有奖竞猜：轿车VS电动车

老财迷

前几天，小五姐的一段日志，引出7尔摩斯与N尔摩斯。七月群山兄发了一个帖子，很多坛友参加讨论行车规则。

我凑个热闹，找了一段行车事故视频如下，请各位福尔摩斯判断。

背景：
这是一段约2年前在帝都的行车记录仪的视频。本视频前面部分剪掉了，后面部分有双方的正面相貌，剪掉了。仅留下了11秒的图像。
https://v.qq.com/x/page/u0379rxvgzp.html

轿车准备右转弯，按路牌提示，提前从主路进入辅路的右转专用道。
按理，辅路上应该有机动车道、非机动车道的分道线，但这段视频中看不见（不知是没画线、还是拍摄清晰度不够），不过辅路还是足够宽敞。
接近路口时，有一辆面包车（违章）停在停止线外约3米，有2辆轿车减速后从面包车右后侧右转。
事故轿车也明显减速，此车稍宽，司机觉得面包车右侧较窄，打算从面包车左侧开出路口，从其前方右转。

此时遇上事故

事故后，电动车驾驶人打电话把老公叫来了，其老公也骑电动车，车上有些抽油烟机通风管道、清洗工具之类的。
轿车司机认为自己无责任，报警要求交警出现场。交警很快就到了，并看了2遍更完整一些的视频。
事故造成：
1.        在电动车倒地时，驾驶人腿部被磕破一点皮，无需处理；电动车龙头扭转，后被电动车驾驶人老公扭回来，不影响使用。
2.        电动车与轿车的第一撞击点在右前轮前方，略有凹陷及划痕；第二撞击点在保险杠右侧至靠近中间，有些划痕。
3.        面包车无损伤，面包车司机下车看了一眼车，迅速开车离开现场。

其它可从视频观看。

竞猜：
1.        出现场的交警如何判定责任？
2.        电动车驾驶人、其老公的要求？
3.        轿车司机的处理？
       

在2-3天后，选取几位猜的正确或接近的福尔摩斯，各奖励10-30爱元

馒头笼子

视频看不到

冰蚁

没看视频，估计各打五十大板吧。双方都有责任。

MacArthur

1. 交警肯定是和稀泥，各打五十大板，责任各自50%

2. 电动车大妈的老公要求？肯定是要求轿车司机赔偿足够帝都二环内四房公寓一套 + 宝马车一辆 + 两个停车位


3. 轿车司机的处理？你问的是轿车司机是怎么处置这事儿的？？还是交警最终是如何处理/处罚轿车司机的？

jellobean

电动车在哪儿？

老财迷

馒头笼子 发表于 2017-2-28 23:01
视频看不到

我这能看见，再试一下：
http://v.qq.com/x/page/u0379rxvgzp.html

aladding2002

轿车全责，原因是轿车有保险。

老财迷

MacArthur 发表于 2017-3-1 00:24
1. 交警肯定是和稀泥，各打五十大板，责任各自50%

2. 电动车大妈的老公要求？肯定是要求轿车司机赔偿足够 ...

首先，我非常认可交警这个职业，是人民警察，很辛苦。
具体到这个案例，就见仁见智了。

1. 交警判轿车全责。
司机申诉：我直行方向是绿灯，电动车横穿马路是红灯，她想从我前面抢过去肯定是闯红灯。她从我右侧串到我前面，我不说她碰瓷就算了。  并拿出行车记录仪。   
交警看了2遍记录仪的录像，问电动车：你是想直行、还是想横过去？想清楚。   
电动车犹豫了一下：我想直行。   
交警依然判定轿车全责，并写了交通事故责任认定书。大意是：机动车未避让正常行驶的非机动车
轿车司机拒不签字！
交警也没辙，丢下一句：你们不同意，可以去法院打官司。   然后走了。
（插一句，轿车问过违停的面包车负什么责任？  交警回：本起事故无责任。如果你去交警队投诉，我们可以找到他判定他违章）

2. 电动车一方，开始看交警判定轿车方全责，就比较凶。后来看轿车司机对交警一点都不怕，交警又走了，就没气势了。
开始协商。大概经过是：你看我们也不是想讹诈你，腿上蹭破点皮没什么，不去医院了。我们的电动车龙头拧了，得去修一下。你出点钱行不？
司机让对方老公去看下电动车，结果这位老公用劲一掰，把龙头拧正了，没任何问题了。一下子有些尴尬，不知如何开口了。

3. 轿车司机
司机看电动车方确实不是碰瓷，拿了100元给对方。

个人理解，交警为了社会和谐，经常和些稀泥，一般在可能范围内会倾向弱势群体。象这种有保险的 VS 无保险的，多半都是有保险的背责任了。
只是这次的司机不承认自己有责任，气走了交警，最后司机自己和了稀泥。

已向麦帅、冰姨、aladding2002转账，请查收

冰蚁

老财迷 发表于 2017-3-2 08:07
首先，我非常认可交警这个职业，是人民警察，很辛苦。
具体到这个案例，就见仁见智了。

MacArthur

老财迷 发表于 2017-3-2 08:07
首先，我非常认可交警这个职业，是人民警察，很辛苦。
具体到这个案例，就见仁见智了。

“行车记录仪”是个好东西。。。 不然有理也成没理了。。。


好在大妈也不是职业碰瓷的，看样也是为了躲避那辆可恶的占道面包车。。。 情有可原。。。

说起车祸现场处理，米帝这边是警察给开的票，不服也得签字 -- 签字并不代表同意，只是表明“收到”。有意见回头大家法庭上见，讲给法官听。国内这个《交通事故责任认定书》，是不是就相当于有法律效力的“判决书”呵，当场签字就相当于认账了对吧？

江城如画里

老财迷 发表于 2017-3-2 21:07
首先，我非常认可交警这个职业，是人民警察，很辛苦。
具体到这个案例，就见仁见智了。

按道交法的规定这个轿车无责是不可能的，因为违反了右侧通行原则。前面面包车违停跟这个责任认定没关系，记住在这种情况下，能够右侧绕行还是应该右侧绕行，如果选择左侧绕行出了事就没法说清了。所以正常判罚，轿车责任比例不可能低于50%。至于是不是100%，那就灵活了……

老财迷

MacArthur 发表于 2017-3-3 00:58
“行车记录仪”是个好东西。。。 不然有理也成没理了。。。

查了一下《道路交通事故处理程序规定》，不签字也不影响交警的认定（第18条）；签字了也可以不服，然后申请复核（第51条）；但本次事故“上一级公安机关交通管理部门”肯定不予受理复核（第52条第（三）项），这次是简易程序（轻微伤、轻微财产损失、一人出警）
理解了 交警说不同意可以去法院 的意思了。去找他的上级没用啊
为这点事上法院，谁有空啊。就是再去一次交警队都没那心思啊。

条款如下：
第十八条 有下列情形之一的，不适用调解，交通警察可以在道路交通事故认定书上载明有关情况后，将道路交通事故认定书交付当事人：
（一）当事人对道路交通事故认定有异议的
（二）当事人拒绝在道路交通事故认定书上签名的
（三）当事人不同意调解的。

第五十一条 当事人对道路交通事故认定有异议的，可以自道路交通事故认定书送达之日起三日内，向上一级公安机关交通管理部门提出书面复核申请。
复核申请应当载明复核请求及其理由和主要证据。

第五十二条 上一级公安机关交通管理部门收到当事人书面复核申请后五日内，应当作出是否受理决定。有下列情形之一的，复核申请不予受理，并书面通知当事人。
（一）任何一方当事人向人民法院提起诉讼并经法院受理的
（二）人民检察院对交通肇事犯罪嫌疑人批准逮捕的
（三）适用简易程序处理的道路交通事故
（四）车辆在道路以外通行时发生的事故。
公安机关交通管理部门受理复核申请的，应当书面通知各方当事人。

老财迷

江城如画里 发表于 2017-3-3 11:35
按道交法的规定这个轿车无责是不可能的，因为违反了右侧通行原则。前面面包车违停跟这个责任认定没关系， ...

面包车违停在本次事故中无责，这个没什么疑问。
其它的有点不同意见啊，纯技术争论，不影响实际生活、不影响论坛友谊啊。

我在视频中截了2张图：

1. 可以看出前方轿车从面包车右侧右转弯，但这明显在过停止线之前占据非机动车道，这本身就应被处罚；
   如果在这个位置与非机动车发生事故，应该它是全责。


2. 电动车是突然从右侧出现，准备横着通过马路。
   a) 她如果准备直行，更应该从面包车右侧直行。    交警询问她是往哪边走时，真有点诱导之意
   b) 第一撞击点在轿车右前轮的前方（是轿车右侧，而不是前方），她是斜着冲过来的，蹭着轿车继续往前，轿车速度很慢并且刹车，但电动车依然摔倒。

如果真判定各50%的责任，这个轿车喷漆，至少700以上吧。而电动车的损失，就算人去医院上点药、修下电动车，怎么都花不到700。各付一半，肯定还是电动车方划不来，并且轿车方还有保险，不用自己掏钱。

对国内这类轻微交通事故，交警和稀泥，我也认为无可厚非。
电动车一方开始想多弄点钱，这位司机如果认了责任，赔的就多了。我认为司机凶悍点也是正确的。
我也是个和稀泥的

江城如画里

老财迷 发表于 2017-3-3 16:24
面包车违停在本次事故中无责，这个没什么疑问。
其它的有点不同意见啊，纯技术争论，不影响实际生活、不 ...

赞同老财迷同学，呵呵。
国内交警在这种情况下一般选择让轿车赔，这是事实。就目前执法潜规则，说的好听点是照顾弱势群体，说的难听点就是为了W稳。
然后咱们再来较个技术上的真，呵呵。
1.前方的轿车右侧通过，占据非机动车道，这属于借道行为。比如北京市执法规定，如果需要出主路，可以占用公交专用道不超过30米。这个类似。所以该轿车只是需要注意不要与非机动车冲突，借道行为本身不构成处罚的条件。当然如果发生事故，那确实轿车全责了。
2.电动车如果意图不是直行，那样无疑他的责任更大。这确实如此。不过按这里，当轿车选择左侧超车时，轿车已经首先违规了，是轿车触发了事故，也是撞击的基础，所以我说轿车本身不可能无责。
基于这个认识，一般交警再考虑电动车闹事的可能性大，加上国内保险赔付标准比较松的问题，自然就判轿车全责最方便。
认真说这还真是和稀泥。