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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 ! o6 b0 s9 S/ P% e# U3 k
# t4 Z/ n  X' v5 X. c! S) c5 A
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。* ~2 B; R1 ^8 ^0 Z

% s' O. l& w% A% o  x  ~" Q6 Z" o& X$ n
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
1 k) {+ [4 O* h! F8 F6 M5 B& {* L4 |9 m3 ^/ h

, E5 l! l. f: }8 k) E& W* d老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗. W4 \( O7 {: g( c& P
( R. ]% w$ {& _* a+ o( t/ W9 w7 p8 K! Z

' b% }9 G, f. g2 s+ G3 m% \$ x但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年! I9 A9 E' b( e7 z' ?

- b% C& N2 j5 q% v. T. X- ^$ |' s3 P7 n
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众2 m7 |& _" Q. Z

$ P3 k5 e, W0 J
$ T) p( P# H  W7 L. y1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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7 o5 V. y4 l& q$ m5 b' e
这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
8 E) _& M5 i' a8 d( z
0 M' D0 I# ^" @& R6 F. [' W* B5 g
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西$ f- |9 y- `" G7 K& q: B3 c
7 f2 u- N8 U" T1 o2 b# @) ~

& j' J4 P  u% p, r9 m% V儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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, Y( G( b( P+ o8 V$ h% Y
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
5 C* R) X& h) C2 f7 {# {5 T# _5 d; ~1 K
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老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生2 m! j; J# B( n5 M2 N. S" P3 E

5 a& B5 C% i- l/ v7 D& s5 s  U  S' k/ Q  l0 Q8 y/ F
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!' j# b6 k( y$ v* @. K+ q

, @4 V/ P+ c% A8 m# ?8 Q5 w
" {, V! m3 a  L3 E老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车5 A9 D, s- f$ k+ d+ D3 v

& ~( J8 C8 Q; q- b+ Q9 b) @. Q/ M) p0 n8 p+ x* }* l* w
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰6 y! V8 B% `3 L/ Y/ q+ f

3 E/ k. p4 T: E+ n6 F& ]
2 [4 s1 S. i7 g' V6 E& _4 K4 LFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起! V$ E- U! h3 y% ~* E
; j8 O  |- s9 }+ }3 q: ^

& A7 p& B9 u$ AFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
8 ^! h) {* f3 `8 [4 K0 }
; t2 N, \' `. N; C* n! V( D, B7 z0 T
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了% n1 Q6 O6 d/ G3 y! |, Y
  X* `! c& \5 u: Y
; l9 I* }# J% t) H( x
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
$ ?) m4 A8 z3 L; S) s, k4 r
! f! I  t7 ]8 o1 Y/ E9 q
% l- w; [7 t2 q5 w8 d8 [1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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2 W7 c5 M# [% y0 W" o+ ^50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
2 d* _% W' z, F5 E8 W0 M' D! _! g; n
! d' g$ S7 T, ~* L1 x

6 L3 J* y3 n& ^. M" Q, R不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了9 E3 P# `  G, V5 {

1 e& D- L' K# r% `2 m( I% b/ Y1 o- z
Porsche Design的手表自成一格, y0 g0 w, B; n) k" I/ H! G
: T" b- s) e' o+ |6 W0 B3 ?
* M8 N$ L( T& E& \6 B* K! ?
这是Porsche Design的黑莓手机
* ?7 b7 ?) D4 B+ Q3 ^2 `
2 L$ i! X$ R! o+ v' Y1 U+ t: C- g4 k% Y7 E! O% A/ W7 |
Porsche Design的Lacie外接硬盘
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3 \/ W5 L) F6 a# j( n& FPorsche Design的USB stick
7 t7 i# m) X: l3 i- A/ L
6 c9 o0 H+ C# w& ~; K$ @3 N0 N/ ]8 ?9 H: Z& [% f
还有皮鞋! s  N% r# }( }7 U
. I- X" c; _' F. p- l7 a
4 L0 u' G7 \. \6 L6 t# Z! ^
还有Porsche Design的筷子- J1 j, I& k2 f7 Z8 d2 x% K

: {% d/ f9 G7 s, Q
+ S- J8 _2 Q, f7 I三代费迪南
: G  W* O- u( l! V/ \
/ u: n7 x, v, R$ n7 ]: F1 N  h' R7 ?6 l! \8 k2 V
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了# Y, I9 S# k' {/ l  B$ d

6 l- ]" ?7 T. W- H, M) n5 k* {! T4 D. I( E, u* Z$ l9 t
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech- p" `9 U- H6 q7 [) J$ ^# X; z

- r8 f2 ^( U4 @& V6 C4 _: T  a
8 _- j, u9 a1 w6 x) Y' tLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿0 S: i. \+ C5 h: X3 _/ f; c

  T! A6 D/ j$ m% x
+ s) x( S% x6 L( C2 Q' y1 ~7 e; [Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人* d9 {. ^6 b+ @, b
; @+ _: V; S- m5 j# k& D

3 ~1 m; Z! I* h# x0 K作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
8 n! H1 k4 f2 O# A& y) T7 V, \+ u% e6 r

' W* o! i6 X4 R5 x: P5 r1 V老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!- D" z( ?9 W+ w8 g, r7 F

. G. I( G7 x4 h/ z4 C/ d4 U# R( Z/ Z4 G
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起& T4 T8 e4 P& r- h
$ r4 m6 B' C' [
* Y4 M  ~  C3 T; R1 C9 i3 ]
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机: e1 g- r) g2 n7 q* t, ^
/ u: u1 q: c: o- ]6 Z6 _7 \5 Y- F
7 C9 ~: u; X1 r7 O$ Z
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
) u1 K5 ^5 O+ f! k7 W
/ G; [  Y% l2 J3 A7 s$ k. y. o' S& U+ B, i  \, a' w
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁0 V, ~2 X# m" O2 q

' m( ~. F  O8 L' @
  A9 `) r+ ]: |2 X( k- |/ }( pPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠7 q/ ~0 h! U8 }3 s

  I' R( L( c' Q; V& F( j& `4 B3 j5 ^# l
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917) f! ~  i3 i+ r+ z/ D3 Z( E, {
1 P8 r* Z0 c" C0 x
* G" ^. |/ Z* |  p' m. P2 Y  q4 I
少年得志、春风得意的Piech流于言表
; N4 l" P+ W$ K  E6 ^" N/ e  n( K) {8 |( V0 [0 S6 n
, p" s: r  C/ x( a
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔9 j' ~6 [7 A* w4 \) m/ k* A
, L% K" ]0 s2 @* z
' G& d% B# G6 F
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室' L. p5 J# p8 N9 {

, s* E; f" m0 P' j# x
5 d" z# l) U) ~! @* \) `: ^; S1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
! I! U5 r  t4 t; V% i# b) @
( S. Q* o7 W* }$ K: s
$ N, q$ ^. f. i$ t在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼, ~5 ]6 o2 i+ M* m8 D* `
' ^% `0 ^% g! b, h2 Z

" w! `/ g9 g) a$ a7 I& D/ w. X* b1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车! r; Z# G" x; p5 e, v& ~

# P# n+ h4 H7 V/ P7 Y
" ~: {( X3 D4 j" J/ o6 C1993年,Piech成为大众集团CEO" I5 O( u2 i9 ^5 w2 M# t2 S; X) |& H
" w/ l) w; f) }; T! j, v

- C; u9 l, E) y. M日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
, K" k5 B! w: P  p$ I" s& h
7 p  B  f+ ^$ o& g
! ~" l/ [% O! o! _  P, N0 u2 I+ I这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
  G% j$ _0 F  O% x" y7 k
3 Y2 O/ C- s3 A# A
  }! X' ]2 n1 Z4 J- A日后W12也在大众成为现实
! K* q) o! ]+ a  [! Y) U  v5 X; q" G& {! g. T; X
- X/ }. F7 {# z1 K, j2 G
. ^; O6 t7 d/ t5 J! M( z, [9 A

, d0 N5 v! d# B% _1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
- \7 ^* G6 g/ t0 L. V7 \7 R- A7 y/ f7 N" z8 l. _
- _  B+ Q% U$ D: k

& D/ b1 s, X; K+ G  Y( t! g) J0 n$ a5 R0 c- x5 n( s* d5 n* X7 d
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
' v9 b- B( w2 r: z* ]: U" y7 Q0 P0 ]& I2 k  i4 D% A3 k
0 h$ f% G4 [. d0 n$ D0 g/ ~# n' w
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
$ P6 l# s& J, |" }; d: D2 `% F+ a; f- }- a

! C3 l! z; B( s& B, f5 H  U这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
2 J6 e1 d7 Y9 j
# }. l% N' N3 U3 d
) `6 y7 u. \" F; ?( c' JBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
0 H6 m- q+ j6 S& f, V! p$ O: e3 O. m' K+ d

, ], R6 @4 ]2 \% u$ }' e! F6 l4 b
# L$ \" s8 k! \; J# d在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样( S9 ]- a" E. p: E* f; {

( S% C: F  U( K1 [: B4 u- I& f( |
- c- k2 C1 g0 z) }  x- I尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌( e2 |* B) q% O3 k5 P+ ^: i" ^  [
& @( ?% k4 N6 e% ^
: H- d3 k! g7 r3 u0 p! C( r
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO# A7 A6 Z. @( [7 x

8 q! t1 s. ]# f8 M( G* O% u& p
/ F8 _6 o+ n7 w3 Q& XWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
# |. O5 p$ E( H: W/ [4 Z# Y, f; L& w% U5 J! t. e& ~

! v+ W8 f7 r6 t! Z6 b: V这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线. C4 i: m& {8 ]  }

, L& F! i: p2 |$ k) t! m4 U( w' }, p1 F5 B; b8 x( s
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
( ~: H4 U. s' w
. n# A+ G  H4 y
# x0 e: ?1 a- F) ?更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
' Y- l) ]8 Y3 W2 L  \2 }. @/ y% Q8 N& q- e9 y

- p, P2 \" T2 U1 i说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼% S# W4 W& L3 e  J" k" p7 n

- Q# V5 I0 ^, p; Y/ b( R3 v" R: Q1 q- w( I2 |( R# I
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
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: V7 `1 z% g+ k) G5 L4 {! Q1 R
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
0 t6 N7 Y6 G' E" F& T: h, M0 P* e! `0 V2 k1 y6 `
# T7 k: }5 z. }0 x
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务0 O& [! s* j. k: n$ y5 R# T' Y( y( L
( V/ `6 ]7 E, @8 X0 O! p2 ^' T: ^
2 C& J4 T; @$ q" h7 _5 ?
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO- z" |6 B' o+ `  e

. w. R, W, ]. h! l2 o: Y$ B
+ l' {' F5 v5 m  _Winterkorn也是Audi过来的$ E5 O( ]9 @% v. K% c

/ h# g6 N. i/ t' Z& d  H% f: e4 s. V; K; h
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了- D+ ]& F+ V+ e( u
8 d' j* W1 F% o1 p! y9 i( s

9 X/ M( F# d( [+ ^/ X% {" d4 ^他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up4 _3 h2 B) y/ A, B0 P8 J
: q* w: C8 p, g0 x1 ]3 m4 Q
9 W# R, O5 L2 ]  \/ ?
莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?8 ^# L0 O: N0 h
: i# H/ `1 }0 t; N2 Z

/ P* o5 @: j; ?7 J& \9 X很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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% r4 R9 I6 r! O9 U* @" P9 |! B  K. g$ E/ f/ i$ g- J# m
与当年Wiedeking不可相提并论了" F: U' ]) R7 o1 v/ k6 U$ Y4 q$ I
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) q+ N+ H' y3 L" n4 y6 s: y他们还一起和默克尔唠唠嗑) [2 K  _! n4 Y7 k$ s; J
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7 W# f# F5 Y0 M* n& {
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
/ `2 F! g& W/ |2 O: O; w9 }3 X! h- T( _) ]
; l4 b' Z5 _  B
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!8 O+ Y$ e$ T: @( ?8 W' h0 ~6 k

$ V/ d3 p* N! z( ?0 j, g- e1 o% S* l0 @! Y% a5 U) x" G
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    * ]& z4 z0 [# U1 C- I1 X  g
    1 v8 Z/ D  v3 |% N- ]% }: Z8 u比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    1 B. k, L; R, S; e) f
    ; D' ?+ _; e9 X辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
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    2 }' H9 h* G9 q6 {* t大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。; I1 @8 M; n0 Q3 `! f/ a$ ]# i
    ' }9 l, B8 J; r! G( v

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    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30" W7 Y5 j9 F: t( Y- A- A4 P, J% `, o
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    # d9 E& {8 w* P4 _1 L  T大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。9 v5 X1 d, A' P: U! m

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    2 E0 ^& R" z; U
    . S: W8 g  c2 Q2 }& h0 Y! E+ |信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    6 A) f: m* k8 a1 R. B
    ' d5 n$ V6 s8 u老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?3 b% o1 P3 l* e: N
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑   [6 N! D. k) b
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    * J6 ~5 p. g2 ~8 Q: p3 g, J精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    0 l+ k0 |6 g' d; T0 G9 ?3 t% h/ a3 j7 o$ E( _8 d! b5 }- A. I2 V
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    & i% Y( X- y, c' t% L- l" D& E
    # C4 ^6 P" d4 }* S8 E0 B" G& L错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线9 v. t) ~; A7 d. r+ m: k

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:502 \  W# t/ S  Y) l& p
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    ( x2 R3 X0 l- W# x. s
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    : S$ C1 g: y  Y  ?0 P( ^+ P& `信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    , X* t; b6 ~$ @  k9 ^) @3 s
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    # {4 _" j9 \/ d$ C; X( X" E这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ) M# ?/ `& o2 [" G) F. q原来晨大是金币车党…
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    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15& o6 @; t: ?- G- M4 [( S; F
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    . M4 j0 F! w& Q  ?2 F. L  U* N
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:127 t0 \$ F% m' {* D
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    & ?4 i1 V( c" O) @4 `1 B
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。  J+ F( {$ Q' H. y0 t

    " ?5 d% C, `" b- t7 g老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    % f- g; X3 q' o) j9 c当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    ; c. p( t7 I! X0 |7 |8 U  L保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    : I- [! W: t; v5 e; }+ z! q坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    + u* j$ U( L$ [6 {+ q* C9 r
    俺是出的莱茵金属,

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