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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 5 R+ d6 N5 a) B) F; g7 O' c

/ D- G- D4 c2 R7 m# ~! B1 y东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
. V& @3 {' M" [% ~) e8 I' m9 z2 C. q, B
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
8 B3 ^0 D' e4 b5 K+ {9 k' @7 u) t- L% `* \. z4 O- \' H2 a3 X
语言学也提供了不少线索。
1 ]+ I9 D% V1 t6 x" J, z( c4 |3 N8 r. ^
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。+ O, a. Z  m3 I" v* t  [: e# ~1 U
- G! v  n% l4 A5 J: v+ m; ^
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
1 F' C; Y& @, a3 S2 h' j! S" @& @+ x- G( v3 E
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 . F6 v  K. K% j+ a

" y6 v5 j9 O4 K$ R: m东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。8 c! P  g  U* O

; m& Y# W+ H5 n, a. K5 V* k1 O3 t因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。, m& |! D2 @; |1 w% b& [8 [- ]
" j; g, O7 _% ?6 w7 h( g6 c; H
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。0 x& r; Y  b5 {) M

* r- {: C* k) t. c但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
4 A8 q, k: M  j5 m: D7 _
: M& |7 m1 N! x" [9 J# x9 `, x+ n其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
* Y% |; O" o' r
4 B- ]' n: ?2 V6 ~1 W/ F/ s9 E7 f* n因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
% G; F% F1 Q- r" Z# c* G" H( H7 }1 ]* [& P( w
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
, o4 m# t. o0 z2 N$ ^' D$ [) G2 _
: {5 K" o8 `* X& Y2 q俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
' F2 }  p# d3 N% B+ `4 [$ l
# T) d: a, Q. G3 w1 |& O现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
9 E4 c9 c" M6 |0 D/ e; [. v6 e( f5 J7 ]0 M% `
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。* u" e8 O9 L6 F4 W7 \& w' D
/ l" I# y! `; N( i" H% M% Q9 Q
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。9 x) J% s7 B5 T$ r2 x" f! w5 }
! L) ^+ Y, q5 U: v# g1 N
是这个样子的:
- N2 N" c. |! B1 d9 W8 W8 b$ i% V! F7 `  w
+ b" W$ ^/ K3 N1 ^" h
+ ^+ y2 `7 ?- v0 U$ X
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:3 w+ r9 q0 E# x: ]  Y5 P! c% o# H
3 K5 D* {! P5 ^) h: T
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:: b/ ~, a" O+ f; @* n. T2 ]7 [( n% t

9 |4 _& ]' |6 z: n) [
, |" Q( R, t+ _) ]2 Q
' x) b& ]: b+ @& l* h2 m毛发粗了,
3 a% j$ D6 W2 U6 x9 l2 Y乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
8 j4 F- M+ Z6 G4 z# \汗腺变密集了。& @! N. c7 F$ f3 \" K
$ g1 p+ F; c" e# B, j
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
+ D% _) J% x6 x$ y3 q$ V
. V' ~) Y7 J! s+ N' X: ?
+ M/ x1 \: J$ f2 ~最能说明问题的就是下面这张照片:, O7 G. Y4 r1 `+ d4 n

( d0 {. p- r  m; Y5 GKaty Perry 和 李冰冰/ b! }: O% O% t- r) W' G2 s, v( n

# r& D1 e$ Y7 y女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
! K$ Q+ {1 W) E- s( {4 n. l
  [- K4 n; U9 ~5 g

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-9-11 23:24
  • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    $ x. h/ ^( r3 t& i( B我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ( i$ Z/ l# C8 L* C
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    3 }; F! z3 Q8 D. _" c5 p你不是东亚人啊?
    & F/ e( Q( r" n6 E; Y; @) w# K
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。& c  v" o1 m% J- K) D0 \
    5 h/ j" R$ F% |3 K+ }& Z
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    - `$ f4 _- E( K1 k- j2 ^) A# C0 n1 _
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ' x- T6 \( [9 T+ U! u/ Q
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    : l+ g6 o& H/ z. IEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。: \! k: C1 {% A. T! a5 i

    , `/ ]8 s. ?2 g8 L$ R' n: [另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    # m% ~9 r# |% K& D

    + p! c2 \3 s& y+ s8 m" V2 J这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    4 i# P9 h2 X6 Z& n- |; @" P  h* Y/ t. g6 m- u
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34. s% ?" l5 L, }) C# y# i* T: p
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。4 T; x) c+ B: e6 X8 F$ x( [1 t

    ' y+ |6 z: F. N4 O+ v( v ...
    * d  t* c  R2 _( H/ P
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ' Q. K- X! r6 R  a这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) _% o* k& }* S3 k. O+ ~7 P
    4 k/ L. W) j, i& E  q0 Y ...

    - U: C# Y9 U! ?# ~. a. V/ S换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " K% b- F2 u. q- n& C! n# P$ L1 N乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    : s) n+ W) \% Y& @- a) B! t
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    4 m1 Y; @7 Q9 h) r/ P乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    3 r1 ~. C& s; U1 h) s! x0 l

    7 ]* z; H0 J8 c5 F; w" y至少证明你不是韩国人。
    # b+ D0 U" D6 ?9 k6 ]* w) i' Y/ N- C! f5 J' z! S, m, v! S. D
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-13 13:13
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……/ V. }% J) X. ~% Q/ G* T. y
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34$ Q' I* \; X3 D2 T# c
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) J  _% J0 ^' h! R  D" {
    * m$ f, w' ]. {; a- p ...

    , |, p* W  H7 I  ~' G1 Y: i又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!2 O1 f$ c" y- }

    ! [- }: p3 P0 L) u9 n- [亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。) e1 f; G' _% b3 r) U

    & L; ]/ y! l) S$ i5 c哈哈,说笑话了。% Q* z! u; c' V( {" Q. S/ d

    ! q& ]3 ~( c" k8 N6 f' V9 i" u% p当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ) N/ }) O2 Q9 F0 t2 w
    ' U3 R; M* H6 |4 u, G0 ~0 C具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。/ J) m7 L: y8 ^  T( x8 [

    + w  k% x( A9 u! y# k, l; P  S- p# d! ]根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。+ p6 x& j1 e! _. P% \, h1 Z8 m% Z

    : b  P/ t+ z/ D* H+ Y上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。4 r4 {# V. ?* i

    5 `7 T+ a9 b& m" m8 B, h0 P再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    8 L/ i5 A% S; s. `6 f8 q2 h; h
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    7 n- x- U4 n& H& w: G6 C( V1 L4 ^" U. X& _  J
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。: q% j8 P5 ?/ M& h7 K2 o
    0 T0 L- J, d' V: {7 \7 \
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    % L; M( v5 ^( H$ ^4 Z7 o! L7 _- S2 a
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    0 A8 Z7 {; c8 d8 g! i3 W' [0 r
    ' M. Q+ X9 ^: ]0 V7 y黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。! O6 H8 Y9 O) f
      i( q/ X1 N3 S7 G3 T/ w
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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