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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!; x# I7 }1 s5 w+ @4 G$ z+ c
    % }+ T( u* W6 [: K+ Z2 M% Z$ H
    中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
      I, a7 x, z; s, R" q0 b" t
    ! {) Z' a7 |' d% }" h% g第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。; x$ I( U0 a7 z: X
    ! G( y. v8 q  m) L
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    - t6 k7 F5 Q6 c4 y: x0 E+ B5 G4 P+ }1 l5 H. k
    第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。) [2 \/ ]6 R4 g3 X: \$ |
    + T8 r5 A# J% K
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    # c7 t( Q; f. L' Z0 V5 }
    ( v" P7 z! K" W) [- s转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。# i, H1 d, g/ w( L) |
    ! _. y* u: H! g
    九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。5 p- [2 b' ^0 j! J
    ; l2 O7 {8 s5 o0 I  F' Z  H' W
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。$ y/ c. Z5 T0 c" Z- k" a* E
    2 m4 j4 R( }$ M% \4 `9 J2 U1 [; r: U+ x
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    - s- I+ X: ^  G( }% N$ y
    8 L# s* ~- r- z6 I* ^& v, O其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。7 G. \/ J% \8 n

    5 k# _7 w$ z2 T中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。; ^# J9 o5 U4 }  _* r% W% y4 D1 D5 Z
    " T4 _" r* A: d+ V. @7 z( C
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。& o- [2 l' y3 p3 Y. A5 \/ ?" [0 q
    5 H7 v; }% J; M6 V0 e
    其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。) b3 F' N$ _* h

    ; T6 `  N6 P" A  x) }/ _" r# ](老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    : ^8 m# w! T# a' d9 v  r你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    0 g) `& f7 P7 T/ p) e老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    + ?2 Y0 ^9 B+ F! ]你写军事和写历史、政治 ...
    + n8 p) V  ~6 D0 b
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 - f- N& w' \2 ?( {  U: D$ ~, p
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    , ?" b" {; Q  D0 U  C
    * q( Z$ n7 V) ~! h% |1 t
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。, G7 z' F* t; _& o9 t' {0 K
    ) W9 n$ n% Y- \+ @8 O
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。
    " ?* t7 \5 Z" A3 E8 ^1 B! [7 z# i) }- A& J( C/ g
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、3 }& s. Z1 r5 U# A! `: \. ^
    , @) ~2 N5 r" B, f7 H" b
    当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    18 小时前
  • 签到天数: 3245 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    - d" x! J3 m! j; r# `+ L) r老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?- x2 O9 b" U5 K/ H1 C
    你写军事和写历史、政治 ...
    * u, A) j! D! \# V5 X
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    $ ~/ v6 k4 l% Q; |. M强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    . R( d& I2 R, J) {5 {# {* P2 R' K3 f+ B8 q' r
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    ' z7 ^* k( ?- u( X' O+ g3 w, h
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.5 P/ C1 a2 {# [* H* o) q

    ; N- z9 r+ n2 x* g3 O  k8 {, r强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.2 ]2 F8 V: k* ^# b

    3 |1 ^! ~& n4 I6 Y/ j2 p! g' ~问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 6 [) j5 X% k& o. {' ~( ~
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    . X# z* d5 M& j- f" Y6 r
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。
    + e* N) Z# @# a: e' H/ n  y- l哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    5 L' [# Y9 [% B7 r/ R. X) e4 y
    不过话说回来,又是一个大坑。。。
    ) h/ k! x0 |' W% u" i$ I/ P! x( z  @9 X# D& I

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 $ Q$ h5 q0 A7 l( {
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    ' T" B$ l0 |7 J/ f- Q
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 , ]1 }. V0 K0 k; n/ _. }. v
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 4 n& `8 I7 z2 j3 v; g9 J9 T" N* Z& m
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    # O5 x/ S; e; O8 f* A8 V* d! h. T7 E; X, T  Y
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    " I( Q, Q. B" E1 Q
    9 ?# ^* \8 \( L
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    : n) ~1 |! @4 N6 F* }7 b
    8 K" `. ]+ E8 j+ C% `7 Y% B0 |那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。* T+ m  O# u0 `7 g" s
    1 \: X- I4 `% t5 ]) H
    相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。8 u( Q. f6 j, v" j" s
    2 R8 H* }, w8 J+ V2 D
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    ; c2 B4 |1 s  I3 k+ z  s9 y
    * `$ x8 G8 @, g6 k# ^7 {8 a& ?. j. @/ o% B$ R2 i: l
    1 `- k5 L( W8 ]/ m  C& I* U4 l5 e0 H0 c
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是
    + `( N9 Y) B$ @) M
    / K3 t) T- P8 E- P- v6 y2 l' |
    8 @, c) a' P7 D  o$ n5 X$ q
    3 R% n8 n1 f% Y8 z( h% q
    & o' t: I( w- |6 Y1 b6 ]# H( V; r7 r1 P
    初教六。7 s1 H  {# x: P& y) ^: n6 V: |

    7 j! v+ X8 q' a: P貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!  a% [3 [" _2 R6 l, Q9 s
    ; p8 u1 d/ p* N8 H3 e" t1 L; E
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 # ]. H  v5 v7 b6 c: o; y# W
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?( Y" E; k+ y3 i# {2 d
    你写军事和写历史、政治 ...
    0 f2 _* P* r' T( S7 m
    胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~
    4 C' s/ i( ^, |' ?, x$ s% \/ V悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..
    $ ~; S% r: W0 d+ A6 W" N  s/ o信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    1 _% D* M+ x1 R9 u- h# R0 ^强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    * Z( ~- h9 W: k: q9 M# j
    / e9 s' P- A2 D9 ?" P强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    * y% p6 L+ b! B( \! B
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。
    ! M8 I) @$ E+ ]1 {
    2 _6 \9 [  L5 v4 d说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    - _+ J/ G  f, s: N% m6 U0 t3 ?大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    % ]4 X1 U$ \: ]3 o+ e. E( \
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧
    ! b' d# K. {) P: y- b' A4 @4 F2 u/ O* J) ~5 E8 y7 \
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    0 [' w1 y. j3 o# d2 Q9 d# m+ t
    8 {% i0 Y9 _( M  A4 S第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标6 t$ N" W1 B) d. L- v
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些6 [7 G8 Y" l/ m7 @0 x; Z3 j( Z
    第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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