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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
0 z- j) u* A5 c# S3 H7 M" D1 T$ @
- b9 `* W4 m/ g. u8 [# D! s; {4 z# {冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。+ L- X, Z; }! B0 L* l' Q
自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。4 G: D8 o0 Y- {$ X( o1 [
3 c/ x8 {: ~9 {  k  I0 F$ T
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">. e& z+ U5 ]* v' w" n0 K
砸了200亿欧元的坑货A400M
$ B6 e7 Z. i7 d6 \( o
/ U5 h9 _7 {4 A. @' J' T1.要求太高。
! c' H' R: I7 }/ m* R国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
' s8 v( O. N, x# [2 d0 z0 V- @  J! u) x+ Y: _( X
2.出货量小。8 q2 ?' v' ?8 J+ K7 ]/ f; e8 Z
做电商的都知道,走货量大,才是王道。9 B) ]1 t3 M+ L' x
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
, Q8 D% S+ s/ y7 u2 B$ e- O8 z  q4 Q* z2 \) q. `1 ~6 j+ }
3.千奇百怪的标准。
1 ]% ^  S% ^+ \8 i  N德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。$ v9 i! a0 p6 E- @
, _( X& `# ^. E: @$ m4 ]+ H# T
4.开发计划太模糊。! h. g9 n, l) }2 X8 ~
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。+ p% }  ^1 }  {4 Y4 h3 \% h
& y; L9 ?7 a/ w! R, F1 t5 }
5.地方保护主意。/ q! v# w7 L4 o1 H+ ?  O
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。) j! D. g) e1 s0 L: F: e

: |5 G- a6 K0 L. M. I1 j1 c现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。
$ e& f  k1 H  E5 v+ j

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  • TA的每日心情

    15 小时前
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    无聊
    23 小时前
  • 签到天数: 3264 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。6 Y0 ~1 N7 ?* l
    怎么能就这样衰锅呢。* {# [1 y3 t' l5 \; L

    8 Z$ F% \! N& m0 m4 d  R玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。; \- _) R. ]8 M' E% T6 A9 k) r; P
    本来没有事,成事了。
    9 G: e& T4 L) I, E  ]坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。+ \, A. m0 ?- ?: u0 [. |7 U" k' L. H5 ^
    8 {" R3 k! I5 N4 E& r' I
    傻呀。公开。这坑大咯。* T" P6 t) Y+ ^/ I" L5 v
    这个嘛,涉及机密,不能公开。
    ; {6 s% K9 d: S1 y4 q; t+ f议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。
    2 C4 K: x( d  ?1 I% v7 }) f- |! @8 k2 g6 j
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?5 Q, j) o0 g2 N1 q& Z
    2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    3 _1 M; V, E6 F3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。3 W1 d9 K- r# d! u: ~, L
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。5 u$ ^( L$ N# @0 c- J$ N
    5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。, B, i! M0 ], @5 x! K
    - }( b7 A  _1 f8 D4 c+ `, i9 A
    解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39' Y9 C+ q! Y: J  K# D
    这些问题是无解的。
    4 h% d- W) \+ `1 e( s
    ! g5 c5 F( X. v& o7 B  \) G3 H- v2 ]1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    ! n/ W% s7 D& x5 [2 T
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39$ F$ t) ^8 ]- Y. H* ^6 v) C
    这些问题是无解的。
    # o9 e& D9 x7 ?* U# E1 v4 {* N9 b5 R! @0 m2 Z' n
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    + Q. r& o* p! ^* |& \- R4 ?战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。1 R4 G9 Y/ L& p3 }& K
    ) `: N2 F& t9 w( D+ G* b+ x
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。4 r* {9 ^" q2 K2 M- H
    : q3 W# e( `  [3 i2 ]5 q
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    " {6 Z" U8 l7 L. ]6 C脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    ; `8 c; ]* g$ E呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53# J, m# z) H6 R* K+ V' e' U
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    ; D6 [9 q( }# \$ G+ I
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:275 l* `0 R+ Y3 I
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    ( ]- o3 @' m6 N! S' r# `这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 2911 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
    ; K" r. P9 O& M/ j4 V这些问题是无解的。! p& |* K8 {9 v; V( R
    7 c$ M0 Z3 E  n. ^- |1 ?2 c. E8 @
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    $ Q0 m) F9 J8 h. s* q- m这是要让小胡子复活的节奏。, g, l( r! m7 u6 `1 R: m  P% O: M
    爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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