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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 % a8 v* F, X" e1 i. d7 Y2 b) a
( m& t; F) t" A. M# ]
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。3 L& A% H8 i, a, h, K+ r

7 A$ K. c( e& l7 E在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。' D' k. N* [& Y# @$ }
5 t4 f. Z+ ~! X. U' O9 X, i1 w
语言学也提供了不少线索。
; c- s# O. a0 d/ K6 b, e
$ N: r7 R  E, V. H+ V: G, O7 T但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
, X. ?2 m! q& u) W
- b, O( p1 h3 F9 E现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
: u8 ]9 l  k' s; q
* o9 D1 I* w' K+ ]@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
7 ~9 a+ B) b0 e: [) s1 o( q$ e7 Y1 e) g  J0 \6 o2 R1 Z
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
: ~# Z4 O% k0 y- \# l
0 f# q! w' a, ]: W4 `9 Y因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
/ P% C1 Q0 z$ U: H$ o+ h7 }7 V$ A# A0 X( U  M) s9 g/ d4 Q
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。* t" F$ e- F" U) u3 Z+ y
8 {  Q0 Y/ ]( ~# X& a
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
7 ^' K! }. j4 \7 g' l7 F0 {4 Y' L1 G) B$ h
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
8 k2 q8 ~# r2 q$ o4 b* P, U5 L9 J- |8 D9 _- U9 e- ]% ?# D
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
1 Z; W: C7 a8 X" N' ^1 g4 B( ~0 j# `; P( [
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
# \, E; y6 x6 Z+ E. H2 D. _( U
) ^# Y% G7 B5 G俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
6 a% O* i( ~# [' i
* m+ ?9 E1 Y$ D9 B& D3 U5 H现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!6 u$ O' z8 J+ L1 P. ^3 u
; f2 @  U; A4 |) F8 P4 ?
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。+ p* t$ X/ a2 [

0 X0 T+ @) v8 |简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。6 ~7 l) \0 H2 `' r
, M- d: Q. ?7 L" V% c
是这个样子的:$ n/ d$ B' @- Z8 c# d% A) }
: _  O' P' }5 L  D; z7 ^0 k( ^+ i
( Z& b' Z( W: g9 P

5 ?' N: E3 m- n, R科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:5 n/ g% |$ y$ X3 Q

4 `) @( _, M, `$ O相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
# i/ ~0 ~) @- G& P7 k- }) N( ^
( }' O$ o4 o" i  G9 m+ h5 T% L  J
& Q# Y1 C. k! u$ `% e$ n! t4 |/ ^2 R7 e7 ]" j! P/ W
毛发粗了,
0 f: r; T3 m( x/ u# `, s  [乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)$ G+ w2 G( e! d) A  A9 A( a
汗腺变密集了。
6 C* P: d7 S6 M- E4 ?" ]# U0 |. ]+ Y
% v! B7 K$ i% l$ d+ _% X' V哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
) }: F% r+ s: ?  |: _( ^  z: Z* m# w$ t1 b4 X; L
; [; }- S" m! T: Y
最能说明问题的就是下面这张照片:! y1 X6 R; Z5 j& G0 h5 ]$ v

2 G/ A6 F& n" M& |- x+ ]; TKaty Perry 和 李冰冰
( @7 O( B% v% |. ~5 J; N
/ Q1 ~1 e7 h+ k7 o' Y- y女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。# l, H: e- O" Z. u

& x$ w, K$ q3 a+ z3 N  w/ ~

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-12 14:07
  • 签到天数: 2645 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:18
  • 签到天数: 1555 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
      p$ l/ y% g6 b/ V( x: d3 c我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    - `/ `0 ?1 J2 d$ Z4 u* X你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    8 i1 T: U9 G7 d你不是东亚人啊?

    4 W$ z5 T! k" ~1 t' n0 @Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    0 v& {+ g" p: L* B/ f8 w9 u% n0 s* b; v6 P; c6 ]
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    # t% d7 @8 e- @
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    , |5 P, b7 u6 q0 u" I3 y# l
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    2 A& y" ~' }8 ~  mEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    0 B# s) m; _, x( u
    5 ]; p+ T% F( N4 P另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    " r, c4 W* f; x# W8 X) \# \9 W" ~: i5 C
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    , U) |7 Y" `8 l# d9 K. v! {& U/ I9 Z" [) f1 y% |; }
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:344 W0 p6 u7 \$ o  n2 X% B% b+ [
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 D* P9 U' L; T2 u! s
    - W0 y; c" O9 V8 r( c: Y7 J
    ...

    . N1 B: X, W( V" o  `你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    6 y/ i2 y) m) N/ Z4 j& t( {' `这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    , P% P9 T  Y1 d8 T; _6 U0 g2 E" c* m3 D! ?6 X$ N
    ...

    7 M; x1 G1 a9 _  c换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    : R2 ^4 t( K  @) W7 K) y3 m乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    : C5 ?# Y! n$ L- q7 E$ K. _没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& y% Z: o% m; b+ f/ I5 F& q
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    2 b$ x& m! s! X' I! Q8 Z
    1 D. C0 @" p5 K
    至少证明你不是韩国人。
    2 }: ~$ [1 t3 h9 K* x% N6 V9 \
    & W% I. N- Y" g. x因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……3 H6 }" v8 E8 z- m% x: b
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : l% E3 w2 S0 ]' ~/ U0 s. f  f, r- y这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 t! C# u2 ^0 {. M- o  ?

    9 O: d6 t/ |/ P" _. u* N ...

    ' l6 I& e# A6 f又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    - ]7 ~: Z- b2 X( H% D: z2 [& I
    : j6 I  W: r- r% o% }6 o5 ]& `亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。& |+ \8 U) ^7 D3 _# v3 R: }
    " b' `, D- ~$ Z
    哈哈,说笑话了。
    - p- [/ E6 Q  d/ B0 A. f
    - _+ t7 G$ p( d: }9 _当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    . K2 e) O* s$ M7 @% G4 Z; F& c7 L, ?/ J7 {( U* z5 }5 ~$ a
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。- @; l9 v) D; g$ k2 B
    , I8 ~. h2 G6 _2 b
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。- G( l  L6 M- K! a3 \) c; G9 U
    + |: L% ^" I# }6 I
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。: f; s3 X) ?: A4 d

    9 }. Z- p  Z% F9 w. M再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    $ h# P0 S! B7 R' y. Q" O$ k2 b1 D1 u, y5 D
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    % u6 z  r. l# h0 q" i' s
    , o6 F% A. T- M6 S! c内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    # ]1 `/ q3 @: f- K0 {0 A# f. B& S3 I+ f- p8 D6 S
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ! R% }5 D- ~! U2 l+ Q3 v4 {" v* E, J  j4 }
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    $ I1 r/ G3 P% m' D0 m' O1 k. Z( s3 `) R- s- ~! r, a0 C
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    8 S. D  ]3 l7 Q& K* u/ I
    4 y$ w) Z. H' F9 h# C  ?2 p前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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