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[工程技术] 谈谈改善中国工业安全

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发表于 2015-8-17 11:33:45 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-16 21:45 编辑 - Q5 P6 T; ^; {

1 k; P3 R0 C" d, n7 K4 A天津瑞海事故后,中国工业安全问题再次闯入国人眼界。要到再次出现重大工业安全灾难才重提安全问题,这是很悲哀的。中国经济已经成为世界第二,有坐二望一的趋势,中国工业规模也相应达到新的境界,工业安全也具有了新的特别大的重要性。有人指出,22前深圳清水河地区清六平仓爆炸与目前所知的天津瑞海爆炸有惊人的相似。这样的灾难还要再来多少次,安全第一才能成为真正的共识呢?现在一片追究责任的呼声,这当然是必要的,但严惩肇事和失职者不能真正改善工业安全,灾难已经发生了。严惩有警示作用,但这是有限的,就像严惩毒贩不能解决吸毒问题一样。关键在于预防。
. C5 m0 C/ y* D& a
- i( v: w: |- y" b& S首先,安全必须成为全民的共识,成为一种融入血液、不言自明的文化。但环顾四周,国人的安全观念堪忧。现在私家车多了,但有多少人坐车自己带上安全带?开车不打手机?喝酒不驾车?小孩配备安全椅?这还不算闯红灯、野蛮变道、咬尾等,直接罔顾红绿灯的助动车更是习以为常。居民高楼里,楼道里堆满杂物,消防通道荡然无存;室内装修随意改动结构;新装电器乱拉电线和接线板。这些可以直接成为居家安全和火灾隐患的地方都毫不在意,怎么可能工业安全就突然在意了?没有全民的安全意识,工业安全就是无本之木,无源之水。安全是最不能探照灯只照别人的,人人都应该用安全这面反光镜照照自己,这样中国的工业安全才有希望。
2 j8 ~+ E7 m5 ~9 Y
( J7 E2 f/ i: R) c& `. \西方的安全标准较高,人们安全观念较好,但也不是从来就是这样的。比如说,汽车安全带是近30年的事,以前是没有的。这不是西方人没事找事,他们也西嫌麻烦,但血的教训看多了,再不长记性就害人害己了。戴安娜王妃在车祸中丧生,一般认为如果她当时带上安全带,不至于送命的。
+ B$ ~$ D2 o9 x, k8 B) ?4 Y; ?. `& N$ \+ s# [
安全应该从教育开始。从幼儿园开始,就教育孩子从具体事情做起,至少上车要带安全带,从“老师说了”影响父母,几代人下来,有可能改变全民的安全意识。
) c9 h4 w! V1 q' C4 E% F2 |' `% v# h3 |3 H# r
安全意识是一方面,危险岗位必须有足够的资质。在工业上,员工培训只是一方面,必要的资质应该成为上岗的条件。在加拿大,化工厂操作工必须具备steam engineer(也称power engineer)资质,根据岗位不同要求不同级别,需要掌握高温、高压、管道、容器等基本操作,掌握相应的燃烧、化学、仪表、消防、安全和环保法律法规等。Steam engineer是老的说法,从当年开蒸汽机车或者用蒸汽机的技工开始的,现在化工上依然有boiler branch来检查压力管道和容器是否符合标准,尽管这些与锅炉已经没有关系了。现在还要求所有上岗人员的资质证书在工作场合在显眼的地方展示。过去直接打印出来一排放出来,这毕竟太占地方,现在用电脑屏滚动显示。
7 l/ _- o) T9 ]; y( y+ L: t1 X5 n  E. K( L5 b, N& W0 ^5 f
另外就是安全教育了。第一次犯错误的是常人,第二次犯同样错误的是蠢人,第三次犯同样错误的是罪人。安全教育的目的就是把第一次错误迅速传达到全行业,引起所有人的警觉,接受别人的教训,杜绝重复错误。美国化工界有Chemical Safety Board(简称CSB),这是一个半官方机构,具有官方的权威,但不属于政务官系统,是独立的。CSB介入一切重大事故的调查,也受邀调查并不太大但有典型意义的事故,然后发表权威报告,通报全行业。CBS有大量报告、Power Point和视频,全部免费向社会提供,成为化工界安全教育的关键信息来源。事实上,CSB的资料对全世界公开,相信通过适当途径可以与CSB合作,翻译成中文。别人已经犯过的错误,忠告你不要重复这样的错误,为什么要拒绝呢?
* U/ g# F; y. p; W- B& }
5 V9 A2 M  ^6 x4 r& P这些主观努力都是重要的,但在制度上还需要外在保障,这里不仅法制要起作用,保险的作用非常大。这和开汽车一样,法制只管通过路考和车检,满足最低标准就必须发照,但最低标准是不够的。另一方面,开车要买保险,没有保险不给上牌照,至少在美加是这样的。另外,美加的汽车保险是跟人,而不是跟车。每辆车规定有谁能驾驶,换了其他人驾驶的话,出了事是车主的全责,保险公司不管。公司的车的保险不一样,只要公司员工驾车都在保险范围内,所以不是跟具体的人,而是跟特定群体。保险的保费根据车型和驾车人的安全记录,常年保持安全驾车记录的可以减免保费,经常违规的则增加保费,屡教不改的最后划入特殊保险范畴,保费就是天文数字了。7 b$ ]# ^) o5 K3 v! D: o2 G7 u- [

8 W9 `4 j0 S9 k) m5 I- ^7 A住房也要买保险,有火灾险、偷盗险等。保费与地区、房价、治安等有关,也和房屋里的安全设施有关,有自动喷淋灭火、防盗系统等设施和服务的可以减免保费,采用铜线而不是更便宜但有火灾危险的铝线也能降低保费。
4 @; W7 T, [4 u3 B9 f& H: }% l$ F) [& W
在西方,工业上也一样,没有保险的话,即使有营业执照,也不得开业。保险可以通过保险公司,这些不是“民间”常见的汽车、房屋、医疗保险公司,而是特大的专业保险公司,比如AIG、Swiss Re等,他们的保额动辄以亿计,每年的保费也是动辄几百万。也有大公司自我保险(self insure)的,也就是公司自己放出一大笔保险基金,这笔钱的运作独立于公司日常财务,由委托的信托机构负责,出了事故由这里支付,平日的保费也付给自己的信托基金。这比交钱给保险公司要“合算”,但这要公司本身实力非常强大,能放得出这笔基金。
  F, x8 Z1 N) r: B: q/ A
( N7 U' r" ?# m, N在分工上,政府负责工业安全的主要是OSHA(Occupational Safety And Health Administration),他们不仅负责职业劳保,也负责工业安全。OSHA属于政府机构,但是半独立的职能机构,任期不与政府任期重复,不随政党竞选上台下台,和法官、审计什么的差不多。OSHA的运作以法律作依据,条例明确,检查严格,但他们只能确保最低标准。这当然是不够的。最高标准(主要是行业内的best practice)就要靠保险公司了。
* u1 K0 m% i; S2 n3 W- Y  D& J  W: n% s
2 i" {6 F3 p9 D# P" r- j, N保险承保时,要确认对方业务和许可证情况,确认符合一切安全法规,否则承保就做了冤大头了。对方业务改变或者扩大经营范围时,保险公司要核实一切手续和资格,否则可以(实际上是肯定)拒保。确认对方严格遵守一切安全规定符合保险公司的利益。" B3 Q- z' j: x- w8 A
% V% _3 x; j0 L# F8 y# F+ E+ V0 f
保险公司不光承保,还每年要来检查,确认设施处于良好状态,甚至有所改进,尤其是安全系统,检查员工培训状态,确认应急处置方案(Emergency Response Plan,简称ERP)的有效,以及其他一切有可能危害个人及过程安全的因素。保险公司是要盈利的,主观上最好永远不用付赔偿金,客观上则帮助全行业提高安全水准。保险公司有专业人员摸清行业脉搏,对行业内改善安全的最好措施全面掌握。这里要提一点,美加公司之间是高度竞争的,公司与公司之间在技术上互相保密,在商业上互相刺探,反垄断法还严格禁止公司之间串通定价,所以公司之间很少交流。但只有几件事是行业合作,而且法定要合作,这就是安全,包括员工个人安全(personnel safety)和生产过程安全(process safety),另外就是环保,以及代表行业的对公众的科普教育。保险公司在行业安全协作中起到重要作用,参加和组织交流,传播先进安全措施和经验。
4 r9 C- F$ ~2 U/ z; F7 i& A
3 @5 j+ S1 ^" U% t2 V在每年审定保费中,受保方采取先进安全措施是作为降低保费的重要依据的。反之,年检中发现安全漏洞,就要增加保费。当然,安监部门的检查报告肯定是要考虑进去的,提出改进已经要增加保费了,屡教不改那就要猛增了,而且这不是增加三块五块,三百万五百外地加,因为赔偿金额也是巨额。$ z! l& ^% B, J: l0 K

( q' |% l; R$ E) }' m4 h5 \3 T% V有安全意识作为基础,有安监保底,有保险保顶,工业安全在制度上就有了一定的保证。这是主观意识、法制和利益的有效统一。一旦发生事故,也由保险公司处理,而不是凡事都到政府那里“讨说法”。中国的工业保险制度不清楚,但西方的有关经验值得参考。工业安全是没有国界的。如果能通过保险制度对中国的工业安全有所改善,这符合所有人的利益。

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  • TA的每日心情

    前天 03:33
  • 签到天数: 1927 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-8-17 11:47:20 | 只看该作者
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2015-8-17 12:53:30 | 只看该作者
    安全实际上是一种文化。
    / z; R  E' g. d+ Y! F" o" M: h) S9 r' e1 o/ `: F! e& \
    我过去在国内,也到很多石化公司现场干活,还有华能的南京电厂,那时候是捋起袖子就干,从来没有什么安全教育。只有一次,有个人陪我走的时候,路过一些嗤嗤喷气的喷嘴,他叫我猜温度,我说,七八十度吧,他说,这些蒸汽刚出锅炉的时候,超过100度,到这儿降了,但这里喷的是水汽温度有90度以上,别惹他。这是我唯一的一次安全教育。4 \7 I5 o0 V3 B* k
    $ \% O( T% S$ \
    不过这是很多年以前的事了。我作为一个外人从来没有受过该场地的安全教育。不知道现在有改善没。
    5 e" L7 o" ^0 X4 q" i4 ]# {- s
      r6 \  M* y" T$ K" e4 x, I可是在美国,只要到对方现场,一定会有安全教育。告诉你哪儿是危险,水,电,汽,行车物件掉落,特殊设备,哪儿是紧急出口,等等。完了,给你几道题,做完签字。有的公司,只要在90天内又到同一个现场,可以免除。# J7 O$ E9 I7 \$ y" c* ?3 N. f
    6 w& J! E( H* p  @1 B
    大约10年前,一台设备运到中国,到国内出差调。美国的设备,有自动停车装置。在操作的时候,禁止手啊什么的进入运动区域,一旦检测到外来物件,自动停车。可是跑中国一看,传感器输出线上直接加了电源,信号永远有效。原来对方嫌碍事,干脆把这部分拆了。0 Z" t; g2 e  S) e3 c% d
    3 v; d/ r+ W% T' _- T+ H( \
    我们平常调试系统,觉得工作的地方没啥危险。但是只要用户来验收,在工作开始前也一定是开个会,让我们给介绍安全注意事项,水是没有,气和电是有的,还略微有些化学品。这个我也不懂,只能说,手摸没事,不燃烧,掉眼睛里的话到那墙那儿去洗眼睛,其他参看MSDS。- Z& }- j/ ^* \- s5 [  K$ x
    - Q( K  y( r  _, q( a' C" K5 f8 [
    看起来,都是废话,形式主义,但是安全生产的意识也就是这么形成的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-8-18 11:40
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2015-8-17 13:11:16 | 只看该作者
    谆谆之诲,拳拳之心!

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-8-17 13:32:30 | 只看该作者
    南京老萝卜 发表于 2015-8-16 22:53
    ' s" t$ N) v+ W$ u/ w0 j7 d安全实际上是一种文化。
    5 e- M$ H; X) b8 t* \* Y
    8 T: O' s; q& `. E0 ]9 _我过去在国内,也到很多石化公司现场干活,还有华能的南京电厂,那时候是捋起袖子 ...
    1 |( [( c- E+ C1 ?/ @' q1 [
    我们到另一个部门开会,第一件事一定是告诉新人安全出口在哪里,紧急汇合点在哪里,另外就是一定有一个DSR(Designated Site Representitive,必须跟着他走,他也对你在现场的全部安全负责,包括安全教育)。
    0 n* c6 ?$ q) h- t
    ! w! w9 H+ Z0 u& G, s我们当年在抚顺的licensee开工时老是压力出问题,后来抚顺方面索性把pressure relief valve固定锁死了,我们的工人以后就拒绝到那里去了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-3 23:02
  • 签到天数: 2092 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-8-17 14:08:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-16 21:32% Y; u( A9 Q3 W1 {9 L( a7 y. r
    我们到另一个部门开会,第一件事一定是告诉新人安全出口在哪里,紧急汇合点在哪里,另外就是一定有一个DS ...

    1 T/ [. S3 u% f' ?* z2 [  \4 h锁泄压阀,真正作死的节奏
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2015-8-17 14:38:00 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-8-17 15:30 编辑 ( a6 a# B* F$ {8 w* y: S- q/ @
    晨枫 发表于 2015-8-17 13:32) p) X+ t8 F" i# v* i% S
    我们到另一个部门开会,第一件事一定是告诉新人安全出口在哪里,紧急汇合点在哪里,另外就是一定有一个DS ...
    5 k5 p% d3 \6 ~: C3 P

    7 y7 T7 G* {  S$ N在国内做实验厂的时候,我们和现场工人的矛盾一直很大,很多运行参数都有分歧,很多做法都有分歧。已经到了我们对于一些操作方建议直接出正式信函明确如果对方坚持如此我们就不允许我们的人员入场的地步了。; a% S( C% h* Y5 i4 |. D. @
    ) f9 B2 y* A+ D% Y9 F3 `
    比如运行压力,我们坚持要距离安全阀设定有一定的区间,操作人员非要在非常接近设定的区间工作。我们在场的时候,都是坚决不允许这么玩的。于是某天半夜我们都不在场的时候,住在宾馆里就听到了安全阀打开的声音。# C2 a$ R2 A7 P, B9 |. X
    , R9 d' u# s4 R, ]5 }4 }2 a# s7 A
    不过从那以后操作工们就安生多了。但是我们撤出之后,这个安全阀啥命运就不好说了。
    . ]* D: c# u5 J+ b" A0 u% ^
    - |8 f% j3 x3 s$ _$ B+ g  w2 {) i6 }1 s& W' n- \* }$ a! a

    点评

    就是说安全阀真的被呲开了(大家都在宾馆),然后国内的兄弟们被吓住了一次?  发表于 2015-8-17 16:48

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2015-8-17 21:26:46 | 只看该作者
    holycow 发表于 2015-8-17 00:08) `* `9 e' E8 V" X: A* }
    锁泄压阀,真正作死的节奏
    2 \& Y5 i2 h, A) R$ j$ ~
    希望他们改了这个坏习惯。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-8-17 21:30:04 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-8-17 00:385 ]2 P) M) q- k3 L( J( ~" v/ @
    在国内做实验厂的时候,我们和现场工人的矛盾一直很大,很多运行参数都有分歧,很多做法都有分歧。已经到 ...

    1 l6 D2 }4 K9 r9 e- F; [/ F% C$ {0 o/ E- H% f
    你在宾馆都能听到安全阀打开?这宾馆离现场多近?TNND,要我,赶紧换宾馆。
    + \+ S% R+ X& Q8 z( n* O' s1 i, V
    2 h) s, `( S; F1 [5 Z6 D$ h在大多数情况下,我们在工艺参数到达安全阀设定前,都已经启用PLC连锁保护了,不可能在接近安全阀设定的地方工作。话说,他们为什么要那么接近安全阀设定区间工作呢,原来的压力设计不够用?靠安全阀泄压,这是玩命啊!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-8-17 23:52:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-17 21:30
    0 }4 k, ^$ m! l' y+ i+ n- t) F你在宾馆都能听到安全阀打开?这宾馆离现场多近?TNND,要我,赶紧换宾馆。
    + t) t$ M1 O" {- {( j3 `8 T; q( d$ ]2 n4 n3 \  i- a+ l
    在大多数情况下,我们在工艺 ...

    ( e9 u+ p& f& h6 `! [) n0 F那个实验厂项目,操作人员的思路很有趣,各个班组之间要比赛谁的产率高,完全不考虑我们这个厂子是做实验的,数据才是真的产品。提高压力可以提高收率,自然操作人员喜欢尽可能在接近设备压力最高限的范围运行了。/ A9 V; j2 Z4 l+ @6 D: O

    5 Q4 c5 K  ~' o+ c0 i% ^$ g- w& l" y我们在调整一些参数,故意降低产率的时候,遇到的阻力很大的,需要通过投资人协调才能解决。3 N1 e' |% [! S2 D2 d

    : I2 @) Z% g2 Y$ V/ }" y) j( T现场人员把那些连锁断掉那就更常见了。我们在的时候会干涉,我们的人不在,什么都干得出来。6 T0 c. E2 \2 C: j0 X

    - k! `# @+ e0 \" @! x也都是一个很有一些历史的国营大化工厂出来的呢,大约能反映煤化工系统那一代人的安全意识水平。% u+ Q# ~0 g( S1 J# \$ J8 i

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-8-18 00:07:57 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-8-17 09:52" d6 o6 v) V% h+ m; H
    那个实验厂项目,操作人员的思路很有趣,各个班组之间要比赛谁的产率高,完全不考虑我们这个厂子是做实验 ...

    2 ?0 E) P' g( n* v; I2 y# N) c  C或许他们评奖是根据产率?煤化工的压力有多高?我们的压力可以达到18MPa,可不敢在PSV上造次。PLC极限20MPa,PSV设定24MPa,正常设定在17.5-18MPa,没有特别许可不可以超过18.5MPa。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-8-18 00:19:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-18 00:07
    4 Z6 U% b8 A( T$ r% `或许他们评奖是根据产率?煤化工的压力有多高?我们的压力可以达到18MPa,可不敢在PSV上造次。PLC极限20M ...
    5 W0 J7 Q( \$ L; Z* @6 {
    我这个步骤压力不高,3MPa。8 \- D6 ^" V- N5 R5 h- y
    安全阀设定已经比正常压力超出15%了。
    / B5 F. q8 {+ Q# K% K8 D* o/ I/ G6 G3 a: \) P- u1 C

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-8-18 01:11:36 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-8-17 10:19" j0 s5 D+ K4 G: I) v
    我这个步骤压力不高,3MPa。  j( r5 E9 ~, T& C6 D8 K4 P6 H
    安全阀设定已经比正常压力超出15%了。
      g4 f+ X* Z+ v, i( k8 {0 ~1 Z
    难怪他们敢“胡作非为”。能离PSV设定多近要看压力波动情况,不过一般是不能接近到PSV的15%以内的,不敢冒这个险。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2015-8-18 02:40:06 | 只看该作者
    这一系列文章可以转发吗?

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-8-18 02:56:58 | 只看该作者
    洗心 发表于 2015-8-17 12:40
    . o5 L9 o4 W) v3 Y; j; O6 B这一系列文章可以转发吗?

    9 R7 T. M4 H$ B9 \* x; g& B没问题,转吧
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2015-8-18 09:30:58 | 只看该作者
    说的很到位!!!!支持 !!!!!
    7 f5 q  x- q; Z. L$ s晨大!!!!
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2015-8-18 20:39:13 | 只看该作者
    有时候光有安全意识还是不行,比如运输行业不超载挣不到钱,比如天津事件的新报道,危险品储运行业不违规挣不到钱,大家都超储,混储,这是行业潜规则。

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2015-8-18 21:09:16 | 只看该作者
    混天球 发表于 2015-8-18 06:39
    3 A. G! w0 J4 H: b# t! q有时候光有安全意识还是不行,比如运输行业不超载挣不到钱,比如天津事件的新报道,危险品储运行业不违规挣 ...

    ' a, d+ p" C5 v看来改革的下一步重点就是破除各种潜规则,由显规则当道。反贪腐是官场上的反潜规则,接下来是商场和职场了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2015-8-19 11:28:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-18 21:09
    ! W+ `% x6 _  M: V  G5 Z  K看来改革的下一步重点就是破除各种潜规则,由显规则当道。反贪腐是官场上的反潜规则,接下来是商场和职场 ...

    . l, f" K' _5 B6 p2 B难度很高,短期经济代价也很大。希望能坚持住把这个转型完成吧,半途而废以后就更难了。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2015-8-19 12:32:41 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-8-18 21:28
    ; p! w. E# Y5 _# f" U难度很高,短期经济代价也很大。希望能坚持住把这个转型完成吧,半途而废以后就更难了。 ...
    + }4 ^7 x$ L5 Z. c; v
    是啊,难度很高,但看来这一关已经绕不过去了。

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