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孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(二)

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-2-23 15:47:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 寞洑 于 2015-2-25 03:21 编辑 1 V" F, |/ x! \- g% b8 H
    % X, Y/ f; S7 N
    孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(一)/ o0 T$ c: x0 J4 m( {
    5月10日汤恩伯发布命令,74师担必须在两天内拿下坦埠。
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    从垛庄出发到坦埠,按现在的道路算39公里,可能与过去的道路略有出入,但大致差不多。垛庄到唐家峪子是张灵甫修得简易公路的起点和终点。(点击看大图)
    # C. _  [4 B9 Y6 A  `
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    孟良崮战役战斗前敌我态势图# {2 t7 c  Q, ]
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    . h7 V3 c/ P% z6 v1 V- L( l
    5月11日,74师开始进攻,5月12日,74师,25师,83师位置(黄色图标,点击看大图)
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    # T; I4 B' d" L# ^( |* ?) ~2 p
    5月13日,74师,25师,83师位置,攻下马山,74师距离坦埠已经不足6公里。(橙色图标,点击看大图)
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    $ n3 x* ]7 h  p9 T1 B
    - y+ v0 X% u3 r) Y5 d7 H* c- g) {& w' w1 t8 w/ W: d
    整个作战背景,在国军方方面充满了乐观和臆断,正像粟裕说的:“蒋介石及其参谋总长陈诚误认为我军“攻势疲惫”,已向淄川、博山、南麻、坦埠、沂水、莒县之线退却。”, q* e. m+ q6 u2 w) W4 {4 u! _3 @
    ; f, K9 `/ d- n! j- D# V3 Z
    否则不会有个2天的作战计划,而且是当天发布,第二天执行。可是连共军在坦埠到底有多少兵力都没弄清。
    : I& v6 L) g3 L2 L; c
    7 r" A5 a9 t' M: |+ Q而张灵甫一方面相信高层的判断,另一方面对74的战力充满信心。一些回忆录中曾提到张灵甫说:“这个地区的解放军,顶多不过三两个纵队,即使坦埠附近有五六个纵队,我一个师去打,也是没有问题的,只要在我左右侧背后,如能派些部队掩护,保险三天可以打下坦埠,他们(指整六十五师八十三师)就可以不用打而直向沂水开进好了。”从稍后张的进攻态势上讲,可以说上述讲话基本上反应了张开战时候的心态。
    ( J4 [6 q+ r& x2 b) O3 P% V- {
    & C. A1 C6 W9 n% d& }2 |最后从74师,25师,83师位置上看,从11日开始进攻,到13日,25师和83师只派出小规模队伍进攻,受到攻击立刻全身而退,实际上本质就是按兵不动。这说明,李天霞和黄百韬根本就不相信国军高层的判断。而张灵甫严格按照命令的勇往直前,根本不管侧翼安全,一可以看出他是个合格的军人,二可以看出他不仅对对手充满了蔑视,对他的同僚也一样,而这这种骄横的态度,直接导致他在获知友军位置的前提下,依然无所顾忌地孤军深入。另外一种说法说,张的进攻是负气而行,要死给国军高层看,这种解释未免把张看得太小儿科了。
    $ L. o# B9 i2 \# e9 b
    & L, q4 j5 x/ F- e" d$ v5 m0 M( ~3 F1 S所以张作为一个士兵,他或许是合格,但不是一个将领,他对国军的了解还不够。
    6 g; X8 {. S$ K2 O- }3 O. u8 t! E  Q, J1 h) i. r& ~3 j
    13日将是重要的一天,因为入夜后,一切都将逆转。(正在研读中,请稍候)- y5 f3 D3 h8 g7 r4 i- Y' s4 D

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-26 10:23
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2016-2-29 21:34:47 | 只看该作者
    本帖最后由 晚稻米 于 2016-2-29 21:43 编辑 , U6 n+ k; D8 E/ g1 q- R6 U) x
    ' i3 r* D! G" S- ]9 X. f% _

    " H5 q5 w$ I7 h* m. Z* S* G; j9 h

    IMG_3502.JPG (111.15 KB, 下载次数: 263)

    IMG_3502.JPG

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2016-3-3 11:32:47 | 只看该作者
    负隅顽抗,直接投降TG

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2016-4-2 21:30:52 | 只看该作者
    作图花时间很多,要阅读,分析,对比,确认,工作量非常大,辛苦啦。赞赏你点滴积累踏踏实实的文风,在当今的浮躁社会里难得看到你这样老老实实进行研究的学者。
    5 o3 w& p' V2 a( M- A1 ~2 K) n$ L) q4 x$ n/ m7 R1 e" a; O6 T
    读了王树增先生写的“朝鲜战争”一书。其中对范佛里特履历介绍写的是一塌糊涂,一小段文字中有五六处都与历史真相不符。比如全世界所有历史文献都记载范佛里特在诺曼底尤他滩头登陆,只有“朝鲜战争”一书中记载为他在奥马哈滩头登陆。看起来即便王树增这样重量级的军事历史学家也不能免俗。在国内历史书籍里这种错讹之处并不被重视。而在国外学术界某人自创历史一旦被人抓住把柄在会议上当面质疑,其著作的信誉必将下降。搞历史的必须不厌其烦,反复推敲细节。

    点评

    王树增的书还大段大段照抄战史。。。还是双石的《开国第一战》写得好。  发表于 2016-5-9 11:41
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-4-2 21:55:59 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 05:56 编辑
    : e! d- a' V$ f+ a7 X$ {% z+ t! v( @5 R- P: l
    你们看过当地的地形吗?
    . N$ j9 V: w6 W; X6 Y% Z' c- f5 c
    , j4 i- M4 d: N+ j) ]4 L知道第四次反围剿,林彪是怎么打的吗?
    , b! Z" O* E( c' L. _0 F. o0 }, [% J) }) e% k; a7 W3 g
    很简单,山地把 一线平推的队形割裂了,然后迅速被包围。
    ) m! A+ h: r. X7 t+ P/ }: c) o. Y1 I) V" _% G5 L
    6-7 倍的包围兵力,几乎无解
    ; D3 \. y! }$ T" o+ j: r6 Z# h: |5 h- s
    要么不进包围圈,国军是进攻方,这也是不可能的。所以只有固守待援这一条路了。
    ' t% h) a  s9 d) ~
    9 k% O" _: M! E% M  y( i4 Q5 U8 K' t9 O, }' o
    注:这是一场硬碰硬的战斗,没有什么道理可讲。6 e, ]8 b0 r. q' X
    ( W* z- L# @) D6 n$ [; m! C( u% k
    《粟裕回忆录》里讲的非常清楚了,有些同志仅凭想象,未免把别人想的太愚蠢. f9 |0 u: g3 G( i% ]

    5 u* M( B, X/ z- y$ _; h$ G$ X( U/ U& {" D8 U8 q
    ; Y7 t, W6 a2 r) a  |0 \+ _
    3 V& m2 w+ z6 i$ m
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2016-4-3 05:57:46 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 06:00 编辑 8 E( _( X4 A# B6 }: o
    ' D7 W4 C* K" I+ @$ B) Y  E
    ***********************************************************************& N' b8 ?, c  k$ u

    4 X* t- p. ^1 P4 c- p! C- f, t& l五个纵队即第一、第四、第六、第八、第九纵队担任围歼任务;以第二、第三、第七、第十共四个纵队担任阻援任务% v3 _2 \# t& o. h2 n5 ~

    - l" D( j5 G) A7 b, F外4 内5 ,9个纵队的包围5 \7 T' P! C9 L6 q7 c
    7 r; R- M2 D" j" t+ f

    5 }' Y4 I  Y" k" R; t: `9 S9 p特纵配置在 打援上 (大口径榴弹炮),“进攻方”  过不来。对步兵的杀伤是惊人的% M" V4 S# C6 N1 B- d) ~; \6 G7 K
    : |, T/ [5 x, h5 n9 Y' r
    " r9 N4 J% L5 _! Y* b
    ***************************************************0 I6 U- A* }" y% a1 ]  l) [

    4 J# [5 B! Y% U. J6 |% g" W: s* P9 e. e2 i
    我能想到的办法,就是美军的办法
    0 ]5 ~, q- G+ j3 o
    , D; K; ~" U8 @2 f空投 “指挥官和老兵”, 坨比较大,它吃不掉。( r" C2 r5 A, q' x! M, |5 y2 S, k
    8 ?; f- c% E, x5 u! O# r$ N7 U

    ) e, f) t- E. N( r/ U$ j4 i1 c, U1 g- W9 ^/ K) V/ K5 q
    注:抗日战争中,日本也用过这种办法,空投指挥官。+ A2 S; _- s* p  L/ R# S

    ( N8 V, u! p# i$ W***************************************************6 `/ K7 J$ p6 Z

    , |$ I4 P2 `+ N& A) L5 l& v必须扩大比较大的区域,不然空投不好整,空投物资收不到。$ m2 c7 c! a$ H# S; B7 T% ^
    / t9 S8 _+ O. Q- T5 m5 A
    , N: q. r. C# c/ x
    注: 一开始,就 “老兵、指挥官、物资” ,反正 国军是进攻方嘛
    * Q) T, R1 I# o! d2 q" w" q/ Z
      H# {, k  U' t3 s9 d6 ^
    8 M* o. u  Z" g+ D
    0 `) g7 }* T/ ?/ n1 A
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  • TA的每日心情

    14 小时前
  • 签到天数: 3075 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-4-3 10:22:59 | 只看该作者
    看完寞洑兄弟的孟良崮,想到共军与国军的一个重要区别,看老电影或回忆录,土共作战时,上级指挥员经常下沉一级或更多去指挥(监督)。如英雄儿女,王成高喊:向我开炮那节,师政委在团级指挥所里。这样既体现上下同甘共苦,更能保证上级作战意图在下级那儿不走样。回头看孟良崮,如果老常、老顾在李天霞、黄伯韬那儿有上级督战,83师,25师也不敢如此撒滑头吧,当然国军是半私人军队,基本理念还是上下分明,责任清楚(发现这两词本身还挺好。哈哈)

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