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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
0 Z+ m# D& F/ O7 F% A0 K7 b$ f: ?& {) }! T
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
. l1 k2 i; r! B/ E, b/ @
, b6 d7 R7 @: g在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。, \* ^7 c$ U/ U$ Z

  s5 Q" s" q& L  J2 }$ Y0 G, l% q6 ]语言学也提供了不少线索。
7 D7 g! ]9 s3 h7 L7 j3 Q4 K
0 V; H, b0 z/ [: ]: m( s3 ~/ a, x0 |但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
0 D& ^1 S/ I# m% m8 ^) Q8 T6 R" s, }* J
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
7 }( I. w* u. o! y- o2 Q" U7 n$ |& w, B
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 - b3 j2 M+ x+ m4 o3 F, P/ Y  \, X

7 o$ W3 Q# E# x. ^) ?7 K- F2 W东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
9 \' J5 l9 c9 E" d. i- }6 R
& }& i( m! K- }$ P% S8 c) b因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。. C( i) x& z0 x: C- b* v; U

) Z2 v+ e, p8 d而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
1 Y0 ?. t8 c% e3 u# b9 W# O+ e* n  f$ _& Q
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。) J1 P% Q9 V) K6 a5 U0 W* x

( y1 Y0 e' ]# e9 d其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, / A0 H3 o% o: O
1 h+ o, M5 l/ m- f
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
- @/ A+ @3 A! G3 ]' T% K1 v+ @" t4 B. q% O# K, F3 P
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。- b6 p" z; j# C% W
9 n. z& R3 y( J5 q: t+ `
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。) Q3 R( ]% m1 d, O/ j0 w- c
' O2 i( g+ [: `- g! p6 X
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!& u1 {# m6 p/ n/ P* I  ?# ?
7 T8 R4 P7 {1 x3 V. [  |- Z1 @
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。" `4 P- l& n5 I1 [2 @& B
# E& _& U: T, z# w: s: u
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
9 {5 z! J4 o3 B0 h. h
5 ~5 w' l% @9 _5 K2 d  i是这个样子的:
  @. ~: e; u. N1 x, m% `& c( K' c* _
- }. y- S, }9 X3 k9 M0 P7 E- i( r0 V& S+ C1 I- f' _% r1 b* Y
* r# _, U$ m) f6 Q8 ^: ?
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:+ n1 G/ K2 T' F  ^1 }  l2 a$ R; t

/ ?/ f3 s7 A$ B: n. H# f, K相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
( a: O9 `: g8 ]5 ?
( N3 C1 u: P' q) O- n! I5 o9 v/ x) S. x( f
) C; b4 D$ [5 B4 t/ r: C, y
毛发粗了,0 G0 j0 l- c. q6 {
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
4 M) i% f+ B4 u0 D& G3 l汗腺变密集了。1 u' D! f1 P; |; X: y

; ~3 P4 P, I5 a+ Z/ L/ |' C4 @哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。4 G2 V$ y* r- c; U
" x" @% u1 r5 N
7 l: p) ]5 m6 v& |( e
最能说明问题的就是下面这张照片:
6 |$ s0 r! Z5 g( B2 G
; V+ e7 q3 d" {" \; tKaty Perry 和 李冰冰3 |6 C- w" U. Z: W1 U* w4 n

1 s, r4 F- I8 }  E. V女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
% h0 A3 _7 x: V7 [& U; C
% G! \: L# X8 {$ U- S3 U1 b

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:151 k1 T" N. p9 F$ L" }/ N; K, s
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    $ \) ^" u7 F# l2 R8 B你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:220 b9 B2 n2 z; c" ~# E' I; U2 b% ]' o
    你不是东亚人啊?

    * N7 ~) S9 `8 G; Q+ ^Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ' }( X1 O& T0 T# E+ \2 L! ]
    $ O( K# S- P/ ~0 ~另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ) Z. k2 L5 C1 }* e
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    2 M0 q1 @7 n# L3 G5 I  \. h7 p; K
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:252 K& o8 X: O- A. m& B
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。/ y  e( g4 q/ _3 ?
    ; ]+ k5 L$ D$ p3 I; E" h) C
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    + H/ @/ G: t* ?4 c' ]8 ?- H% I

    / e# U- M& G8 y这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。) ]) C3 O# m3 l1 B, d

    % N  e. ]# P' v- \; E- P本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:341 g/ s! a, w2 m3 |
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。( P4 }3 x. U% H

    . k9 ~( v( ]$ V7 ^% _ ...

    9 U1 b$ E9 v* v2 {. E. F你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:345 ]2 T( I& }& x. o% d
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。% x2 T/ Q' Z0 F" t6 s4 h- i
    & X  o. `2 k2 m( k* |! }5 Z& {
    ...
    : g2 a' G: D! f
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07* L8 L6 p( C' {! l# N$ z
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    4 m5 N' g/ f7 R0 m, P8 l0 _" m没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " o& d( w  }. k, f; w3 d3 i+ l4 A乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    - R6 O- r; ~) w# [: _
    8 x% a0 t# R& A0 D3 [. s# a9 d至少证明你不是韩国人。
    3 C- K' b6 u' H1 H5 w: Z, o" I( s
      Q# M. A: L, K& f  \" f& ]因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    2 V! C8 m5 S* [4 ]& V女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34$ n/ E  y1 |$ k2 o1 a( F: ^
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 R$ U6 w  M; ~% i$ a

    . }! J* h% S- F1 B5 g2 L  \ ...
    / b, g  V2 ^& k0 l1 V( C! [
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!4 ?4 r  L- [6 g0 q/ _% e
    & z) y% l' O7 V* t' R9 x7 o
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    4 e! Y6 \$ l; k0 M
    ' ]4 h. q' \6 y0 J哈哈,说笑话了。% l/ ]! F- f$ c) e0 y: O! L2 M9 @
    9 t: i  q0 L0 }1 [2 G" P$ c
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。: t2 J# d) n: c+ k6 H

    - Z6 J- F9 o4 p* D具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    + e1 G1 u0 f- r3 ^3 @
    3 K* {! f# D) S根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    # z! ^7 o6 D; z4 @+ F, G3 M0 X, A
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ; w7 u. k. C2 p+ o
    4 ]' W* y0 W0 ~' J3 t# m2 [- ^再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    $ S. n6 m2 J3 A. I. }  `2 W% A  m- j8 N3 n3 ~2 N
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ' {0 L+ [) m/ X8 P. ~
    4 f$ E5 h# v, l4 Z- N) `内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。( f; l, ?3 p: T" l6 M% Y5 [
    6 l( p8 _7 j5 M8 q  o. z, z
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。7 C7 ^: Q; i" C: Q3 k/ w! e+ g

    , K) Y$ Z  O; \) O% a北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ! D0 S. R- S4 Q( L* a% U# A% P1 m9 D
    ) k  n! b& a4 |4 o9 d& y$ J4 A7 E黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。8 q' V* p8 A: V  c/ @
    # e; R) `8 i+ Y5 ?" b  o1 n2 Y
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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