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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 - j/ K* t1 @$ y8 t* n7 M

$ L! y% _! G9 E8 _9 A* b4 `5 q1 y东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。4 O  z- X. k1 P& x" @8 O9 X

7 d( Y; }2 G, G! S( A! S1 F在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
+ {) c6 i" ?7 A* v
3 b+ H2 A/ y3 A2 `$ x( S( V2 z" j& w语言学也提供了不少线索。
2 n/ Z( [0 I- }, {' g  Z6 o4 s$ \( s. R/ }  I0 n0 h
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。0 u4 K  x8 o& h

! W' w3 h9 R+ A: ~( d  \现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。0 J7 L5 T# r9 G1 O+ Z- ?: b
  c; `9 ]/ U8 H, w/ W0 ]6 y5 T% t
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
# U% t) N- Q% E2 P0 L. q
3 x9 u, n- w  C( C. v, X; Z1 ~东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
% N* E/ v1 c4 o% i+ U! f; u8 f3 E& A8 R1 t' L
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
1 m7 @: @/ {  Z; l
1 s' B2 j8 P# c3 E% s  O8 [. z6 T9 m而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。" P3 h& M& w% O( D

7 C3 r- U0 [$ p; C1 s但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。$ Q3 M4 }: h# p! ?

; q" Q  E' G) I( C其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
+ N* l  ?7 r: E% w5 y1 }6 q( ^
* U' B2 S7 C% g因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。) D% w* V7 B% `. v- M& {; I* U

* u4 ?9 [9 w/ L% d: u3 N0 ~4 v2 y: @草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。0 k- U; L3 \" S9 E7 Z3 l: z0 r2 h

% D- X) U7 V% ~1 y$ I3 g/ ?! J3 R俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
+ \4 }8 O8 z0 T; X7 H4 ?8 {
' {& i1 F: I( W% W% k现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
% f- ~* x  e1 U& x
9 [: _/ ~3 `1 N0 f+ [( J$ M5 D俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。+ O$ v- Q$ @8 V0 A3 l# E& k

; Y6 ?# J" I6 _简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
, i0 v) r( Q2 e; m  Y) @- U! ~* Y5 y3 Y' v: z
是这个样子的:
; E$ A2 w% k& G1 C+ d/ q; X& g, y* g4 z$ }; N

2 u1 e" j- t  v# p8 W5 f% H' t! C; {3 y4 Q  G# _8 h3 u
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:0 r" o7 d0 O5 m8 K8 L7 ^& j
7 l. C! `' u9 C* b. I
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:/ x/ ^. U2 t+ o9 \; \; `$ m  d

. V! s) I5 J) O7 ^# b; F5 j! T
4 w) i9 f$ z% c( a- c1 A3 ~8 e* ^0 g: {3 I+ a9 t
毛发粗了,
  ]" q. U0 d+ Q5 J9 n; i乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
. D( A. V3 @9 S' t- d) [) w2 G汗腺变密集了。
: j! W- V' ~- ^+ s  S9 C
! i, T8 [/ j6 v  \1 q- ^哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。; M* N2 E6 z& I' x
  J5 _. V: p( \- G+ j
* h: {  ?" [5 D4 E( l& |% |  |
最能说明问题的就是下面这张照片:; @& C4 V5 y6 P) `  n
+ _2 V# l& S" D+ p- L6 F
Katy Perry 和 李冰冰
3 x# ]7 N; E; {
! [9 S7 ]/ `( ]5 H( A2 N女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。0 }+ f0 Q- q8 V2 C5 p

) ]" u& X4 o3 \$ T+ |7 `: l9 Q, ~

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-27 10:47
  • 签到天数: 2650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    13 分钟前
  • 签到天数: 1633 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15' n! y) k, g% y. g* T" v
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ' ~* f- `. A8 O* q- [' d7 _
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ! `3 o8 J6 d! Q" |9 A9 d5 _3 W你不是东亚人啊?
    $ }: z5 G# Y* _4 s
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。; O8 j9 X: L' b! b6 u
      _) {3 r! [- _) j/ W
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。( {) K- y# I* r. P' l
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 5 o+ K5 H5 o9 q7 n
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25# M  i8 a3 c, y2 ]
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    " K, M6 E, U% a. n  L0 Y8 W0 v. w1 y9 ^4 Z6 F* m2 ?$ R
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    + s/ C$ `) b  ~$ X
    / L; \# F6 N4 q/ X" n( q这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。4 D# ~7 ?) Y* o

    ( H$ N: G! Q( h5 f" w- U本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) L6 U7 B' Z0 W
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    $ E& A2 x, c+ a; J9 H3 B+ B6 [7 }0 A: F$ I* j: O& f  u: ^
    ...

    3 T! ?' {8 R# W1 K你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34, \: s' b# ]8 d  u  d3 K. `
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。- H* w, \7 O9 q  Y4 p9 ]3 v/ e0 h
      F2 A( m  R% T( B/ k4 ?2 l0 W
    ...

    3 L; o! w7 s. l# l5 {1 x1 J* V换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    9 U$ T2 D3 C2 D& T乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    9 v: Y6 g* A" D) Q3 Z
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07$ t7 e0 m7 Q* b" K4 B
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    0 `7 R+ u9 K, K* X6 X
    6 h3 h8 W' I$ T1 @/ d( G
    至少证明你不是韩国人。$ M6 e8 M. Y% Y* p5 X1 N' u

    * d0 ~! Q/ _" P- m% m& R4 o因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    % e" J" p% [8 g$ h/ s. C$ R女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34* A. p+ S- K+ U6 t
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & i- O. ^- [0 `9 q( `
    - U! E0 T3 N6 {9 U4 R0 Y' I ...
    3 y2 o" g1 X/ w. o: d* e
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!  g  b' P: h4 d4 `$ y5 U

    - G3 w  U7 h) D- d" U& z: u亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    , ?3 ~9 z9 G7 O- z( C0 X* G+ k2 E) ?  I! L9 P4 O' {+ n/ y9 U
    哈哈,说笑话了。' r1 d- Y( F1 v

    ! B2 N( {4 \) a, L  ?, L8 A: b" x当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    * x4 ^# h* @! t, r
    % Y: ~* E" P, N3 V! q具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。* H. n6 a! R7 \0 o) ~

    2 G6 u3 D$ U. {/ U根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    $ U1 [) h2 I, L% T' T* W/ p* V; z- C) T* o7 e
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。3 }! r8 ]; `' f. R8 T
    1 M& v/ X% G% I% e4 E  U& U" j
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。8 C- [$ {. {6 c% [5 k
    2 f4 h3 N( G  t& _2 p
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。( E' c: l0 [  N6 {" ^$ S

    0 Z8 s3 W! J0 C9 Z0 s6 H0 g) H内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。: X4 J5 D$ P3 w& t6 P# l2 j, R

    , C" U) q* [& f: B, G2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    . d6 v! v) M, E3 m3 p5 }% s% f$ }- G, \9 m2 e0 K
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。( a( s( U% G" Z

    ) R, z' _4 U( L% b( \4 Y- @1 g黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。, ~2 \9 A# Q2 [  F$ g& F$ s- @
    # Y/ T+ Z9 m+ C% {% b: H; w/ `) E
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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