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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 3 \: B0 Q( H* q6 U7 Y5 }

; Z5 d6 p8 [/ ?9 @( K- q8 k俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。; `5 L6 W* |; ?0 p% F" l; I( S

* e6 H4 n8 y+ `0 C9 N2 Z6 b. A  o5 F( H/ c! p. t6 H* R/ t4 v
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了, V, W# Z4 |# H" l$ F
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; b( s- o8 f; m( g; J! M0 ^老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
7 c9 W/ Q) [5 M4 T4 Z8 R9 ^
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但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
; ?2 ~# G* P3 v& h. ^/ _8 ?. \( w5 ]2 X( Y

5 A: A# F# A0 \* Z- u这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众  }2 N6 T! k8 E

4 d, \* a& y. e  l; Z4 D) k9 Y/ r$ N( Z4 _4 i# c- y( [8 [) X1 R
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部: J% t4 F! r- E3 M

0 b7 J/ D6 G" e: [5 P: a& D5 `7 `' ?- ~4 n+ b- n; q. H
这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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1 T- t- J3 a6 s( F5 C
( a& L3 A) H$ @希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西, t3 {1 T8 o; ~2 n
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" F, L# _5 a2 ~3 z8 L) G儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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4 ^. \# C% W$ G
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同4 E# B3 V) `) X1 B6 Y9 n0 w
/ K/ N) ~& x# j0 G
, X: h& X5 ?' W6 v2 L3 z' a
老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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  B3 [5 {8 l  vPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰' T9 p3 N( @8 q& M% c2 e, L
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Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起8 _! x5 `$ \1 y* B( F5 z% d# L" ]

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$ O5 z0 F9 ?! \3 E) F6 _; f" FFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了! D( {/ G% y! S
( L- r- Y2 E& ~: E. s- k

  v* f, {4 G0 d. ]# J" @$ p' j6 P第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了3 ?- i$ `1 w6 |- C% P
# ?! B) H; m5 Y

. Y$ P! n$ x" q第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔  F2 u0 C; o& T: E

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1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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4 U8 s' g# P) _# F5 Y8 {- @50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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Porsche Design的手表自成一格$ D0 }- o" D' w! n! q. Q

  j1 N, ~1 {! v; \0 b4 U2 Z& `& |1 X* l; e( I2 S7 o3 \% R# K) [" K
这是Porsche Design的黑莓手机
3 {  K" a! _) X. b) f. l3 d' z" [2 \0 o2 E* z0 `; M5 w! M

" u. S0 D- i, u: TPorsche Design的Lacie外接硬盘
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Porsche Design的USB stick
2 h4 V; Y) B5 V/ q( Q3 E1 @0 E' u3 L( f* @
+ ?# l) G% K% ?
还有皮鞋7 j4 W) V5 O% a7 x% j7 @# S

. A. X, V' N' p0 {
" M/ P$ M* m1 w' \0 S  W9 q还有Porsche Design的筷子$ _, I8 f( K# m) O/ L& a

  Q$ g+ A! d! G8 L
1 x/ }( e5 Q) a4 w三代费迪南# F/ D. `5 G5 J# S1 k' W

: M4 P9 j  S6 C
3 L8 N: H$ G/ N9 e还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了4 ~: b& x: Y0 G. R. g4 @

5 }% N0 c- I: c; l% i: X' u1 M# h' \6 ~6 y/ G
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech7 U6 Y/ f* F) g& I* T# S
& P- a7 |& s: {, ]( W" S- M
" R# t5 E: ~0 L& ]. L9 @" O
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿; U  a1 y' a4 I

3 B. j/ a1 B1 T# L7 V; ^/ R# |
& l% |7 U( V9 d% ZLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人2 G; {3 d6 A' `3 Z5 V
; S' Y; V2 O4 b1 f

" q6 \8 m9 ]! m4 c: f# v( f* P4 A作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
$ V8 w( q! O: ~7 k8 h
6 V" e4 f/ t" f' i$ V, p  c+ y/ q& Y. C4 K
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!9 Z6 o) U9 J! n0 W- c# T( H
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% i1 {1 w  M" ], I9 W: z小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起6 @0 R! V& G0 j  D* @- W
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3 J. `3 `5 |" k7 O+ ZPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机3 k& b: R5 K6 S- n8 ~- {

3 P( ~/ z0 u. Z
3 O9 q  }% T8 _6 ~年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
4 J8 E6 H6 `  O# {; u
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1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
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2 M' R( ]. l6 D5 G8 x4 L( [& O1 T
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠/ W; ?: X1 ], ^' Q( J
6 N% k, h. k1 q. T9 V. A' ?7 Q

3 U7 _4 u" T7 Z' ^  p& a7 p1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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少年得志、春风得意的Piech流于言表+ x6 j/ ?4 A, b5 ]9 Q  ]3 U2 H
# V& s6 Y4 d9 i, m, Q" Y( g
! _, S: O+ m' j# H8 x. M, Z1 b* |
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
, M5 {# D; \4 j1 ~8 ^+ E- E8 z+ w  X# i0 x$ e$ R
2 X+ _" z: G: F% {
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
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/ W! t/ I# _" Q0 C1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe" d" O1 X+ i0 n4 E2 A9 J4 D
  H4 {# O4 g% m5 k) V1 A
0 W2 ]( F- h) R+ _
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
/ ?- O6 g5 ~. {- i; D9 Q: D. x# ]- h, j4 F" C

) ~; u% y7 i  r7 v! P1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车( i) f  d( X0 [/ n5 [2 d
# L% ^3 E# ~0 W4 j2 p7 y9 f

, l. U* `$ z( j1993年,Piech成为大众集团CEO7 e* w& h3 S' z' p# h' X. R

# j! u( h" X2 p( y6 @
& L6 W: t$ @* g  c7 @6 K+ T; F  o) b日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
7 Q) D. ?. c7 @
' Y% a, L; L# n) K! z6 m6 P7 d! \7 L, I6 Q0 L. {& w4 i
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
9 o  L1 F  U& o2 G- I5 ^' V  ]4 |9 @8 N, ]2 c2 M1 B4 `9 C& u

$ ^6 X& ~1 W6 i1 F, m日后W12也在大众成为现实2 `& @. H3 J) f/ J% X

* [7 M+ C8 {! W- y: k+ P$ z3 o
/ S' V5 ?) P. j. E4 S" ^# ^" J& D' U! d' N0 i# L: t0 r

1 Y6 M- j) u% d* X1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini8 L8 c3 T3 @* X1 b$ Y- [

5 ~, w& y3 V- h- }# y$ Q+ `" R: H: P. V; T3 l
  t- U8 p4 Y5 |8 A6 c: X+ f4 f$ S
5 y$ [% b2 J2 V2 L% g5 }* |1 Y
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
$ N8 u& z+ _& ~* ]/ F
/ R* K% U) e8 h+ J2 L" }$ \5 P& w8 X: L/ ^8 H3 T' q
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机8 q2 V) u- G, n  @4 B/ n

! e4 ]! Q( e7 p$ ^2 P
/ R* w% e6 S2 T" f# q这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
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- i7 M: A0 f6 w. X* \1 k/ R# c4 U' I" P/ z  h$ a. I5 F/ S
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情0 \) S8 |; {" G+ J9 \7 U7 t

8 E& v2 j( Y: O  z# s, R5 {- j: Q3 j

" q; G3 e" o4 p( j3 U. A; k# [在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
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( k$ a: D4 _: e; R+ k
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌! Z3 J9 s/ A- {7 e

4 Z; a6 k, r0 q1 m. t; ?, F* b6 j4 |. d5 `+ p1 ]
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO8 G0 v& G! C2 u

; z8 u  y8 B, B# L; L4 y: t
- P" B. X, {: }2 zWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
& }2 x8 e  a) J5 X6 S0 j
, Y) t8 n; q! j; N8 J* `# L- o
5 h2 E, ?, `# l/ _. i" b这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线- r6 O5 M6 H# k& H6 [6 m+ ]2 `$ F

  r2 M. \/ C5 I% ?; b
( O2 \% E/ m8 |8 L1 {Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911' D0 X+ w# X% g2 X4 e
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4 S* v( [9 W/ s6 i. ]! f说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼4 t' O: |. I3 w

7 K5 |3 V6 z( K- x% c& f: f
/ g' o9 t: F( B4 e0 x但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
9 w  h6 s9 Z3 p8 G; g4 R# D& c' K
, n5 i6 n4 x7 s" K/ _, e3 e" f( z4 k1 n1 a
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘" U/ K9 m% R$ f% `! a2 Z

) n; [7 K# V. ]1 d. w! @8 k# X! l4 N  E# @( C: c
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
% f5 w2 x2 i$ r. e6 [3 l- x! `* e& Z, I

8 U* B5 `. x" B2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
7 {3 Q7 N, ~; {! n7 d8 L2 Z8 q  a2 ?  ~& k% }, m, q
! Q/ u( m  j2 v
Winterkorn也是Audi过来的
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, q, Y) x; W" ~' D- c" B! f" d3 }% Z4 P. c/ ?+ L4 R3 {1 Z
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了# ]$ d5 w* o' N$ p2 o+ I5 ^+ V
6 Z, s3 J0 b/ ]4 u+ V- d9 h

" W- }6 J3 C/ n- S/ H. Y6 ~他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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7 d$ T# d/ V# @# b$ }" T. R* M4 v8 p( i7 \! p! y
莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
% e, V4 `2 P. g/ w2 C
9 s& o$ k. N, ?
4 |0 `+ d: R6 v9 k6 N5 l0 C2 u) W: P很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好/ F2 m$ X. P5 ^% L: b0 `
3 b( r8 E  g& n1 X' I6 x) K

6 [! Q6 U6 S% p0 A, C4 v* ?# `与当年Wiedeking不可相提并论了3 D/ f0 v. Z: C$ @' z0 Q3 w
+ ]8 G: {0 L% F+ F
# @: ~8 y- e2 y
他们还一起和默克尔唠唠嗑# d8 o/ r+ Y4 ~. g$ @

5 ?$ Q0 K3 u4 J/ T0 Q3 Y7 w, N5 t7 u# K6 x6 b
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置* A5 u6 R# N0 I  {. ?* d

8 O& P3 C% f1 k( g0 T7 f" E1 h1 J& [( W- V& {4 R+ I0 ^* {
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!$ E) e# U7 O6 q* }  E  ]$ g5 K

, Q3 S" |9 _7 G' {$ D4 P7 W8 ?+ i0 T( Q# g* `2 }
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    : p7 D7 a3 }% r* R% |搞了半天,保时捷和大众是同门啊
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    + r) t" z3 w; y2 |& M1 [6 f6 x
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    . i9 f1 r( t( W5 }0 a. w0 P辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。) t1 V/ k5 E! J* {# X
    7 p" ^1 f) J* r' x
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。  S- F4 [* k; ^7 t. l

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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30) r/ M; n. i) M* p, F
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
    ; r- x2 Q& E) a" q3 I: w  _* X
    大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。: |9 q+ O) {0 E- l( D

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 - g" v* f4 |; w/ N7 {) B
    : V. Y, L1 K* ^- J
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    ) N. V6 u8 _% Z0 V* W7 ?0 S) k- q7 C$ y/ l9 u& J
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?$ Y( O# I6 l7 L( Z( k: E* R1 K: A
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    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    / ^4 G# I1 |! N" R6 g
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08: D1 m& ~! M$ G8 B* \
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    5 N$ V. c0 [0 ^+ F9 e
    : y2 I, y! }! ^  @
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    + X# [, C, @) I) a$ ~; A9 X: N( a3 J+ @5 v+ `/ C& M
    错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线6 H  O; ~0 u6 d! D

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    , j' b! R  C8 ]) G( k坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    $ i! k1 p, s, L# K; i坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04, j$ C- Z: a9 K3 X
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    * ^! D+ G  M! G* T这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:127 v+ R6 p3 ?2 q& H+ e
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    4 }- t2 F$ m- _/ S9 Z- J原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15" O/ \) J, N' h
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    & h( c) b- [) `$ |; C% V
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    8 l5 A0 j/ J# l2 d这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    : P6 Z* r4 R- g6 z+ n4 j1 B对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    , B8 C% ]$ y$ C% @& L
    ' A4 ~, v, Y% N: U老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    , j+ T7 c7 W: u7 P8 b2 D1 {5 C当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    ; Q8 a& O7 k7 m" D保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:092 S9 w9 ?- I3 h  {
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    # n' R% ?0 ~: M. m& t5 t
    俺是出的莱茵金属,

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