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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
9 b. R5 f' R* U( a* i. N. j, g; g, R) f4 A' E' \
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
0 _2 |7 |; B; w9 r8 m9 ^自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。% ~, L1 n9 K& X" ^* |

+ b2 ?7 o+ x. r0 N<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg"># l$ x5 p5 Y( p
砸了200亿欧元的坑货A400M* M# o7 q8 `/ ]$ h/ z' d

& S7 _4 S0 r: G' Q. S, Z1.要求太高。
4 K2 s) T  Y! Y) }1 I% W国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
/ {; l% i; P" u( }/ F* s1 B1 V4 Q
2.出货量小。: R5 v5 n) T3 E7 z' M$ B! J' T
做电商的都知道,走货量大,才是王道。
% U9 u3 G: W( y, F欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
/ i, f% n3 U  a
  O' Q- @, v* g& w, A5 W6 s  z3.千奇百怪的标准。: i6 Q+ p9 m: ?- Y6 B& E
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。- u) b& b, u5 n# L1 t; m4 W

8 S7 m4 u$ E; s  j7 h7 H4.开发计划太模糊。7 j, R. I, E. d5 o, C. r% Z7 [% V
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。
) y6 C% F, u7 J' r
* T, A* ]" k) [7 p6 w% i5.地方保护主意。
% y& U0 L2 |" Y9 x; Y6 ?6 B现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。( f7 }# C5 {( y+ l

7 G# Y$ W$ E$ |: I1 R现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。: X& c' Q6 c& o6 [$ X( G

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  • TA的每日心情
    难过
    8 小时前
  • 签到天数: 2749 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3281 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。- W( G' B  j9 u* I% M
    怎么能就这样衰锅呢。
    : K3 M3 Q$ L- G8 W4 n
    ( N& M8 Z7 R" u) P: Q玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。
    ' D0 o5 ^( r; c本来没有事,成事了。
    1 N" e3 o0 U/ v1 ~: w/ V" Q+ b6 i坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    * M# s" _! N. T7 Y! @
    - W- W) Z$ {3 j# I* f5 d  f6 ?% U傻呀。公开。这坑大咯。& o* V, S. E- z# R0 l1 M
    这个嘛,涉及机密,不能公开。  p9 N4 U8 Q/ X& e
    议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。# _- W; b$ S) v  S8 |4 M+ N$ O

    7 K  e0 v* V9 c) }7 C! M2 B1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    + |2 Q( b( P1 z6 j6 `4 q3 r# Y4 v, }2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。. D, ^, F8 P# V7 r* h  i
    3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。
    6 o% u* y3 i+ _; P/ i4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。- z; W$ y) Q6 z- \
    5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。
    + S$ m- b, v2 I1 N6 g
    1 k6 N% G# k2 c! s/ k: `8 i解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:395 W" T! v6 r, p: ~# ^' K7 ?) q
    这些问题是无解的。
    ) x5 d) v2 @( u& b3 _7 ?4 p% u* b
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    1 O, E$ L: N) @5 |0 ?" s" @
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39) Y, W) p7 B- N  f( o0 R
    这些问题是无解的。* H: Q- j1 B3 \8 F/ e# k( `
    . i* q1 |; w9 r4 e" N4 M! `* ?
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    3 L! e; U4 @8 W7 p: U3 g6 A
    战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
    ( h& p0 U* z/ g0 i3 x
    6 o/ \1 V5 j' |1 i2 |8 z, I以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。# s0 ]# f( J8 K1 N3 ?6 U) K2 L* C
    + Y6 }0 S2 E- H8 b& m5 t  E+ L
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    # [4 N0 z$ ?2 k, w8 B4 f" f脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
    " K/ t* Y7 K1 N& n
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    + [0 q, b) S, C呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊

    0 p! ?9 `0 ~7 q) ]! M; {https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27, ~9 h  F/ z6 C( j
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
    8 U. P. {* K% M' N1 @7 Q8 R. j
    这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 2916 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39; [" v0 T/ T0 J- p
    这些问题是无解的。
    9 K, m2 M. `; D* |
    1 I6 D9 Z: h2 U, [0 R& Y1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    ; R& I7 Y4 e, f/ w$ {" c这是要让小胡子复活的节奏。+ V0 d' b) T& X4 o( S; w: [
    爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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