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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 " L/ \5 r2 I' C' {$ [7 \& q

) @" d3 W" p, u3 v) x" ^" K2 {东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。- i3 b$ n! ]- j6 `
4 s) G( N$ [7 M8 Y
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。$ l; ~) m. L% E

9 [, ]9 q6 K" ^  z  h+ `- O语言学也提供了不少线索。
% p; m& k( ]8 A2 m+ n
) ^9 J8 @7 Y9 Z  G8 S& L但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
% F) b6 r: [# u( s. ]$ `& _  y. B4 r+ y% V3 y
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。) S  E% U# n% }& ^

0 s, u* T' l: N7 N4 b. B" n@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
2 Y# C6 i! w4 U2 I& n
; m9 X2 m. s' ?' a  x东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
1 x& a, c$ u+ Y) {$ F0 d" w8 B( O
2 Z' y" w$ ]8 @因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
/ n" V8 a* K2 r. J  i0 u% @+ C. Z" R8 j/ K: x6 g
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
% z6 r9 ]- s/ Y: C4 `; o! i4 R9 K. v0 ~) I; }7 l! j
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。6 B' T3 j7 {9 G# u$ Z- v6 T. g

8 i% E3 a& v2 {5 K" y其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 9 |8 D( L. B; f, c

9 J9 X: y/ _% a" [因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。& |4 y5 u9 G: V7 Q: |( \8 N

6 k6 ~) Q' q, Y/ R草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。4 Z# b$ p  K6 n5 u- c
& `* _! G; N# b  v4 a
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。' S8 l- J9 u, z$ f
2 B7 l9 c$ q% j! d  `
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
: T2 A; c! w, |, N0 W* K/ S$ W8 M) _8 o# t, o
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。  o- G5 S& `* l

8 h# r- [, ^' i. |1 H- |简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。- U1 a$ V+ D! c3 v4 y( Y
5 X5 F# K* m" y) F
是这个样子的:
4 e! }7 \6 q1 x8 U) w$ ~" U1 a  ?; V, @! z3 d
4 v. h! r9 s4 F& P, O( O# Q* Y3 Y; S
+ L6 B4 m. Y' `+ ~2 q5 `7 T
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
* N1 V# |7 v9 Z3 g3 ~
  O! Z* ^: N8 k, C相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
+ X$ b$ I; W' ^1 b% H# m8 N) y9 d# x8 B- W9 @9 R8 ^- e
% k8 B/ ^. G' t" H+ C" B1 o. d  d2 V  A
% M; i4 f  M" e3 U; G6 g
毛发粗了,
2 j8 ]7 ~& r/ q  K* _! K) C; q$ U乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
& [: s) M( w# H- |汗腺变密集了。
& ?6 a7 l/ z$ e/ U8 R) g" S5 }, Z
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
8 \' ~, W: z3 }. e& e% ?3 g" {6 L) J, q: y# ]+ q' J$ N

* I2 t  f- U# N" G. o最能说明问题的就是下面这张照片:
7 k' ~1 y( g# Q% x: c: r8 V% l
, N1 E2 }. ~7 V5 z$ E% K$ }$ pKaty Perry 和 李冰冰
. s- R/ c3 {9 M
, M+ x) e0 }$ j6 K9 a" n6 e) ^7 P女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。3 S; K4 @7 U2 S, P

6 r; I+ N8 Y& I9 v0 Y; d, o

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兰凯 + 6 伙呆了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    1 J  m7 J8 X( j8 g8 J. ?1 I! D我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    4 _5 M  E, b8 n9 L+ {, l你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22! ~2 v3 v. N! F7 e
    你不是东亚人啊?

      m( m1 h, z) X+ g& j& E% C+ uEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。( ^& D- r( |( x& m3 Z& t

    % U. Z; n- R3 i5 J. Y3 ~另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。$ E3 a0 K: |2 V
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    : [) T/ `% a5 d6 ^; u5 \& s; N8 x1 N
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25# B5 W7 N  D* `, p9 e; ^. r5 Z
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 G* K0 s) n) H- g" L  Y
    ! ~  \  O$ ]6 w; U$ k! v) [8 F3 c
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    2 {' l0 O; F5 g/ `# Q/ [3 @5 e! b/ ~: U8 L- h; Z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    2 I, r) F( h0 y- }' H7 X: g5 Y0 i" A0 I8 ~7 \
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    7 _/ A. ]$ t; b* n这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. U8 h" m. D- `6 ]! @- x  a2 w7 W
      \( U- Z, c5 O' `3 Z! |* F" t, m
    ...
    # o; N! @* L* Q1 I3 u; Q
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34; Z. @, e8 m  Z: ^
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    7 K5 B! n" ]: R- T* Q8 V' S8 M8 ?7 D" c% [" e
    ...
    8 a3 S/ D+ S. g; S. n$ Z
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07$ a# k; Y! k8 }1 O. c  l; h
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    % s; Y' Y$ K: c$ |" G
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07- J1 _. d3 ^! _: A2 ]) u
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    % n( r0 ^7 K* Z5 {7 d( U3 ]: D
    ' S) E: A; a, e" ~
    至少证明你不是韩国人。
    9 ~& R! O2 V: f1 Z" l% m7 Z+ ^1 F0 ^" N  K
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……7 J# R0 z, a, ]6 B  r. e
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 {6 H' R; z' p1 C1 O这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    2 L8 ?! L7 I/ T9 t
    & p* Z2 O* |! x ...

    : i: S, f/ M) ~4 o% |4 ~) t又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!: F  ~$ e$ ^1 S
      @$ D/ ^2 S8 z9 X& o
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    . `& ?5 V. f% f; f% p* ^: R
    ( Q% k* h* e$ n9 ?5 J: G1 O1 t哈哈,说笑话了。6 p& g9 e3 [3 `1 t# C8 C5 c: a
    9 r' ?) D0 F1 N  a. z! x
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。! c& X$ ?; ^/ O- ?% T& j: F4 h

    " J8 N$ p* d# p/ c具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。  p8 z, X: b2 J4 b6 X
    ! [: T# |& H% w3 r# f! M. d4 r! _
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。2 d' C2 [# `2 U! j$ N  I- f

    - ?" _7 y/ ]( ^7 j; N; j上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。0 H9 h8 R( Z% f* m
    . F- r, V5 }; Z8 ?0 _6 j- L' A# Z
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。2 f+ Y0 j/ T0 z4 X4 s* J6 z+ ]
    7 Y7 \% q% a8 t
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ' O9 }6 L- T) t5 f$ `' m9 C+ _  k6 {0 d" e* b6 ~* ?
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    6 E3 x. `: p" ]! w0 ~$ m: Z% W5 A' u3 a  I
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    # Y5 A' F6 K0 O* L8 V+ _& Y7 k
    3 W4 t4 Q' X9 X- c, U/ g. f北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    # D3 ~) c/ h/ _* O3 U" P% l2 p2 o! n
    . m/ v, q. M  Q黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。% G9 I- c5 r* X1 X+ M) X

    7 S9 f  E3 G4 l! R" k; a前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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