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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
, Y' t- F# Q8 M8 J5 w: b, r7 M6 s1 a% i2 b2 h0 a6 P( t8 O% S( \
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。) \. C1 S5 L0 q$ Y5 }2 ^+ J3 N

2 B. z. b6 J" X( s" m2 a
' S$ b- b; d7 L* E$ X, }7 v费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
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) H7 C" _& P* D5 L, [
* h0 `8 C) i# q+ R) Q' u, g老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
; q& h! |6 J; Z8 M
# p6 X+ g6 ~! }3 j. G/ T" g9 ^5 {5 l. F, @2 V% Y* x
但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年& M, x- ^) x' j. G, O$ ?7 U
) J% {+ K3 g- w6 H

! V  X. d$ {+ A! S& k- H; S这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
/ h) [: n4 d, C5 P  D* x3 ^+ B( ^, d9 I# u9 a! J" D8 I

/ V- I! |1 I9 u! \. C5 s* }1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部" E1 z/ z, f' f7 g! P1 Y

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* }! M5 t* r9 q* ^: t* Y4 X这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年8 |' z7 q3 G9 U# R0 c

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6 I+ S; m* B0 K+ ]/ T* I希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西1 {# Z+ m5 z: o

0 P3 l5 w, a9 r2 X
. m& M) T6 y. @4 }) X  e& U7 p0 Q4 V儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒! |7 |0 z# G- S! b( l9 r6 s
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% Z! y: L0 v! f8 j& w5 {. y
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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3 U6 y' O4 N5 O; n6 l老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生4 j) i: A( l( o, X
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& G5 G) b4 e* a巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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+ X; G, A% ^. z) U" O. q0 N! L' [$ {4 D) y  t# m2 r
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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1 L; T" s* |# t6 I) v  A
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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# o/ Z7 J6 F9 g, t9 z, vFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了$ t% n8 y8 z& `( S# n
* a, w5 S; Z7 r: s' w' J- H4 G

8 o, ~0 K' z. ~# Q$ u第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了6 \$ I+ V! v: b
! m" U8 G: `& v. V+ s* w

* i2 D! o( ^* q6 T  J8 z第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
7 c. C; _3 I4 f) o  Y" n3 V
# p' G  Y5 \$ i& J$ {
, {- ]1 S1 _0 N  X. s1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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. g' L! V6 V6 z$ C; m. S" E; _: u$ @' i( F3 s+ `" H/ n% s1 a+ R5 f+ W
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了" c2 ]: B% V! M4 ^

# V+ _! V, A* m) l  w4 r& x' E' L0 u9 ^/ L* v& c7 s# j* k
Porsche Design的手表自成一格9 L- ]" {$ L( B  M0 a
0 T  k. J; K8 U$ E7 g
$ o  g  U. I  [: ]4 w  F
这是Porsche Design的黑莓手机
3 K4 f6 A+ |9 n
9 s' Z+ c4 H% S
! M. h) S% [5 h4 j/ ~; ]5 f9 PPorsche Design的Lacie外接硬盘
3 d( [3 r! c4 k' T3 L  P
/ B  v: @! k7 d; l" ~6 k- Q$ f1 D. {& g+ \# t
Porsche Design的USB stick
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9 B( W: R8 ~" A: t; M, J& W4 O% Z还有皮鞋
+ L8 l3 x4 m+ Y7 {7 r
: z1 r# _: T' v: f0 M+ D6 _4 o* \1 M, j9 M+ ~% @
还有Porsche Design的筷子
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8 s( y" j1 `/ K三代费迪南
. a4 N8 ]; k3 ~0 u" n( @2 {
8 ?- P' ^4 T/ `4 j- X( l" n) `  \, ]; ]8 J4 G8 C$ d1 \
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了' K5 e# D* }* R' g4 n! P% j
0 ^8 M& e" Q  `" v$ n$ a$ E
: Z1 k# \3 ~$ A* s6 k
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
2 ~$ ]4 S( L9 z( _+ Q* r& _# ^' N' ^9 @
: b9 `- d8 {1 l+ b! m
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿4 Z6 m' R+ [1 ~4 }. i
2 Y8 \9 ~$ \& d% d$ c( N

- w+ O& ^- B! k, \8 Z) mLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人9 L3 }, w9 ~* @4 B
( u+ S, M7 N( \0 Q5 s( }2 i4 ?2 w

: S/ i+ ~) {7 a. x1 b' ]作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起/ h# R8 n' w" a0 S* |* v

$ v  @9 \; V' D5 R5 K% x7 n  O
* X( `" n3 o: b8 _8 _6 l老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
* V: @( d4 f8 u5 X9 }5 C, ^: B0 _, F! x6 l/ @

% P& Z) G2 O2 G) M. F( E" T9 v/ M小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
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1 Q+ A2 h/ b1 d0 F- C$ |) a2 M9 ^+ A6 \
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机( e- {( g! D/ w; C6 C" ?* j9 T: O

7 {) [/ u- a# U$ _4 l
$ K- x" M* V0 R! U6 v2 @年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio" f7 F( A) g+ _$ x0 w

: b! }" o# n( o" S/ c' B( ?  h* r2 }( |
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁9 I! i5 }& \# a& d, z
4 i, N8 p- {+ z

2 n5 ?0 L6 R3 cPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
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1 I% m: @- \  t/ N1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917, ]# ?8 m- B0 N1 M

; D9 T5 d! R/ ^* }% B3 a7 C# Q! s$ @) T" L6 m1 Q
少年得志、春风得意的Piech流于言表, U- p- D$ b( P& y7 M

8 H& l7 p, t6 S) e3 l% v. p9 g1 L* I. L% `) e
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
8 D9 z' f9 b& x3 \2 A
" g3 p" {8 y+ a( c! F2 o3 y# ?0 ?: G3 _" j' o$ ^- y/ `; E
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
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$ q# f5 O3 H( L8 t* z" ?+ l% ~; w, I( c  o
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
  T5 \) v" ~0 [. N) [
- C7 s6 x4 q3 i% m! z0 b
# i9 B" d# g% c& k! a6 v: K( i" |, ~在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
# ~! ?: i# ^& \+ q4 x5 d; D) b) y0 m) X8 K
, E" g8 d' E3 \3 v; R: W
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车, h( ^% L" w/ A0 U0 j# F* c
' L2 F2 X2 S" K1 `( G1 V8 K
$ n# a7 ^; [, |3 E, G8 V- t
1993年,Piech成为大众集团CEO) n/ ^" _. q. o2 H6 v( h8 a
3 K% }( g0 o" F
( D# U. F- J2 u" ^6 j# R3 x' f6 P2 L
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8$ b. m: j2 t' p7 ?/ r1 W# E1 d
3 h9 v' w2 J3 Y" A' Z: e

) m6 s2 L& S9 D' X7 z这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
& m1 T2 w: O3 b
! M' h% J: Z, N) K+ _& {9 m' ?* k9 O/ V; m: @
日后W12也在大众成为现实/ X; s+ e" C; Y6 V

& I* j( L, }& F* I0 M3 h$ x$ F* t5 k
. S1 X- y4 K4 J. P8 X
5 h0 d# J# D" e; Y5 v# N
" n4 }  z4 K/ @* T! j1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
* w) V  I4 {+ ^# u. s( m, @/ v* h8 u9 m/ G' ^
# q( ?8 A/ s+ I- L; d  S' B

& s: ]6 ]) Y  ~6 W4 q; E3 b
5 V3 |# N3 x, c' J6 W但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
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( A6 K. p" l# F! {! p. ~
/ y/ p  f4 [" w' }# F' S为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机; p2 [  _& A% t6 z9 S9 S) B, E# ]8 M

* ?3 G- V2 |  \9 C3 m) ^! m
& M  Q# Y: \3 _. i. q( _这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
" I& j. m0 Q/ `+ I( |8 g/ L# z4 A! m* a4 h2 i  U# A  @) J2 V

: R* `# i. h" w; b- WBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情+ ^( ]* L1 d8 s1 u# t; a

9 \6 q- H. `' [; b& f& t  r, L; b: f, S$ p
. |+ j5 z+ Y3 C' F2 H( \$ g/ v
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
# F: M6 [9 m" B1 B, N, u! `3 i  H) ]
% e2 v5 ]# l) H- B
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌- q7 G  u1 c( g! s8 C

. A5 q; S! A1 l3 n% B  L. j( Y/ _5 l. w: b5 r2 M* i
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO1 s7 O) z2 c  Q4 W' X

3 e! q# ]* @  M
* R+ x$ n/ k" P% Z2 O0 NWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的. u+ b8 m6 J4 N# {3 p

+ E1 f# F$ r5 \' d" U/ E& g0 D! ^$ v2 t2 Y" u2 |- Q
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线9 o' s" u* A  }3 i  k
/ z8 E8 d6 T, C+ V. _1 f

  s0 Y. j: A8 iWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster7 g! r2 R8 X! d% l" Z

; E. E& q6 A; N
& l3 _" p; t# l; U  {8 G! M更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过9110 D# C2 f! }! j; P3 F" G$ f1 k

& v# a1 ]. W3 W) O- X
$ i, Y' ~% d, S/ x! Y9 J; n9 E, I说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼) z- f; E! \& D" b7 T" h
9 @! `6 _8 [- k
/ p) U1 c; _5 n8 B7 t" g3 U
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代+ i6 T6 t2 p; @  A4 J  T
+ ?: E( f  K; f1 L% n

' t$ Z* Y' p  G8 u2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
& n+ \% T9 r; T& c5 M; \( E& {4 n5 G8 C; w3 V! f1 ^4 _* J
2 w+ ~" A9 G% s! U7 m. P7 @
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务4 a- U! |% S. T% A* _% h

. c/ g& O$ F2 S' X" H0 T; e" t/ W8 V4 b* J
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO* V$ L- Z. q$ }

7 s7 W1 Q- G7 i/ @' S
3 r0 [/ [+ P3 w7 TWinterkorn也是Audi过来的
1 b" {! S9 g8 u1 a8 G$ G. ?# L7 @/ w: o" ~6 B

2 n" C0 o( }6 L1 k0 A" s+ y在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
8 i; s0 ^/ V1 h/ f1 `7 Z$ a
1 B' @- t# J& C( V3 Y
' B5 b3 r6 |3 f* i5 S$ k他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up: c% N$ W1 b* Q* A! ]; v! n

* }! X- \. \7 Q" \9 V' _9 n: ~" W4 a0 c) E7 M. }* ?' V
莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
" [$ C3 i! ?$ O1 J9 m. K) R2 R" N* {6 x' I, }0 L
7 X4 }8 A5 g7 N6 b1 o, M
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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4 e' i. ^. x) a( B  q4 S) K% J
与当年Wiedeking不可相提并论了: d$ Z: g3 q, w

  m8 g' [" a% S# v1 ^& d, _' X6 p9 [. ?: ]7 R' E! Q' }
他们还一起和默克尔唠唠嗑
6 z1 q* b/ s/ K# M) k! X0 Z+ b( p6 x3 z1 P3 x
  i3 f7 j0 {* m, P/ R
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
; O, A* J' Z* H/ u, @: \6 H. c& I3 u; y: ]1 |
/ Q- y5 r  B; A0 R7 x2 L
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!9 `5 }  T2 Y+ d! y

; P% `' n/ W, s- Q3 X' _! R# O2 Z3 R  n4 L! {" Z  G+ U5 N
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    " V, `7 Q5 A0 f. w  i. B( v7 e) i搞了半天,保时捷和大众是同门啊
    ) v3 S3 O: m/ K' ^* u5 }- Q
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    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。) a: f# ^7 |" N+ Y( g0 e

    ' P6 a) E7 b" }, X: H' ~比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。; K! M5 u/ U+ f2 b* R3 Z9 o# x+ `7 f

    % x% s& i( y7 Y% E  H辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    ; ^1 N& h6 r% C; M( B/ p: O/ o5 X3 l$ I5 ?: {: J0 \
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    ) w& K/ p& j. x! M
    * `( t6 @4 S" B' Y. {

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30  W9 b8 g& r! K+ ^; u) h/ X
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    : {' `: B7 U7 {7 `) l( `大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    4 _' A4 s8 n0 N

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    0 P- `: D5 `  V: ~, {, M& _
      b9 E. Y4 I$ i# `信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    " X) O# K# ?' I: i+ R5 J* @# c  s: H8 a+ n0 h  o+ k! E/ t" Y. t
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
      |5 b' c( H1 X4 [8 ~. J' P
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    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    & p7 ^6 |, V; w% E/ S' A  G
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08# }- d7 z; J. O8 p% J: w( V
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    8 n! v3 k9 |! L6 S- X

    $ F& r- q6 x7 e9 n! g- I自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    6 `0 E1 @% i- X# V) `# q; y& m  {# Y
    * `  B' h. u  O  F8 Z  q3 [5 ~' I* }' ~错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线, Y- m% ^, y/ o$ a& |5 K# g+ p

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    8 F/ [' j( S9 V5 e坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    ' S3 q: q' v$ ~* j. {
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:044 j# l+ L" A7 [& l* k) l
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    $ n7 r! _/ T1 K$ r0 N% D! I这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    ) ~2 b) k' ?9 r* p' o( Q6 x这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    . C; n0 p2 Q1 x* V. W4 p
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:157 r2 m% H! A! q, A# N1 w+ S
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    ' t% \0 h% @6 S" fSAC Capital是被squeeze最惨的一家

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12% V" B$ `# h+ S
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    2 \% e3 ?. k8 }7 b7 ?. T* u
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。; k, C4 L" c0 ]' C
    2 ]  _( V7 u7 ~, O
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    / O; a& f9 e% ^& e9 k- u当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    ' G: e. @1 f% j0 S* t3 G保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:095 Y4 l  x) C" u3 Q) v$ h/ F
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    ; c  D% {% J! m) t俺是出的莱茵金属,

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