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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 $ M6 a# q; _/ U$ B7 t2 A( I) T

* V+ M: G* f, |东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。6 P" i! o2 q& p. y, T: p
, [, e. T4 x1 x$ X: d
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
% a  w7 O9 h. U9 Y- i/ ]( \. X, z6 p. t$ t, {: G% l
语言学也提供了不少线索。
2 W8 ^! R& ^9 k! A+ J
% o5 ~5 F( x! N+ y但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。0 D" G% Z# ]! u: W/ C* ?# I

2 ^) i6 o) z, P" k! }5 x现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。; d0 S5 l# `5 e2 i6 W2 @
  d+ ~2 \6 ^7 l. m* \6 J6 U, E" x
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
- j1 v7 w; L% B3 U; ?5 {9 H7 ~2 k/ A4 v0 |% v. \5 q' P
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
" e5 _, l8 u2 _; I. g: \3 D* E8 O: R: F% D' V
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。) a7 \. g  k/ s' _2 K

( M( D2 c$ h8 \而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。0 F. B* F* i6 t0 t
) u! ]& m/ X2 H/ d, A
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
( F. G( v; e4 z9 b- U' o) E$ a7 T, j+ m% P
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
( {. C/ f, B6 M3 I3 r
2 ^, }4 l# ~' F4 {, G% W/ U, y/ X因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。, ^" l4 e- ~2 R" S5 p3 }3 [

- V+ |. g# G2 ^! E+ _  s/ v" v5 Q草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
& d" H9 n: l* i  `" v
; U& z5 C/ J$ |( Y* Z俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
: Y; {3 N, u: w& H' t+ u0 |
9 i( D' J5 z9 h; c6 u; d: Q现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!7 F% R2 n$ L. {8 e# {$ a# ?- Q

8 _' D5 O7 n) O: R* t, h俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
# u+ [+ p9 T* b; v( U3 B. X2 q1 ]7 B2 B- K3 g1 m
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
2 t  g) ^/ c3 F3 ]: K# b! b$ s6 N) Q% m# u. k
是这个样子的:& {1 T7 h: Q+ ^
) _: @" d7 W1 T

( H+ }4 Y9 T( Z9 c: h9 Z& y, X# i+ `
! D( z9 ]& O+ p7 S科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
) v- t4 t4 m" m* e3 B
8 J0 J6 N: c5 j8 Y相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:4 ^$ D- G# D/ W- D" g, U8 y) k0 v
+ Y: P- Y# B8 i: z- v9 g
& Z- n8 N* f6 L0 _( q" ~

  s- ]. j4 }) I& ~1 v毛发粗了,
, T) J; l: w+ u- h乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
/ d+ _- ?- A/ \# u4 P" k* f8 P4 g: j汗腺变密集了。
0 S5 r7 l/ A( C, @; u4 `8 k+ P. Q% ?7 p/ D' ^% z" m
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
; H8 Q3 I! T* f& ^
+ ~8 z0 x0 z8 p& x+ i$ E0 q0 ?2 E7 H, l% U# f! x3 T! f
最能说明问题的就是下面这张照片:  X5 X$ F, {7 Z- @
+ f. ^1 k1 e& j% D5 Z3 i
Katy Perry 和 李冰冰
, I2 i" _% S2 |( Y; V$ K* c- z/ ~$ x: [6 x) O
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
" j' V8 [! O. F! O; |) z) ~% {$ l( u. f

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15) M5 s  c9 ^6 a( ~' Q: ]" W
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    4 N5 L5 n2 R( g6 F你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:220 A5 u' o: ]% A( l, x- {) l7 k
    你不是东亚人啊?
    3 v- y% d# {* _8 @, M, k( i
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。' T4 f0 |3 w5 u

    , i. S! g7 Z/ D5 |; c" s3 V& ?另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。. e2 _: u* j/ p9 E' X. N8 M
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ( ~* R, _# o! q9 w3 \% i- g
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    - e% p* D: Y9 h+ h) i; ]4 |Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。+ Y: w" b, W7 V9 S$ q

    8 ?( j- j* d1 `) j另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ; ^7 L8 K% a4 ^& i* `
      z5 d/ R1 S: I这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。6 r% F% s* f9 r; |1 c
    $ {+ ]" _" ~. l" j$ d" L4 u+ p  A
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34. q& p' n( X2 C: u
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: V& G1 a! _: f4 {" J

    # J$ s) v+ x; F% c. s7 G  X ...
    ( A* B' m3 G* F+ }
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! C4 b: c$ q$ R# _# U& p$ U  M这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) t& H: T: a; p6 R$ [: P! S
    0 P* E7 w9 m/ n4 N' F2 f" \ ...

    ; ^/ z' y4 W/ w+ m7 a- }& ^换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07( @7 r6 v6 S- S5 B7 K) u9 w
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    7 `) ?/ b9 o6 c' L. A
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    2 L: k# `* M5 d5 W/ Q+ b乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    , g1 q/ C) h" e- K$ s" d8 }' M) G6 H1 S1 f) N: m) d) h
    至少证明你不是韩国人。2 j/ V# h1 ?1 D$ j7 x, c
    4 [: g; I. b& V2 c
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……4 }% K- D9 p1 [0 M
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
      o' O9 J" e/ s3 J( [$ L这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * H: H5 a! S% Q. W9 ~3 S5 B7 m
    ! F; ?, ]  H5 I& t, @) e! | ...

    3 G) j1 D; l* @3 q4 \4 K! s又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    7 Z. N9 _( |3 J- J) ]8 r* A
    6 \3 w& G) C  c( y9 N# `8 Z亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ' s: p9 v7 `3 k# J( s% F2 L7 ]  z( e5 P2 v: Y9 [
    哈哈,说笑话了。
    " R+ r( |5 c% g+ d. H
    3 T: }$ g( N- ?! V0 A当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。1 u8 e& u) C* U! M' ]
    8 D4 W) f9 ~! [/ R) c, o
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    + T/ {. I: u: F3 X
    1 e0 Z$ G9 i9 b' z6 F+ f- E% V( l根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。% l8 m) _; t2 w' [! V6 k1 |# w

    % v  v+ w0 v/ v6 `7 p! v1 W上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。8 \6 C) {/ d0 [

    1 [& I4 ~+ u2 Z+ V  @4 q% G再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    9 {" U9 {2 O1 Y6 W. `1 l# A
    0 V/ i/ r$ j& f8 g8 F沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。1 M+ ^- J. E8 m! ~2 {5 T: O0 a2 r

    ) {; p* C) H) }( W! b2 D内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    7 T, B1 ~9 P' k) c# r: n8 P  `' z* {9 P8 F( ]% n; P
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ! i3 J: k7 E5 `/ Y0 `& b9 O4 x* u9 O
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。- l- C$ m  k/ s' l* g/ j$ t' r
    4 H& X: {3 [$ q
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。1 f$ U# G5 j+ k7 a( c. C

    9 a' S7 @5 o8 m前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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