^" J. B
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    ( W& I( T6 |& U4 T* J- b7 B% b强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    $ a* ^" n) m! G: N" V+ `, J" @; l6 u  T" _7 e- }/ _
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    4 z3 @5 c3 [7 c6 r$ u3 J+ s- {缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    8 l9 u8 J& X2 y- a* O+ p2 L3 j  t
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    9 `# |6 f/ C% W5 ]& B# r0 W: A+ n* u( n& h# }. Q+ t3 _1 y+ Z# w1 F
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 ) [: T0 Y/ G$ i7 o$ X8 e& T" A
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    : p3 y6 D- T, L$ B
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。% Q4 Y; c+ P: E# G+ M
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!5 i5 D# Y1 e- E1 Z" A- \0 a
    6 S+ Z$ u% Z6 P* Z; u- }2 _
    不过话说回来,又是一个大坑。。。
    & l  r% u1 M" G# u9 A$ A4 y+ r" P
    % k0 i; z, L3 |  d- e' Q

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 ; s5 q" u- W: g2 C: S& i
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    $ a& g* S3 r6 p1 m. \  c  O
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 : ]. n/ h- Q! I! \  D# L
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    # L( b" |! ^& w" x缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    % u$ J; E, b* d
    ; h) J8 B# z3 @" n  v6 F! {- \" u1 N强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    * R! S5 b) H) y! p

    9 f% y) Y- ~; `1 ]) `
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    2 g% C# D* P+ J1 o
    8 \5 p8 z0 G/ w$ \8 g+ X. h  y那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。' @! N- m0 [) ]3 V- T, s( M+ f

    : \* X( E; Y& \% {相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    $ t* D# w& i' E8 w9 e$ N2 U: L/ ~
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。  |1 u3 m5 E6 O' Q

    ( Q) _/ k- N2 N% i- y% g) a/ w6 d' q) G

    5 J( Y+ Z9 x; _- d$ ~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是4 y6 R" K2 u/ c5 c* w
    / V4 }4 n5 f! o7 H5 a
    # V" `/ {5 l) F7 @. ?2 x8 _; Q
    $ P' U  q+ N( S4 H  y0 M9 T9 K
    # B; T6 `% H7 e! B

    6 H# D4 L5 ^2 i" S初教六。
    , k5 d  C! v- P4 t' P: D" P) e$ f6 Q; e5 r
    貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!, X/ c: x% J. q3 z  ?* u. V

    4 }: a7 Z* u# P. h$ O4 ?, u另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 4 A( m3 q+ d$ x
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    3 P6 [6 Z! i- @9 p4 H你写军事和写历史、政治 ...
    1 \, E& A$ \; n" Z' W
    胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~# X) b/ W, Z& r6 v' [# n0 D
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..7 O6 _4 ^) _# m8 m
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    # d6 s( p( l% S强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    2 K" P* i$ H' Y- A4 `
    - y5 p8 ]8 m$ z: a5 E6 D0 i. c强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    , H0 i5 r2 q0 t! T) g
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。! G! P" j& z) a0 _

    # W7 j) s" }" b% b说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    + t0 q3 Z7 g2 T; w! G大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...

    5 D  g& l% r# T% o, }/ J2 z) d; F小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧9 u# u6 U5 b5 f7 @$ o

    # F7 F+ L3 ?: m& G. G! R1 L. N中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:$ e/ C) ~& V" X) _1 s7 ]( C" b: d
    . k0 a3 x3 G  h! A% g
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标/ H$ M9 v. G% h9 T. r- b, N
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些+ H- C' j) ?- h; @4 @
    第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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