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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
7 ?7 V; P& I) x7 S+ z" Y6 {. j6 F$ i( d9 V- v/ z
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
1 n1 c: d( R* o1 M% A1 H9 ]3 `+ s! f1 t
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。; ~- J& E" K$ m0 Z$ u

$ y/ Y3 Q0 w- z5 e  V) `8 K语言学也提供了不少线索。$ V8 m2 ^" C0 B

$ Z/ d7 Q: g* ^. F7 g* ^3 U$ o* Q但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
% U3 U5 R% Z- K* x* }7 G1 f
. {# J7 U" Z" V" j/ \# q6 l现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
5 i- X( ]) F! ~% m
+ e: ^# P. Y& D3 Z) F3 m8 z2 k@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
- f7 O& `! u0 `/ a8 A0 {
2 C. o  r5 A. R0 a2 v; g# Z东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
& e. A7 k# }1 W; O: e: c  z7 S# T; k
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
9 v9 q1 A  M1 {8 N9 w  T7 \2 }7 J  b3 W
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
/ Y6 Q5 L1 y) l8 e, i  l! w
8 r+ {' k3 j; p: @4 N但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。7 M  J$ T2 a2 c3 p

: C  l* q# E* o1 n其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
3 }- z+ l- ~, x0 D1 V3 B
# N( d" i! ~% ?, F+ W  \因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
8 U# c2 K( X& W% N' Q1 x6 {% g# O2 Y# {. T' Q, [2 t" [$ s! E! S
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。$ y5 b; A9 s& F. x7 {

) {2 T$ ^9 F8 I9 g俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
! M2 h4 I0 b7 e; i5 K; v+ T) x+ j4 o! t6 D. F* b: n
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!$ M  Z6 z1 Z) x

; o" ?: N6 X9 ]' k俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。5 [! {4 g3 Q- Z0 i8 \7 w9 ]
% {( `+ ^% d4 I+ O+ W( v
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。% e0 B6 B+ U4 x4 h% w/ ~& c6 b& e
4 ~, i% A/ L! [1 u( t
是这个样子的:
9 A& S# B; D$ G; G* D& f, k% ^/ }) Z- ?5 S- P/ B
1 E( f" m% K  \, `  n6 o5 v5 y
, M& q, \" C+ F* s% s' X5 Z
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:! v( D5 ^+ p, @

. s; c' J' f! e5 K* F- `相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
+ e& p3 s) T# M. A
  M2 l9 G9 ^" x+ |* v; b$ O# w. _3 S0 {- @

' n4 m/ L6 m. s$ j& e毛发粗了,0 h6 [6 I$ j/ X
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
- Q  G2 z9 N4 ?汗腺变密集了。* W4 z7 Q4 ~, G1 {: @& R
" {6 u. O. X9 Q# L
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。2 p$ q2 Q& u1 f# v
8 `* d) p$ K8 D( Z
% U. H1 w% K' x9 E6 V
最能说明问题的就是下面这张照片:
6 _. y+ G' z  `- m" l$ [$ c. a$ r
2 ^# F% S& m& DKaty Perry 和 李冰冰. j* E4 k3 b% `1 h$ C- s/ m+ Q0 \
0 x/ C$ o; G* }# y/ a. G0 {& S
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。, p$ o; e; O  H( m2 ^% H9 U

6 [; B" J& w- Z% R. _1 X

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15: C9 z/ @! n# D
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    1 k5 k9 P( i4 {' e9 N2 d5 @
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22$ n1 r4 _+ H* K% U7 p5 r, z* y4 h7 E, P) u. y
    你不是东亚人啊?
    0 l9 Q8 [  n% S$ d1 H5 ^9 @: }
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    - ~. P. F: ^3 K) L# T  |2 A5 D/ K* r
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ; l: V0 A! f  C* ~/ t# X
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    3 M& L7 ^* S4 F4 t4 F( ]
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25/ r7 ~* k8 A1 j5 ~
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。, q3 H: V8 _% h( l* V
    6 O4 I; d3 h& ~7 C2 u! S" c
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    * @+ {% f# y4 ~3 r* A# w5 J, W

    + z7 `9 N6 s9 ]+ R) T这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 o' ^2 s, N" }, N5 X+ V
    - O6 S! D; U4 `9 u- \" D" Z本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    , U% b& F6 |. N9 B这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    2 P5 o$ H' Y, T/ R" B( h( e6 ?) B, t2 o, O6 ]8 [( f
    ...

    / y% I; ~5 F6 K1 o; v你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! G1 q% M+ Y& ?3 k
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。# c; L- \7 y7 ~9 O6 K  V, X

    8 B. I, S! R6 N4 \" l ...

    9 g7 H9 @, T! u3 I换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07# }0 M9 d* \' J
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    5 ^4 n( a' X1 q
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " E  }. u5 f# N& q乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

      {9 K7 ]4 \$ M$ Q4 R7 ^7 v$ k+ E9 H5 u
    ) C: ?- v2 m7 Q$ s6 j% o至少证明你不是韩国人。* ~: a0 K! K0 l* i

    ) D3 ]& m0 b4 @8 T/ m因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    8 c2 |7 y  d# [, J2 |女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : [# D; i/ T7 H1 j/ x这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : |- `; G- n! t
    ) V; T) m) x1 l% U/ C; T' Z# D ...

    " \: p1 d! i  R6 L7 E' w又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!5 _# O: y" G; r: J$ O# w7 u

    / D7 `" P5 k* l9 e, I; [* J亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    + q' K/ @2 Y9 T6 ~
    ' ?* @( B2 E$ Y9 C$ ~; J* q. m哈哈,说笑话了。3 X" i% f: _) H+ H  K0 x  `
    6 R& q) J; K2 K0 i0 t) F) Z8 t
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。, s) }0 O) F) R

    ) b: O1 _7 @6 w/ k具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    / L6 f2 N' n: V5 L3 w, Z
    + h! O& F- A  X7 `2 M根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。) o8 Z7 S9 ?+ F% i$ ^
    6 `. f' u/ J6 }# ~& _6 N: n
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。2 m. n- w/ z: f& h  @( p4 Q

    # i, [/ y( D5 K0 Y; S8 }再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    + C6 ?8 p* @, F4 e) l4 W* A  s& O- }! p3 {3 v
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。" M: L9 e8 `6 ^% o2 k& g" D

    0 ?: j  Q; \% E7 T$ |- k0 ]内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。6 s/ I- ?& ^9 I0 D9 b3 x7 `
    * ?$ m: m6 V( ~3 M! `2 `8 a
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。' V8 C  F* K  g) @

    . s" g7 Q- L/ S) u4 k1 I7 ~北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    . h  i* E2 _% @/ [
    % U5 o8 e( q1 t# f/ `6 |9 J, [% V黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。1 j: K  O( y1 n+ y( d: w
    & v! w1 ], F) ~1 \, n
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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