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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!  F2 ]6 d- x/ p) W1 K2 J5 N

    7 m+ D3 e2 P1 m) `7 r中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    : K2 Q& V* V' q3 k
    7 m6 G; ^) n2 p* e. j% J第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。! P( G1 u1 `6 }3 e# [# H  X
    # {% e" M& _  {! y- Y7 b5 c
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    / y9 ?+ a% r1 }- W: H# [, {9 a8 i6 T  @: I' U+ n
    第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    5 ^* K7 E% ^. R
    1 a" O4 Y, T/ ]这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    1 W2 F" i) s6 x# w% d- P
    9 u* I+ d- r) j( _转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。* `9 b  G3 U! ]% C* C# F

    ! n, d: o0 D" x) X九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    . x5 V  @) r1 M! |! l1 V2 N. l4 ^+ t$ ^' t& ^+ h
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。
    6 n$ a0 i$ ]# l% U2 s' U2 A: u; P/ {
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    & x6 v3 H9 C) w" V9 ]/ R% P1 ^8 J* d& e- I1 z3 t" A  O% M
    其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。# w# f/ [, S/ U' a- u  S

    ( y, C! v( [, D$ F; B中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。% N, }- X: y6 @* i3 n7 b; {

    % H+ o+ H, v  S1 K4 z  c6 B中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。) u& z% m; f# g4 E8 }
    5 _: w2 w7 V3 e. d' X2 P; }1 b
    其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。: T' J/ c3 s( ^2 e' W

    ' D$ U4 `" }. o- I. F(老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?7 a9 a% A5 k  Z! }
    你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    ) G% a0 N+ @; T老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    , `2 \1 _* \/ ~7 d, L& ]& y你写军事和写历史、政治 ...

    ( `" b7 z8 K  k& z哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
    # G/ B4 @& m6 W- R7 q* {
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    1 Z0 }3 L# D3 ]* s1 T0 h
    ( S1 G  ^, ]. e# z
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。6 [" A; [8 T' f+ ?& P
    , m, |. @% H% g7 I. V& ^
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。
    ) Y1 [: w* `" z; j+ F
    # l5 F! _$ g! P类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    9 h7 E" d& d' ]1 V. w0 g! o
    ' F8 Q6 k6 w. k. o/ v& Y: u当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    前天 00:29
  • 签到天数: 3772 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    9 V4 e+ h+ L4 O) V% X9 N老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    6 e8 l1 n, K8 r你写军事和写历史、政治 ...
    9 s5 f6 M% L2 q0 H. r  ?: F4 f! A& \
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 / y4 j6 \2 v; F+ _
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。) r8 o' u' R/ W; j) p" j

    2 A( a! p* [4 }& \; O, u8 W8 |强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    " K" {5 g2 b$ J0 G5 P& g" P
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    1 {$ Y4 V: }' w8 p! z
    ) [0 m! u8 f* q7 I1 Y7 A强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    * I% d7 v) Z: S, B/ n9 X5 n/ \: V% t1 v2 \* b9 M9 S: S6 K
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 ' F, v' B! a$ Y
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    ' K+ A1 C1 I# P$ S$ W3 I为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。
    + O2 z  k4 h' n# v0 b哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!* u- n! ?& _4 ^" [" e" R+ B+ a7 w

    9 A( A- f8 t5 ]! F2 G( j5 H* O( n不过话说回来,又是一个大坑。。。
    6 N* y/ p$ D$ p% V7 D7 G- E% K+ T5 u

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 ! i$ f( ?8 t. O
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    6 V9 V7 S# V0 u1 M) }1 Q2 f
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 ' Z, L: z/ z+ d( n" o) N  J! B
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 ( Z+ h9 o5 c% F# l
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    1 d: K$ o" Q  ~2 {3 a1 h) ^( }6 r( ~, V$ t: @0 T
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

    # k5 M+ }8 R: a: \8 j- b4 V& D. O: J, p& R
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    ; i* P) L4 V( c9 G8 q% O7 J3 q6 C6 |+ _, `: e- E
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。8 Z6 J! p5 X+ L  K- @
    ( U4 T1 D, `( M1 Y% R
    相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。! ]' \0 A* E) _2 Q0 Y* W

    " G: q; K# t2 V) }. V所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。$ \( }  _* V. |# z8 R$ r
    , U7 g! ~9 R8 B5 S1 a

    8 V: K' F8 g0 [& U# ]
    " x, y% e, ?/ W, ^  N) I* e
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是
    , T# g3 l0 A# O" b4 ]& D7 V* h& N# A5 J( }
    , _; u% Y! v1 m3 y

    0 g6 |; [3 S; p( Z& }! P; c  J; n. E: X6 J5 x

    # m1 ?0 S2 M* J# ^  y9 ~# A初教六。
    & _0 w, ~6 x& Q/ J: [2 M. z. B2 W- B
    7 Z% H/ K' a1 ?: n. ?8 y3 h貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!
    # ?4 a8 x& i8 ]5 X' i/ R
    - h( f' l/ }* A* F1 ~% m另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
    2 @$ r9 l$ i6 y6 C9 ?老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    / b: {7 `3 }# w! z% [" g你写军事和写历史、政治 ...
    2 ?9 t2 `5 u5 W- R
    胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~
      H3 A& [5 ^1 |! Z1 [6 Z+ D; A; @( Q悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..5 |! [! b% |( m
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    2 O. R6 z& m- n强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    5 W$ {8 X0 K3 h
    " e& i  k7 r. G2 D" m  Z) u强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    # `+ y, B. {5 m/ z& X2 `大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。
    ; q' s7 {+ F. Z& D6 b" a  z! I, o4 N5 }; \4 V- }, j" @
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    . u9 U* a) \% v+ W/ z8 Q. l大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...

    ( B! {0 w* T& p小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧
    , x8 q  z% L/ k) O+ Q" Y
    9 D  @$ p/ |3 i" H- `: S3 k中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:& ^% \/ l4 m% T  n

    8 T) M9 \& n2 n- ^  l* i; X) O第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标) ?% w2 B0 O! X) r+ e4 C
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
    4 J% P0 j; @7 \; S4 Z. W, I第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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