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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
+ a5 G  n! K$ G+ I7 O. }1 [  t$ v! C+ s$ F6 [/ M6 `( h
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
* e; P8 Z% {9 E' j9 i
# O) x/ N5 E; @6 D1 Z在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。" d. ?* |6 \9 I* X
  B6 s: I, l3 J5 v! b4 ?# c' V8 h
语言学也提供了不少线索。
6 v/ t3 V  c4 r7 s! Y4 ~2 ?) z, w6 B/ U/ }
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
8 h& J; f# y" x1 c; g
8 D: n4 H. D. E, Z2 M现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。0 @' l" o1 K1 f1 v. X5 B

: \; q; V! _2 g% O: e@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
5 y; ?1 E+ Y' ]  ~7 `8 n! Y9 ]: @+ Q2 R/ Q+ Y5 H6 R) ?- W, i; z  [& U8 c: o& x
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
" ?/ ^7 }  X5 i9 S& Z+ L' y. v/ t6 X0 g" G6 t2 e: W
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。' s( {& V) e& K7 N. k

6 J+ A; x9 Z) F3 u% @% u+ G2 d* W! C而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。3 `/ V3 h  x* s

0 d4 Q4 ]# Z' J. ]! |; b  t8 U) q但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
* f9 l( I0 S; z  `# \" v
3 |: Y; o+ t1 J. M4 I* {+ K) d7 n其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
# P9 P$ o# }" [4 S+ k
) S9 t( k/ f* `9 g因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。1 m5 o4 I/ t; b, s1 A

  j. A. e* ]. [. x2 z草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。: i  K1 k7 }  @0 J, c

: R% R# L0 d: r& ?. q4 W" i俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。/ l' c- h& ?7 @1 b

; w% {" M  Z6 Z现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!& M. T! i2 X& x% B0 k1 b
2 C% @" ?6 u0 t+ C9 Y( ]
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。' Z7 Q+ r1 P9 F* Y* _1 H; O* D

! o/ ^1 h& @/ \' H简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。+ F, e. x5 V# n% ?4 m
+ V( i7 r1 p; x/ d3 a. w
是这个样子的:
% Q8 N+ c$ Z1 j$ C5 R/ _) z6 W4 ]" D
3 q8 X9 W* H  s: O3 ?5 z( {

# [7 y6 ^/ j5 V/ {: W科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
8 l0 {" ]; i( f9 {. }# _. h; S" B0 T3 i* j
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
$ t( v" t- O# d: h$ X* x$ Z* f& B& z$ I1 h$ @9 n
8 ~2 R; P. t  g5 ?& H) \  F) W

* J+ V8 `% i9 D# ?4 S毛发粗了,3 Y9 B! V8 m. c- X) B
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)# {2 a7 Y8 {- v$ J: E1 Y- f
汗腺变密集了。$ p/ I- a2 `: }& V1 T' g
" `' |( R$ {- K& ?+ j$ p) m
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。6 P0 M+ t& j8 Y1 O7 A4 d1 D

5 B+ x. N3 H% b/ l! O
' e: T- j  w- l: L, m最能说明问题的就是下面这张照片:
1 s% X' O% [1 G, D0 S5 G' N0 s, `; A6 j* d6 p
Katy Perry 和 李冰冰! O8 P$ k0 j' ^: J: B; S3 }) ~: k
0 g! C: [: D/ S2 E: {1 @3 X
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。: Q  p  Y+ y8 i7 z" H4 d
, d/ h) E$ D0 y8 F

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:14
  • 签到天数: 2721 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ( F9 `# }8 n# v/ D/ ~2 \我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    4 m7 L1 L/ Y) d
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22  z! L) a  A1 \: T( p. ?4 \- j7 O
    你不是东亚人啊?

    / X7 p8 Q8 Y4 [$ ^" nEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ' n3 i1 ^! |+ n: R8 {) B5 Y/ h1 ^8 I6 n" i. O' d
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ! p& O( T7 l4 a4 X4 h5 l
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ) Z" _) Q/ ?" P/ Z
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25* `2 V# Y% s; l" q+ q" u/ D, A4 j, T
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。& t5 L4 K: [( l8 c
    3 t  F: p* ~8 d4 U$ x4 v, u
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    " G+ ^* T4 w$ D2 @* d" Z. Q; ^1 F7 \# i2 |9 a# j
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: p  I+ f& W1 k4 Q7 T' h, P% ]

    + N5 w% k: \3 `- i4 j; j: N本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    4 {" K) e& \& v% o3 j; |: x这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 E1 X2 Q; {- O
    : l! s2 c8 G4 Z0 d! g
    ...

    - d! T: t# y1 [' L5 z  G: k6 P你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    6 ^  a/ O1 Q( p3 Z这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    # C" P: W+ F& H4 j' K- n: W" A6 B8 n( ^1 C' D) B& `7 O+ ~
    ...
    : k; J0 P1 z4 G
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07% o3 U. D/ c4 W8 l9 J/ ~  Q
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    2 P/ x. p, N' Q$ U! T- }- R
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ( p7 {3 c8 F8 l" d乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ( x/ y, q; @- O# J; P1 O, S3 W! l# \+ ^; Z+ @3 M5 ~! w
    至少证明你不是韩国人。
    + E! G; A* Q2 z! S5 x3 X; `7 B& y1 }* ]% T# b
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……$ X/ s$ o" g- c9 H/ Y9 f
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    $ |' a* a# c' X9 m6 W这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! M4 t( k* r7 u' h8 t% C
    ) C' p* @$ r; ?
    ...

    2 E! y8 Y2 B  ?1 x又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!, w( }3 f' o, z9 e9 f

    ' u! _8 T: J9 g0 B' q6 x亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    7 Z8 {4 r' p4 }# q0 K
    1 F* u+ t# k- ~; e; I0 w哈哈,说笑话了。4 m# w: D1 X8 j) M3 u

    ! L, a" d8 F6 E$ Q9 @" f! M3 W当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    % g" w, [9 g  f. M# {$ {4 z7 t& D. o  d: b" K
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。$ L. M3 I$ s2 d; C+ ?; J/ C
    8 H+ v, {  S) L) F* v
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。2 m1 p: J+ M, k. V3 \8 n% q

    7 S0 L" d" P* `上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。. E) U7 k/ I, a: x1 a0 g' E
    - V# [9 y6 T" A, H* e/ B
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    - ~- p- D( I) g% B8 U
    % a: A2 x7 Q$ i* ^/ ~+ S3 b4 K7 v/ F沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。) K6 ?; R! t1 ~0 q! |
    % G+ i& n/ o5 I8 V& \. k) @
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ( r( I9 f6 ^  K+ _3 ^; J
    & A! L# x+ W" y9 d) o2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。4 _( s% r- k* o- O) Y% A3 y4 g

    ( u; J0 y2 A8 R. O  D5 F$ |北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ; f3 P4 F6 h  D) r" Z& |$ y4 U2 B6 j' j* q, w7 A6 y# ?3 h
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    $ _' T9 K1 {3 c: w5 ~/ E
    6 p, A( O  N" y+ j+ C  j) }前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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