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楼主: 晨枫
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[工程技术] 谈谈改善中国工业安全

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该用户从未签到

41#
 楼主| 发表于 2015-8-23 06:21:39 | 只看该作者
洗心 发表于 2015-8-22 14:38
6 Z, K! b% s& R% t& ]http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIyMTAwMDM0OQ==&mid=209836942&idx=1&sn=3f4854a4ba6fe9e37f82278637a9 ...

/ T/ Y/ g8 n. s- S0 o安全生产搞这种运动P用没有,这就是最好的证明。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-8-23 15:55:37 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2015-8-22 17:52
    & w; Q# C5 L, W7 s  i% C# {8 p% z少数?深圳呢这边随着地价的高涨和腾笼换鸟政策的推行,大批的旧式工厂纷纷搬迁,空出来一座座的厂房。0 C& u* ?* K- R6 Z1 M
    , k5 B2 B8 c* y& q5 D% {* I
    ...
    # |( M% C2 `  M" u6 a4 `2 d
    不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    43#
    发表于 2015-8-23 16:03:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-8-23 06:21
    ' ?) j% z1 @9 Y/ }$ M安全生产搞这种运动P用没有,这就是最好的证明。
    * @! t9 ?' ]5 b& o
    个人觉得要等1950、1960年代的人彻底退出领导岗位之后,才可能有起色。, _3 l; K0 r0 H' {5 @
      Y' y" a0 }0 R; K- x' r! k/ V
    这批“老运动员”以及他们的领导文化已经构成中国工业化的严重障碍了,过去30年太顺利,以至于很多水平一般的人贪天之功为己有,基本上油盐不进,而且这批人积累了自己的班底,不是一般人能搬得动的,没有他们的配合,企业改革基本没戏。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-8-23 16:46:39 | 只看该作者
    然后203 发表于 2015-8-23 15:55$ C$ F( i+ B) r8 a8 Z
    不能以深圳之一孔窥全国制造业之全豹啊……啊

    9 v# a8 t; s# M& H/ J( N: q% F如此,全国就不像豹子啦!至少豹子的全身都是类似的花纹~~~* y" Z9 m* ^/ U" X
    . R% Y2 Y5 g) P5 c" C0 @
    正如富士康不能代表工厂全貌一样,可乎?

    该用户从未签到

    45#
    发表于 2015-8-24 05:20:43 | 只看该作者
    2。。。2。。。2。2。。。。。美国人真是好朋友,国内连续爆炸,美国能立马跟进/ E$ d4 u+ |1 T7 M8 \
    --------确证神奈川县相模原市美军基地爆炸$ c8 U1 _# [, \9 }) y/ c8 R6 a

    * ~' Y5 y0 B5 A7 _: n3 d5 l6 O这真是。。。给了我共一个甩锅的机会

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-9-16 11:28:41 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-8-17 14:38
    8 `# o1 N% m/ }在国内做实验厂的时候,我们和现场工人的矛盾一直很大,很多运行参数都有分歧,很多做法都有分歧。已经到 ...
    : a3 {) A8 h# p# S, P
    爆破片也开了呗,那么多蜡油放到放空也是不太好处理啊。煤化工的操作人员之前多是做尿素出身,现在处理起烯烃,甲醇和成品油还是需要些时间增加经验。 安全阀跳了算是事故是不是要上报安监

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-2 09:55:25 | 只看该作者
    同意安全是一种文化的说法,但是国内确实没有这种文化,或者可以说国内就没有这种文化的土壤。( |+ y$ e3 ]; T, D% u9 x! w% x
    有人说死人会不会警醒一点,我要说的是没用,国内因为安全问题死的人已经够多了但是真正改善的却很少。
    1 u4 f# {, W# _9 L, ^$ C- A& [8 U7 p3 [6 h9 `- H( K% v1 j
    目前看下来唯一有效的一个措施,我指我自己的行业,就是把安全措施和领导职位挂钩,一旦发现有安全隐患出现就一刀切的严肃追究领导责任(扣钱免职什么的),安全效果很明显不过副作用也很厉害,通常措施使用超过半年就会得不偿失了。( g6 K4 u4 e8 {- O
    然后一年后一切都回归原始状态,所以目前基于现实情况真的是无解。

    该用户从未签到

    48#
     楼主| 发表于 2015-12-2 10:03:26 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 19:55
    # a- \) C1 O, I1 L5 s/ G. c" F同意安全是一种文化的说法,但是国内确实没有这种文化,或者可以说国内就没有这种文化的土壤。9 ~* x8 G0 Y  m6 \8 @! t. B# U* @
    有人说死人 ...
    ! X, b5 a8 X+ _0 n9 u( ^
    把领导捆绑没用,出事情的是员工,员工不注重安全,领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-2 10:08:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 10:03
    + O/ \+ Y: c2 C: B! `' c2 R) O/ @# p把领导捆绑没用,出事情的是员工,员工不注重安全,领导是没有办法的。安全只有从每一个“我”做起。 ...
    " d' _. o& q) A' f+ e6 S# c
    我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化,企业也不愿意或者没有意愿把工作做到每个人身上。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2015-12-2 10:23:31 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-2 10:081 e9 [) m4 z% G; l: U3 z2 }
    我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化, ...

    3 g' ]0 w& q1 F4 Q這事在中國會越來越好的,因為人命值錢了。人命不值錢時,怎麼喊都沒用的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-2 10:28:51 | 只看该作者
    玩牌也 发表于 2015-12-2 10:237 _- R. P/ z) O' k& {5 w+ w- I
    這事在中國會越來越好的,因為人命值錢了。人命不值錢時,怎麼喊都沒用的。 ...
    2 D: X) Z% B4 K! l4 w, i2 Y
    说实话现在人命也还没值钱起来,估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    52#
    发表于 2015-12-2 10:34:15 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-2 10:28; O" Y$ N- x, ^; O' D9 L5 [& x% Y
    说实话现在人命也还没值钱起来,估计再过二十年人的重要性才能在社会生活中体现出来 ...
    & \9 Y6 W$ a+ L$ @7 V/ L
    比不上歐美日,但比其他的好多了。全面體現出來,那到真是需要時間的。

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2015-12-2 11:58:27 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 20:08
    5 B7 e! Z/ Y( R0 u6 c9 }6 g我看到的经验都是和领导捆绑才有效果,安全从“我”做起是对的,但是国内真的是没有这个氛围或者说文化, ...

    ) V* b' S- k6 }当班的是工人,不是领导。工人出了事,人都死了残了,领导能拿他们怎么样?捆绑领导又有什么用?

    该用户从未签到

    54#
    发表于 2015-12-2 12:17:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 11:58) E. \2 @& N6 M* R1 F# ~- J! `( N
    当班的是工人,不是领导。工人出了事,人都死了残了,领导能拿他们怎么样?捆绑领导又有什么用? ...
    8 U. `0 Z: E! h- p0 N
    因为现在的安全工作还没有做到人身上,目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的,靠着这些人在一线的紧盯来监督一线工作人员的安全问题。/ u# ]8 {' |  A+ ?2 J0 L
    说实话一线工作人员作死的行为是很多,而且我个人的感觉是近几年呈上升趋势,可能和一批人原骨干力量退出一线行列有关,现有的这些人员又要来一次 “作死-出大事-意识到作死做出改正” 的循环了。

    该用户从未签到

    55#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:26:22 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 22:17
    ) S/ }" Z2 C! f! t4 b* X& r7 F因为现在的安全工作还没有做到人身上,目前至少我这个行业里安全这个锤子是直接敲在一线干部的身上的,靠 ...

    " F6 W7 @  M5 k' J! ?7 R这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路:从上到下人人重视安全,缺一个环节都要出大问题。工业安全是一个链条,光捆绑领导P用没有。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-2 13:31:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:26
    / f2 P4 u- {5 L这样的安全做法肯定失败。安全生产只有一条路:从上到下人人重视安全,缺一个环节都要出大问题。工业安全 ...
    6 C: m# P" z) g7 z- b1 T9 ?* g$ {
    是啊,所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊,每换一批人员和领导就循环一次

    该用户从未签到

    57#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:40:10 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 23:311 h* P/ Q. [; g4 d
    是啊,所以一直都是“作死-出大事-意识到作死做出改正”的循环啊,每换一批人员和领导就循环一次 ...
    ! |( Y* Y; C" d: f# p
    在我们公司里,什么事要开除人都繁难得很,唯有违反安全规定(不是无意违反,是明知故犯)的话,立马走人没商量。大化工里你不把自己的命当回事,但你不能害人啊,不能把别人的命搭上啊。

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2015-12-2 13:50:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:40
    $ l5 |0 d  B2 r' w% s* Q7 W4 L在我们公司里,什么事要开除人都繁难得很,唯有违反安全规定(不是无意违反,是明知故犯)的话,立马走人 ...

    + g6 Y% c; l4 @7 o6 E+ P; e我们这里的管理水平是很原始的,从上到下都没有对安全的正确认识,领导是不管一线死活的,一线经过一番劣胜优汰后也越来越懒惰化,懒到连自己的安全都不重视的地步。
    # O, |: o# Q8 w- [5 O, C9 P+ O现在还没出大事是因为在一线还有一批骨干在撑着整体向前走,不过看看最近公司的动作,这些骨干还能坚持多久也是个问题。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2015-12-2 13:57:10 | 只看该作者
    誉行 发表于 2015-12-1 23:50- b; J6 ]/ w( c& }: ^
    我们这里的管理水平是很原始的,从上到下都没有对安全的正确认识,领导是不管一线死活的,一线经过一番劣 ...

    2 x+ v# @/ x0 i. M: A1 q6 C7 w那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-2 14:05:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-2 13:57' s  s" m7 R5 t0 t# r
    那就只有等天津瑞海那样的事情到自己头上了。
    1 |3 d  @0 m/ G2 {. R
    我们行业到是不会出那种事故,不过死人什么的还是有的,大都是内部消化给点钱搞定的,所以在很多领导眼里人命真的不贵。

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