聊聊中东那点事

人在江湖

这里不用拉窗帘吧？

人在江湖

        一切问题，都是政治问题，归根到底都是经济问题。
阿拉伯之春后，很多人觉得中国也快了。我不厚道的笑了。我也很讨厌某些政府部门，某些公务员，某些制度设计。但是中国离那种大动荡远着呢。改朝换代这种大洗牌，一定要相当比例的人觉得洗牌之后我拿到的牌比现在更好。我觉得除了流氓无产者，大家都会掂量一下吧。动荡本身会减少社会财富总量，即使平均分配，理性的人，只要个人财富不低于均值太多，是不大会去做这么一个豪赌的。而且再分配时基本也不可能平均分配，大家还是要比拼资源的。看看昨天的俄罗斯，洗牌之后的结果是少量寡头。平民生活水准一落千丈。

其实突尼斯和埃及在北非国家经济和社会状况还是发展比较好的，这一波过来倒下了，死的有点冤枉。

2007年世界经济论坛评选突尼斯是非洲大陆经济竞争力最强的国家.但是悲催的是，突尼斯的经济结构严重依赖于旅游业，优美的地中海风光吸引了大量欧洲游客。注意，这是2007年。之后金融危机来了，欧洲一下子完了。最先倒下的是希腊。希腊也是以旅游业为支柱的国家。危机来了大家保命要紧，哪有心思出去玩啊。然后希腊的经常账户就开始恶化了，然后大家开始忧虑希腊还不起钱了。然后希腊债务危机发生了。基本上可以判断的是，同一时间，突尼斯受到了类似的冲击,但是，他们在非洲，WHO CARES?除了旅游业，突尼斯的进出口贸易也严重依赖欧洲。突尼斯80%的对外贸易是与欧盟进行的，与此相关的的就业人口占总就业人口的20%。
2009年突尼斯的经济增长率达到了3.1%，但是由于欧洲大陆的经济状况不见好转，突尼斯的好日子也到头了。按照科威特《祖国报》的说法，2010年，阿拉伯世界的失业率是14%。突尼斯对外公布的失业率也是14%。但是根据英国媒体的说法，突尼斯青年失业率高达52%。在这样的大环境下，恰好一个大学毕业的年轻人，找不到工作练摊，受到了女城管的羞辱。于是把自己点了，成了茉莉花革命的导火索。
突尼斯有一点和中国很像，非常重视高等教育。但是苦逼的是由于自身经济结构的原因，无法为受过高等教育的年轻人提供足够的匹配的工作岗位。这种情况糟糕到什么程度？在失业人口中30%是受过高等教育的年轻人！
90年代中国的国企改革导致失业率大幅度上升，但是中老年还可以有回忆。大量的年轻人失业，失去的是希望。所以现在感觉对现状不满，最想来一次茉莉花革命的，除了第五纵队，就是愤怒的年轻人。愤怒的年轻人可以把上至卫生发射下至便秘早泄和体制和万恶政府联系起来，于是民国政府也成了不读书的年轻人情感投射，意淫中的人间天堂。

埃及的情况是怎么样的？根据我从网上搜到的数字，官方失业率2010年为9%，到2011年这个数字为11%。而非官方估计当时的失业率为20%。于是在突尼斯的阿里跑路后的十天，埃及人民反省后认为这都他妈是万恶的政府万恶的穆巴拉克造成，另外民主的潮流一定要赶一把。于是埃及雄狮也倒下了。2年过去了，埃及的失业率数据变得更难看。科威特《祖国报》的数据是阿拉伯世界的失业率到2012年初已经到了16%。而埃及官方的失业率数据现在已经高到13.5%，而真实数据可能更糟糕。普遍的估计是25%左右。（中国到达这个数字基本就会重演埃及的事儿了。那个时候我就好好锻炼身体，藏点黄金什么的。）于是埃及革命2.0上演了。
摩西同学背后的金主权利交接只是他下台的一个表象原因，根源还是在国内经济。金主不换，摩西下台也是迟早的。次摩西非彼摩西，无法把埃及人民从经济衰退的泥潭中拉出来。政局的不稳定，首先冲击的是旅游业。埃及旅游业2012年的收入约为100亿美元，同比动荡前的平均收入仍下降了25%。
其它数据也极为难看。埃及中央统计局数据显示，截至2012年底，埃及的贸易赤字为2153亿埃磅，对比2011年的1670亿埃磅同比增长了约28.8%，约占GDP的11%。而埃及的外汇储备也急剧地减少，到2012年底外汇储备以减少为150亿美元，同比2010年底时的360亿美元减少了58%。俄罗斯之声上看到的数据说埃及年轻人的失业率高达77%（又是年轻人失业率）。
广大埃及人民冲上街头，不就是为了有朝一日变天了，大家的日子可以过得更好嘛?!大家回头一看，茶，说好的美好的明天呢？说好的福利水平的增加呢？裤子都脱了，摩西同学给我们这样的经济数据？压抑了很久的穿军装的大尾巴狼们这个时候打着给劳动人民撑腰的口号又到前台了。

关于埃及的明天，我非常不看好。埃及苦逼的人口结构会让任何人都头疼。06年的时候，埃及人口只有6500万，现在已经达到9000万了。保证劳动人民生活水平不下降，只有保持相应的经济增长率。太平的时候都达不到，乱成这一锅粥，还发展个毛啊？其实还有更不好的消息：这么大的人口基数不仅是粮食，埃及现在连成品油的自给都无法实现！未来几年的埃及，估计就是战乱不断，通过这种最残酷最原始的方式，回到经济增长的稳态。（马尔萨斯在云端一阵冷笑：我早说什么来着。）另外一方面，正如尼克松（？）说的，贫困是滋生共产主义的温床。贫困也是滋生极端原教旨主义的温床。未来的阿富汗、伊拉克、叙利亚会有越来越多的埃及圣战战士。只能祝埃及人民好运了

profer

希望阿拉伯世界不要出太祖这样的雄杰

坚持到底

山远空寒

profer 发表于 2013-7-6 18:50
希望阿拉伯世界不要出太祖这样的雄杰

咱还是把希望建立在自己的勤劳、努力上，别指望别人更烂！

而且，阿拉伯人也是人，为啥不应该过点安稳日子呢！

况且，阿拉伯人和咱有不对付吗？

老兵帅客

人在江湖 发表于 2013-7-6 05:34
一切问题，都是政治问题，归根到底都是经济问题。
阿拉伯之春后，很多人觉得中国也快了。我不厚道的笑了 ...

阿拉伯地区，其实其以南地区也在内，都没有好的前景，原因就是过高的人口增长率和无法与之匹配的财富增长率，必然意味着大量的年轻人失业和平均富裕程度下降，也就是社会成员的普遍贫困化，这是混乱与革命的温床。

晨池

人在江湖 发表于 2013-7-6 18:34
一切问题，都是政治问题，归根到底都是经济问题。
阿拉伯之春后，很多人觉得中国也快了。我不厚道的笑了 ...

七年增加两千五百万人口，这是不是数据不对啊？平均下来一年增长2%啊

--> 后来查了查，差不多，有七年增加一千八百万的也有说两千五百万的，总之很惊人 真能生呀

河蚌

中国的失业率不可能上升了，因为计划生育已经开始让新增劳动人口出现下降了，所以象埃及、突尼斯那样的情况已经不可能发生了，现在的小孩子也鸡都不敢杀，死了一只猫就能变成全国新闻，指望这帮人能上街游行，不是扯呢么？不过，这是不是又一次证明了TG他妈的下大棋的本事。但这个大棋如果再下下去会怎么样很难说。
独生子女这样极端的计划生育政策如果再不改变，我估计到我们老时，我们现在住的地方会成为我们的第一个坟墓，我们会烂到剩下骨头时，才会有政府统一地入户收拾一下。
今天很郁闷，俺儿子病了发烧，但同时俺领导的二姨父急病住院了，于是领导就得去忙那边的事情，他家里两个儿女，一个今天要上班不能去，另一个白天陪，但晚上有段时间要带女儿去上课，于是，只能让俺家领导去顶一下。
现在儿女少，老人生病自家儿女肯定撑不住，全都是表兄表妹齐上阵。只是到我们老了，恐怕这表兄表妹也没几个，都不知道该怎么办。

梓童

坚持到底 发表于 2013-7-6 18:58

世界几大流氓都希望如此啊

人在江湖

晨池 发表于 2013-7-6 19:11
七年增加两千五百万人口，这是不是数据不对啊？平均下来一年增长2%啊

--> 后来查了查，差不多，有七年增 ...

其实说明老穆治下，普通老百姓的生活还是有保障的。政府每年对粮食汽油等必需品提供了相当高的补贴。大家敢生养，新生儿的死亡率也不高。
而对比着看，当下的北上广，很多年轻人都不大敢生孩子。

问题是政府巨额补贴依赖于财政收入，大的经济环境不景气，覆巢之下无完卵。尤其是埃及突尼斯这样经济比较单一的国家，一有风吹草动，对财政收入的冲击更大。本来准备拿出来补贴民生的钱根本没到账。80年代末苏联遇到大的问题，除了领导人自身的水平以外，原油和黄金价格的暴跌导致政府预算捉襟见肘。

沙特人民看着民主革命如火如荼，也有心时髦一把。沙特王室说，好商量好商量，拿出大把的银子，大家消消气，消消气。然后沙特人民就很开心地回家消气去了。倘若沙特也有9000万人民，我对沙特能否挺过这一关不是很乐观。底子厚也架不住人多啊

所以有人幻想只要中国一日变天，生活水平就能提高一倍。基本上智力水平是有一定问题的。

晨池

人在江湖 发表于 2013-7-6 21:47
其实说明老穆治下，普通老百姓的生活还是有保障的。政府每年对粮食汽油等必需品提供了相当高的补贴。大家 ...

沙特也两千万人口了，慢慢看，他们生孩子起来，也不会太落后的呀

人在江湖

老兵帅客 发表于 2013-7-6 19:07
阿拉伯地区，其实其以南地区也在内，都没有好的前景，原因就是过高的人口增长率和无法与之匹配的财富增长 ...

对的。
所以三哥人民的好心态，为维护世界和平作出了巨大贡献！真心感谢！
话说回来，三哥崩溃了，中国有喜马拉雅山自然屏障的保护，难民潮的冲击还没那么可怕。埃及崩溃了，周边国家可就都完了。

老兵帅客

晨池 发表于 2013-7-6 06:11
七年增加两千五百万人口，这是不是数据不对啊？平均下来一年增长2%啊

--> 后来查了查，差不多，有七年增 ...

非洲地区普遍这样，特别能生，因此年轻人的比例很高

老兵帅客

河蚌 发表于 2013-7-6 06:44
中国的失业率不可能上升了，因为计划生育已经开始让新增劳动人口出现下降了，所以象埃及、突尼斯那样的情况 ...

到时候安乐死吧，这是唯一出路，这边也是一样的，与是否计划生育无关。

老兵帅客

人在江湖 发表于 2013-7-6 08:47
其实说明老穆治下，普通老百姓的生活还是有保障的。政府每年对粮食汽油等必需品提供了相当高的补贴。大家 ...

最后那句话应该理解为，只要中国一日变天，某些人的生活水平就能提高一倍不止，其它的人不算人

胖卡门

人在江湖 发表于 2013-7-6 21:51
对的。
所以三哥人民的好心态，为维护世界和平作出了巨大贡献！真心感谢！
话说回来，三哥崩溃了，中国有 ...

这是我最鄙视三哥人民的一点：简直就是忍者神龟啊！他们的情况换到咱中国人身上，早TMD揭竿而起一万遍啊一万遍了。

胖卡门

河蚌 发表于 2013-7-6 19:44
中国的失业率不可能上升了，因为计划生育已经开始让新增劳动人口出现下降了，所以象埃及、突尼斯那样的情况 ...

埃及的问题可就出在没有计划生育人口极快的增长财政补贴不起上啊。以中国13亿多的人口底子，真的放开计划生育的话，高文化人口恐怕不大愿意多生，农村恐怕十年就能翻一番。到时候拿什么来养活这么多人呢，毕竟目前中国的粮食自给率已经不足90%了。

我觉得埃及的出路只有两条：1，挑起和周边的战事，年轻人死个几百万；2，内战，年轻人死个几百万。

洗心

胖卡门 发表于 2013-7-6 23:23
埃及的问题可就出在没有计划生育人口极快的增长财政补贴不起上啊。以中国13亿多的人口底子，真的放开计划 ...

埃及革命最大的原因确实是人口， 没法支持了。 从前是出口石油换粮食， 高补贴粮食。 但人口增加了， 其自身石油消费也越来越高  ， 加上埃及自己石油也不多，差不多是稳产吧没法太大提高。到茉莉花的时候， 埃及自身石油消费和生产差不多持平了，没什么出口了。政府没了石油收入只好减少粮食补贴， 加上全世界粮价上涨雪上加霜， 就革命了。  

其实只有两个解决办法：1. 减少人口。 2. 全民学印度清心寡欲。

洗心

联合国刚发布的人口预测，2050年全世界人口96亿，新增的一半以上在非洲。

马尔萨斯的预言不知道要在多少个非洲国家上演。

老兵帅客

胖卡门 发表于 2013-7-6 10:23
埃及的问题可就出在没有计划生育人口极快的增长财政补贴不起上啊。以中国13亿多的人口底子，真的放开计划 ...

建议日本向他们出口自己割肚皮的爱好，并使之时尚化。