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言论自由与政治正确,哪个更重要

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2015-11-23 23:22:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    关于言论自由和政治正确,爱坛的相关帖子已经不少了。现在的问题是哪个更重要,因为很明显,二者有抵触的时候,一旦这种情况发生了,应该保护哪个?假定是前者的话,很明显后者就不能存在了,而假如是后者,言论自由也将无法存在。% l- D8 r" E) y: K- ]! H
    - w9 B& x5 r- `7 ^) v
    坦率地讲,这是个可以无限争论的话题,因此我把它放到这里来了。至少,它比争论到底是先有鸡还是先有鸡蛋更有现实意义一些。

    结束时间: 2016-2-21 23:15

    正方观点 (10)

    言论自由更重要。

    反方观点 (13)

    政治正确更重要。

    辩手:1 ( 加入 )
     
    辩手:4 ( 加入 )

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2015-11-24 08:54:10 | 只看该作者
    “言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。  B  W( O9 O! ?0 [% V
    如果出现了这两者的对立问题,那是因为他们不懂得辩证法。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2015-11-24 09:17:53 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2015-11-23 19:54) K6 G9 M4 C! l: s, j
    “言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。
    ; c1 O% T( {6 J' F如果出现了这两者的对立问题,那是因 ...

    5 z" _8 H" e! y7 N给你个最简单的例子,假定你在北美,你不喜欢黑人,认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑人都是白痴,你知道会发生什么吗?" x. z* P! r" V2 s5 F: h

    : I) p; d7 \4 }: V8 U! L最好的结果是大家一起咳嗽,装没听见你说什么,于是这事就算过去了。) u% L- M% N# C1 [
    - M' [  E6 z9 ^, y# V! k
    中间的结果是有人告发了,而且还有目击证人,于是你被开除。+ @$ G4 }( \' O! a
    9 }, y3 z' N! j) c: Y' x
    最坏结果是你不仅被开除,而且还被起诉,罪名成立,坐牢,于是有了犯罪记录,再也找不到好工作了。于是你就从一个中产阶级沦落为穷鬼。
    4 T! `/ d6 s2 f5 m9 y4 c$ T% w. I; i( T* @$ Y& j' n
    于是现在问题来了,你说黑人是白痴是你的言论自由,可是别人因此处理你则是政治正确的需要。因此,你要想不违反政治正确,就必须抑制自己的言论自由,这样就是我所说的言论自由不存在了。8 {# c  S$ M& T' f0 A& o

    . }6 f% N& l4 J! a$ N2 p那么现在倒过来,你处于另一个社会,这个社会绝对保障言论自由,因此任何人可以以任意言论侵犯别人而不受惩罚,因此人们互相憎恨,彼此分离,使得这个社会最终不再有成员愿意待在这里,于是这个社会就消亡了。不要以为我在危言耸听,清谈天地论坛就是这么完蛋的。这个案例告诉我们适当的政治正确是必须存在的,哪里的言论自由都是有限度的,因此现在问题成了它的边界由谁来确定?
    & _' Q% |3 q2 p/ u$ h9 E: S; G# T+ h* M
    坦率地讲,无论什么样的政治制度,这个问题都是无解的,大家能做的不过是对付事、设法妥协而已。这就是为什么我开这个辩论话题,虽然答案给了早了点儿。
      }2 g) _4 m' j9 n( A: S- v6 R- {; i
    * B1 j  ?; x, |. ^- D当然我知道,完全可能有人无限制无边界地辩论下去,这就是为什么我前面会说这是个可以无限争辩下去的话题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2015-11-24 09:36:30 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2015-11-24 09:17, Y/ |! P. {7 ?7 f+ T
    给你个最简单的例子,假定你在北美,你不喜欢黑人,认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑 ...

    . {1 a8 d' K7 d% G* }+ w2 Y我知道你发起这个投票的起因,所以才这么说。. }! k7 G& i+ J
    西方的“政治正确”,已经干涉到私人言论自由领域了,这是不对的。所以我才说,“言论自由”应该是最大的政治正确。8 G# T! L2 P0 U! }) S& Z
    在中国,私下言论与公开言论,有着明确的分野。中国公开言论上的禁忌十分的多,但私下言论的开放,也是尺度最大的。任何问题,私下里都可以说,骂党骂政府,骂绿教民族歧视宗教歧视,都可以说。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2015-11-24 10:08:50 | 只看该作者
    哈哈,第一次看到大家光讨论不投票,说明选择有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
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    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2015-11-24 10:11:23 | 只看该作者
    以俺考过研究生的政治知识结构来说,这个要具体问题具体分析,不能死板教条,硬套
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2015-11-24 12:29:50 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2015-11-23 21:085 H- X' g* C4 L! i) o
    哈哈,第一次看到大家光讨论不投票,说明选择有问题。

      |( C* \) q/ }! l( X: u慢慢来,会有投票的。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2015-11-24 12:30:10 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2015-11-23 21:11
    $ Z" H( h8 e( B以俺考过研究生的政治知识结构来说,这个要具体问题具体分析,不能死板教条,硬套 ...
    6 ?. V# M$ ]9 q) g  p5 {9 w  y
    胡说,这叫普世原则!

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2015-11-24 12:31:26 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2015-11-23 20:36: k0 g2 c$ p  k  `1 O
    我知道你发起这个投票的起因,所以才这么说。1 Q7 U6 G1 {8 k- K+ P/ g0 y
    西方的“政治正确”,已经干涉到私人言论自由领域了,这是 ...
    2 c: [/ R- ]5 G4 X
    政治正确本质上是多数人对少数人的暴政,是民主政治自身的痼疾,这个问题无解。

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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 2972 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-11-25 01:13:28 | 只看该作者
    活着最重要。" G$ W9 M% M% z& Y0 i3 V. |* d. B5 t6 w
    , Q$ K; ]4 j4 Z, }( {
    现在恐怖分子都在门口了,还扯什么言论自由和政治正确。有朝一日,这种绝对的言论自由和政治正确都会被抛弃。如果就现在这个德行下去,搞不好就要矫枉过正。那法西斯主义回潮真就是指日可待了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2015-11-25 14:04:22 | 只看该作者
    没法选,自由和正确都是相对的。
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  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    12#
    发表于 2015-11-25 14:46:40 | 只看该作者
    面多了加水,水多了加面,就是不知道谁来和面
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    13#
     楼主| 发表于 2015-11-25 20:50:16 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2015-11-25 01:041 l0 C" n/ ^7 V" c
    没法选,自由和正确都是相对的。

    ( x' `: O7 N4 P' s0 T3 m1 Y能在这个版面出现的,都是鸡与鸡蛋关系级别的哲学类话题,自然不是咱们这些普通人能明白的。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2015-11-25 20:51:11 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2015-11-25 01:46
    ; ]% D8 Q6 k& M- b面多了加水,水多了加面,就是不知道谁来和面
    0 T& x' x9 \5 L' I% k; O( @
    不,问题不在谁来和面,而在于最后怎么放那盆子面,因为总有放不下的时候。

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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2015-11-27 21:56:23 | 只看该作者
    就现阶段而言,言论自由与政治正确可能是个无解的问题,绝对的偏向那一方都是不可能的。而且,政治就是个讲纪律的东西,两者之间无法融合,只能是此消彼长。不是有个说法,言论自由是最大的政治正确嘛。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-11-28 11:44:11 | 只看该作者
    在不需要政治正确的地方(时候),言论自由无比重要;在需要政治正确的地方(时候),政治正确最重要,不符合政治正确的言论自由就是杂音。
    8 Y* e4 s$ Q1 U/ S4 S; E证毕!
    5 P: `: o* |. b+ X6 [皇帝的新装里的那个“未穿衣服”并不是言论自由使皇帝的政治正确性坍塌,而是“未穿衣服”本身就是政治不正确。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-9-30 08:50
  • 签到天数: 339 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2015-11-29 10:51:42 | 只看该作者
    我是只投票不讨论!
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-11 09:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2015-11-30 06:53:07 | 只看该作者
    爱坛就是个例子
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-16 15:16
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2015-12-5 11:07:28 | 只看该作者
    打个不恰当的比方,言论自由相当于允许所有宗教传教,政治正确相当于选择儒家做国教。当然是政治正确更重要。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-3 07:44
  • 签到天数: 98 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2015-12-7 15:10:48 | 只看该作者
    政治正确往往是个伪命题
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