设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4631|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

[经济] 石油价格(续)

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-17 10:06:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-16 21:41 编辑
" ]* G7 e) h+ ~; F; q, V
4 U- h( J; C2 ]' o
5 r. B0 c6 n6 `9 j! `石油价格暴跌50%,真是几家欢乐几家愁。产油国基本上都是输家,用油国则是赢家。美国、欧洲、亚洲累计得意接近9000亿美元/年,这是非常可观的经济刺激。IMF估计,低油价可为全世界带来0.7%的经济增长。但俄罗斯和中亚损失2180亿美元/年,中东更是高达3570亿美元/年。加拿大和挪威是西方国家主要产油国,分别损失400亿美元/年和530亿美元/年。北非(利比亚、阿尔及利亚等)也是损失惨重,620亿美元/年,拉丁美洲的情况比较复杂,很多用油国家,但委内瑞拉肯定饱受打击,这应该是损失600亿美元/年的大头。不过这里的数据是Bloomberg用2011-2013年数据计算的,没有算入2013年后美国页岩油继续高速增长的情况。现在的实际情况应该是美国的净得益减少,但依然是得益的。低油价对欧洲是非常有利的,有助于缓解经济低迷的问题。对东亚也是有利的,有助于缓解日本经济低迷和中国经济增速放慢的问题。继续这样低迷几年的话,俄罗斯就面对必须结构性经济改革的困难问题。结构性经济改革在经济好的时候有条件但无动力,在经济糟糕的时候有动力但无条件,所以常常是说的多做的少。但普京要是聪明的话,这件事必须抓紧了,否则这成为送到美欧手里的命脉,俄罗斯有得难受了。中东和北非的问题更复杂。油价低迷是伊朗经济更加困难,但伊朗这30年来经济就没有容易过,估计相对影响反而是小的。问题大的地方是沙特、卡塔尔、利比亚。沙特、卡塔尔等海湾国家靠大把撒钱维稳,石油价格暴跌就使得继续维持这个做法成了问题。利比亚在内战后重建始终没有展开,现在油价暴跌,更没钱启动,这是ISIS滋生的土壤。5 b* A/ z/ q6 Y4 X: @5 @- _
+ @& u1 `  S% ^
+ h* D& }3 y  s1 p7 r* C- A" n
但油价恢复在很大程度上取决于需求增长,而美国石油需求在过去十年里持平,实际上还略有下跌。中国需求是一个问号,会继续增长,但是否会高速增长,吸收世界石油产能的增长,这是一个问题。是的,世界石油产能在增长。现在主要来自美国的页岩油,但长远来说,其他国家的页岩油开发、加拿大油砂油的继续开发、深海石油(包括北冰洋)都可以大幅度增加石油产能。加拿大的油砂油折算蕴藏量大大超过沙特的常规油,现在连英国伦敦以南都发现了巨大的类似页岩的油藏。石油价格不光是开采、需求的问题,还有对未来预期的因素。即使短期需求超过产能,只要长期前景供过于求,价格就很难大幅度上扬。现在正是这样一个微妙的时候。这是70年代罗马俱乐部预报长期性、结构性世界能源危机以来第一次出现长期石油产能过剩的情况。4 W( ^! J! ^) l) x5 J( {1 @

4 @3 j- S' u: \4 }) O( ^# Q+ }3 m+ n& ?( H% P
1973年石油危机后,美国曾有过一阵改善汽车燃油经济性的小高潮,但好景不长。90年代到世纪交替,因为经济火爆和油价低迷,刺激了大型SUV和皮卡的流行,汽车燃油经济性不仅没有稳步改善,还有所下降。但过去10年来,由于石油价格高涨,汽车燃油经济性在稳步上升。现在的石油价格低迷有可能放慢继续改善的步伐,但汽车公司的节油科研的动势已经建立,节油、减排成为政治正确的推销口号,有助于维持燃油经济性继续改善的动势。另一方面,美国汽车公司高度全球化,型号平台全球通用,世界其他市场(欧洲、中国)对节油的压力也迫使美国公司持续改善燃油经济性。: y6 ?: C0 S6 w" `3 X6 D& }, C
5 J' N. h! K, m7 Y
8 z3 @3 v; ?( ^8 i( E, J
电动汽车(全电、插电、混动)逐渐主流化也会对压抑石油消耗起很大作用。2011年到现在才4年时间,但在北美、日本、欧洲、中国等主要市场上,电动汽车销售量的增速远远超过汽车总销售量的增速。电动汽车是否达到临界数量还不好说,但一旦超过这个临界点,影响不可限量。过去10年里,混动是主力。传统混动用电动作为加速或者刹车回收能量,电动的成分很低,而且不能插电。早期插电的电动行程很短,实用价值也有限。全电只有Tesla、Nissan Leaf等少数型号,Tesla太曲高和寡,Leaf的形成不足。但现在全电在实用化道路上迅速前进,电动行程达到实用级,而成本也在迅速主流话。但近期内更重要的趋势是插电。由于电池技术的发展,新一代插电的电动形成大多在30-50公里,可以满足市内出行的大部分需要,对于主要在市内实用的车辆来说,全电里程占主导甚至全部,真正具有实用意义了。在电池用光后,可以用内燃机动力。也可以反过来,在高速公路上用内燃机动力,进入市区时转入全电模式,可以享受环保优待。过去日本车是混动先锋,现在德国赶上来了,尤其在插电方面,很多主流车系都包括插电型号,比如宝马3系、奥迪A3,甚至奔驰S级都有插电了。这就把插电从先锋产品变为主流产品了,将大大加速普及。
7 B) {5 u  i. h$ r! `; {* F; |8 j+ [4 k' L+ g( d

" d' v  e9 L1 Q, p- N* g# C电池技术的发展使电动汽车的成本大大下降,太阳能的发展则使清洁能源的成本大大下降。有人认为,太阳能发电量和电动汽车耗电量有望在10年内达到平衡。也就是说,电动汽车不再是一个污染源转移的伪环保命题,而是真正的清洁交通工具
, _; F$ D( Z, ^! n1 t% B2 Y" j& i! [4 N

/ |1 E* y. F  L: ~3 T与此同时,氢燃料生产正在加速,燃料电池也在走向实用化,进一步强化电动汽车的前景
! L; Q. L0 o! I
& @- e0 F0 i; I5 e1 ^/ ?% f! I2 z% K
但生物燃料的研究和投资大幅度减少。用玉米和粮食做原料的生物燃料技术已经成熟,美国燃料油的10%已经来自生物质,但与人争食是死路一条。非食物的生物质燃料的研究转入低迷。
* ~. |* T% f2 }+ r, b
1 X+ ?4 a! L% k  T3 K在现在的能源结构里,石油作为燃料的大头出路在于汽车,在较小层度上还有铁路、海运、航空。如果汽车消耗实质性减少,世界石油需求就难以提振,石油价格就难以大幅度增长。局部起落肯定是有的,但要恢复到100美元以上恐怕在可预见的将来不会发生。当然,这是没有考虑到现在尚属不发达国家突然发力增长的情况,就像20年前的中国一样。

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2015-4-17 10:42:43 | 只看该作者
    生物燃料来源向海洋发展还是有前途的,这说的是藻类研究。而且这个方向的研究一方面能解决能源问题,另一方面还能解决粮食问题,没理由不看好。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-4-17 10:54:34 | 只看该作者
    深圳电动小轿车能源成本合0.09元/公里,还不用牌照费~

    点评

    要算全寿命费用的。否则节能不节钱,消费者不是傻子。  发表于 2015-4-17 15:10
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2015-4-17 11:09:53 | 只看该作者
    坐等蚂蚱来踢馆
  • TA的每日心情

    2019-4-15 18:40
  • 签到天数: 352 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2015-4-17 11:58:21 | 只看该作者
    公司的班车,常坐的那几路的公交车电动的慢慢多了,的确是趋势
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-4-17 12:49:07 | 只看该作者
    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-4-18 11:55:05 | 只看该作者
    国内现在纯电动力车或者混合动力车发展很快,大街上经常可以见到众泰知豆(类似smart的纯电动车)和比亚迪的秦(插电混合动力车)
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2015-4-18 12:13:36 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09* R1 }- y  J. Y, P# W
    坐等蚂蚱来踢馆

    - V. \9 h) `  u4 ~蚂蚱后腿可是很有力量,弹跳惊人~~~
    ) x  H2 c5 J8 M% Q8 j
      b0 M' @, \. K@草蜢
    . R! t1 E* m; m2 z3 y" o$ e  [& P; K1 a9 G! F. n5 A2 V
    有人请你来踢馆啦!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-4-18 12:14:22 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2015-4-17 12:49) w# k3 c% K! y6 L$ @; S" M
    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。 ...

    ( I# g- ^$ o& D充电桩是一方面,充电时间和安全也要增进。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2015-4-18 17:50:11 | 只看该作者
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-18 20:58:34 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2015-4-18 03:50  K/ m+ C( }! u7 Z0 g) T  B
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。 ...
    $ x, f6 n2 _: w8 z( |( U
    谁能看到石油价格如此波动,而且竟然持久了下来?中国在当前这番石油价格暴跌中是赚的,只是大赚还是特赚的差别而已。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-4-19 00:21
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2015-4-18 23:01:18 | 只看该作者
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说问题不大,因为行程可控度高。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-18 23:45:00 | 只看该作者
    leekai 发表于 2015-4-18 09:01
    % ~8 [# O$ ~: d4 V- a' Z上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说 ...
    2 O) x' j/ @& m/ V+ W  @
    26路应该是用超级电容的,但上次我坐的时候,好像还是在用发动机?

    点评

    有些线路,比如765,并不是全线换用超级电容,只有部分新车换了。世博前浦东就有部分车试用超级电容了。  发表于 2015-4-19 08:49

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-4-20 23:41:35 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-4-20 23:45 编辑
    $ R- \8 Z6 L: Q; w7 k. s" q; u, t1 m
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09
    " j+ u/ S' V3 d' U3 X  \坐等蚂蚱来踢馆
    : P2 N/ ?; F0 h% d5 e: k& {
    ' a9 b" B# j* j+ T$ R, }
    @燕庐敕
    & ~5 T" I( n8 z+ Z! f% y: b. v+ N: y6 r
    @ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!
    0 K; v/ ]1 n. o+ C
    , K" w. P+ O' J' q6 r# T7 |3 e0 j. o2 s
    晨大又八石油价格。
    & @) \3 @+ Z  x  n  ^8 i$ m3 o
    + v$ J0 }- a0 }$ ?结果, 伟光正的人民政府马上宣布印钱。9 p5 ?3 P7 b+ Q8 m( G" r/ l

    ( v" m3 _1 S9 q  L+ P& ?6 p+ P5 j* @4 Q6 o9 W" h
    俺两个月前就说了:6 V+ g) z" o1 Q; M8 u
    继续跟晨大唱反调:中国经济成长的减缓& }# p* b0 O" n" U) i# E
    草蜢发表于 2015-2-14 08:32:32 ; I# p! m/ v. U  `
      g8 C* l) [9 g) `" b8 K# j
    中国经济降温已经是很明显的。 不过俺看好中国股市。
    8 k" B( d2 D0 q# g6 u6 e$ n9 ]8 I: f* ]9 q2 D' g# f% N
    因为最普世价值就是,经济降温, 政府会大量印钱。 而钱是要有去处的。

    & ^$ I% ?# k+ A9 q9 n8 \! H" O
    7 T! M/ R1 n+ p# A. U- O+ H1 P  Z) M! D
    结果就是今天, 石油价格上涨!4 W. _8 \4 U+ p( Q4 V. N& W4 e

    0 ^$ O) b# V- {
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2015-4-21 10:09:24 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-4-20 23:411 i6 x' |' u3 g- z( r9 B1 @
    @燕庐敕 * e& L8 l: _+ k! F2 k
    / Z* K4 |& f) U+ Z4 _3 f) W- L
    @ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!
    0 w% Y# O$ I6 A4 p0 G. c# c
    要保护好晨大啊
    ' H5 f' i% `9 `2 c# Y$ w5 x6 z+ t* y

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-12 09:13 , Processed in 0.055277 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表