宁纵勿枉还是宁枉勿纵？

月下

; ^( b) L; @3 ~2 G4 t
只讨论一种情况：
有10个嫌疑犯，其中5个是清白的，5个是有罪的。但现在无法分辨谁有罪谁无罪。请问，你是支持，A全部判决，或B全部释放。
假设1：这10人涉嫌盗窃，案值1000元；
5 W2 @$ K0 u5 A1 @假设2：如上，案值1000亿元；
假设3：涉嫌杀人，死亡1人；
假设4：如上，死亡1000人（如911）。
: o* }7 b: M. G. g% O( p
  p% F+ A; i5 U您会如何选择呢？
. [/ Y$ d. e' F8 F注，这是最终选择，没有任何补救措施，放了就永远的放，抓了就永远的抓，不会改判，没有翻案，也没有再一次立案侦查的机会。

绿梧桐

好人被冤枉的教训远远大于坏人逃脱的坏处。而且坏人逃了还可以再抓，好人冤枉了一辈子就完了。最近听到文革时海南有3个女学生告老师强干，结果30年后才自己说是诬告。可是老师的人生已经全毁掉了。

月下

绿梧桐 发表于 2014-12-9 10:46
% K! y% n1 V  G/ ^好人被冤枉的教训远远大于坏人逃脱的坏处。而且坏人逃了还可以再抓，好人冤枉了一辈子就完了。最近听到文革 ...

. Z# P* k8 {, K) F/ I不考虑任何可以再抓的可能，放了就永远放了。

常挨揍

案值足够大，宁枉勿纵。“宁犯天威不犯众怒”
案值足够小，倒过来
; [9 F# D. x! E- X5 L  x& n
) B: B: |4 z: k' s不知道该选啥

四处张望

常挨揍 发表于 2014-12-9 15:20
% A' g+ ]* Q; i% q0 h案值足够大，宁枉勿纵。“宁犯天威不犯众怒”
案值足够小，倒过来

4 ?$ W& l. A" b9 r+ F9 T其实就是说，如果没人有意见，那么就放过好了。如果有众怒，那么都抓了。所以其实具体啥案子有关系嘛。

上古神兵

虽然选正方，但是我只是在假设4时选正方，其余假设均选反方。

月下

常挨揍 发表于 2014-12-9 15:20
( _/ r/ N1 p  {8 g案值足够大，宁枉勿纵。“宁犯天威不犯众怒”
案值足够小，倒过来

其实这又涉及到一个对“众怒”的判定问题，比如香港占中算众怒吗？
我觉得大部分中国人还是不追求绝对的公平，而是以实际后果来衡量，这也许是更大层面的公平。

月下

上古神兵 发表于 2014-12-10 10:44
. L1 q4 y: I7 w7 b* f虽然选正方，但是我只是在假设4时选正方，其余假设均选反方。

# ?# l% @+ C$ s' ^! J那多少是界限呢？比如，500人？50人？
钱的话，比如金融危机这种事，如果罪魁能确定是在可能的10个人之中，5个无罪5个有罪，那怎么选？

上古神兵

月下 发表于 2014-12-11 02:45
那多少是界限呢？比如，500人？50人？
; W! h5 Z* D$ \, D  _( o钱的话，比如金融危机这种事，如果罪魁能确定是在可能的10个人之中 ...

# o0 _0 n5 ~0 l7 R8 v$ \如果是死人的，我的容忍限度是100倍，一个人为100人作出牺牲，我自己愿意做。如果是钱，那冤枉一个也不行，对我来说，自由和生命都是不能用钱来衡量的。

月下

上古神兵 发表于 2014-12-11 10:19
) D, b/ G6 @+ X/ t0 V" f$ C! v如果是死人的，我的容忍限度是100倍，一个人为100人作出牺牲，我自己愿意做。如果是钱，那冤枉一个也不行 ...

如果是大萧条呢？从后果来说，肯定导致1000个人因此死亡了。

上古神兵

月下 发表于 2014-12-11 12:47
如果是大萧条呢？从后果来说，肯定导致1000个人因此死亡了。

经济诱发的间接后果，我不管。

四处张望

月下 发表于 2014-12-11 02:42
其实这又涉及到一个对“众怒”的判定问题，比如香港占中算众怒吗？
我觉得大部分中国人还是不追求绝对的 ...

对这种东西来说，理念只对你个人起作用。除非所有人理念类似，否则肯定是妥协。怎么妥协？必然是看影响结果的，如果啥后续影响都没有，犯错了枪毙和不枪毙有啥区别，还不如不枪毙呢。问题是现实中，怎么可能没后续结果。

孟词宗

有10个嫌疑犯，其中5个是清白的，5个是有罪的。但现在无法分辨谁有罪谁无罪。请问，你是支持，A全部判决，或B全部释放。
: B' S* ?, D/ c2 f' y假设1：这10人涉嫌盗窃，案值1000元；
假设2：如上，案值1000亿元；
( p6 K" K% w& }3 p1 d假设3：涉嫌杀人，死亡1人；
- @/ Y/ V* S" U' M# |! q假设4：如上，死亡1000人（如911）。

假设1： 宁纵勿枉
# p' I$ ?1 P0 C& s- P# V) [假设2： 宁枉勿纵
假设3： 宁纵勿枉
' B" t7 ?) y9 O% G- m2 R3 R, V假设4： 宁枉勿纵
. G9 J: a* H- \) h
- N) x) q$ N; B* T所谓乱世用重典。法律是教条，但执行法律从来都不可以教条。要看执行结果会造成何种政治影响。单纯得认为只有“宁纵勿枉”或者“宁枉勿纵”而不根据具体情况来调节都是刻舟求剑的教条主义。

勤劳工作的猪

弄了四个假设前提，叫人怎么选支持或者反对，一事一议最好

月下

勤劳工作的猪 发表于 2014-12-17 15:52
& F2 V. T& s2 m8 |弄了四个假设前提，叫人怎么选支持或者反对，一事一议最好

0 v, d3 v# o6 Y4 T& p; e本来就没什么人讨论，再分开就更没人了。而且，这四种分法也不复杂，混一块就说了。

月下

孟词宗 发表于 2014-12-15 08:34
假设1： 宁纵勿枉
0 _7 L3 I2 {. f3 F) V4 s5 ~$ W假设2： 宁枉勿纵
假设3： 宁纵勿枉

这算比较实用的观点。我看大部分人都不追求所谓绝对的正义。

猫元帅

绿梧桐 发表于 2014-12-9 10:46
好人被冤枉的教训远远大于坏人逃脱的坏处。而且坏人逃了还可以再抓，好人冤枉了一辈子就完了。最近听到文革 ...

" W" z5 w( U7 E% R坏人逃了哪儿那么容易再抓啊。

后面说的那个是诬告，在那个年代，技术手段几乎没有的情况下。三人同时提出指控基本就能定案了，人证是3：0，被告又提不出反证来。三人成虎嘛。

趁生命气息逗留

事实上伦理问题一直是难点。无解

万水千山山山山

假设1： 宁纵勿枉
. g. g. y; y. E! X假设2： 宁纵勿枉
% z2 T& p& y2 b, T# }2 x  N, P假设3： 宁纵勿枉
8 E" B3 B0 J- h7 E假设4： 宁枉勿纵

冰蚁

这个话题太大。网上公开课里有哈佛的 justice 这门课，可以看看。