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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ! L+ C0 N' p* \, y' s% V( q

, s$ t/ b9 \9 u东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。; R# @; W! c! j6 [. R
& q0 U1 t. [5 N! _6 m' J
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
5 F- T' ^- c9 ~- {/ N  I. K8 v8 r8 ]3 _
语言学也提供了不少线索。
, L, I9 f( k3 T# Y! B, l6 s4 T
- {+ k6 G" f3 r5 \& ~但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。9 |( Z; a7 D* @% M5 a# R
: ], O. E& I& k, x4 E+ g4 L! ~
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
1 D5 F2 n( Q5 `6 Y. P$ n8 v" P  S7 E# e# h3 i
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 * |4 R/ ]9 a8 j( F9 x% `% h7 [+ a
/ x+ d4 r( g9 U
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
" o. [2 R$ k$ e3 W% q  a8 @8 b  g/ y0 K$ A
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
1 K: q$ Y1 l' ~. @  |' W) q2 T4 Z& J2 f4 L- k& O1 E* m4 Y
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
& C" H1 n8 S3 A! @. P: u% @% r# O. E% |' r' ]- y9 C8 F" D
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
; r3 v- U" N  s3 c& T
4 u& i6 j- W  b& n) E其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, . y1 n+ y+ I- `5 ?' m: k
4 Y1 M: Q$ \" \- O9 n: V" C# b
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。, X8 A) i/ k& i. `( d- _# i5 {9 [

" o' ~8 P( d) v8 ]/ K草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
2 q( s+ _: C4 e. I& Y! j( o, h8 J8 k. @
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
5 ^3 P- }3 J7 [# K
2 C; g5 }0 v3 S/ [4 Z现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
! C# W( n7 M& E! ?. x& w0 T2 Q% n" Y4 Q  g) V
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
" h3 d' l. E5 Q1 k5 O5 |# m  j  G/ X1 K; f$ ~2 K
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
5 q& A4 e% E; ^& O+ p8 {7 I0 e' \0 l& c" s( i
是这个样子的:
& p) ~5 b, D( n) b
$ `/ |$ G- z- |% b5 l/ H4 h- g
3 D' ^6 M% k! r( }3 W- [
( y2 F3 B; Z+ ], |5 h3 U& R6 m科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
7 x! P9 A# A/ i2 a; r- B; ~  _2 g; v. N& S" ^
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
5 Y0 z* G0 K1 t! F$ \7 Z) ~# L4 I7 [" c# r
6 x& m: d6 P2 c
+ G# t' b& }. u( @
毛发粗了,( z. c" x8 u1 c" s
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了); [: t7 J9 o: V. s# \; E
汗腺变密集了。
  G4 c( ^6 j& c2 C: x, Z! x7 i2 h9 `$ v. Q
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
8 l% N! r" |1 V5 x- x
6 _3 @! T$ C0 B8 W& x
% t4 T5 B" ]. Q- T" G最能说明问题的就是下面这张照片:/ V+ r- _# R' \
$ e1 S1 m. l- Q  Y
Katy Perry 和 李冰冰
( }% Z- q0 j- {" D' P! ~4 c% A1 i+ e8 A) M" n
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
: T* k$ S* u4 _. ^6 R/ [( b
! M( A  Z- p7 ^; d3 K$ H7 C) O2 k

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    " L7 U* H- U- |$ V) M! N我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
      l- W* e$ Y. g- |# U3 i
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    8 D& I+ t; p8 W( z8 N7 B你不是东亚人啊?

    6 `9 T( j$ G2 q) lEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    , `% r# {0 [3 Y' h; \0 F% }' |0 \) x+ T* z5 d( P, V0 U
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
      Y% s9 V. r4 H7 u0 l
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    , r; n: ~: b) R) k9 Q$ {! L8 V
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25: {) r8 c# [( p0 `9 u! F6 c
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。, S( a& l0 P+ C
      d$ ^  ]+ G/ {
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    5 J) c# v' F- |/ s2 S) y- @
    ) v% v1 c# e2 L7 a* O5 b3 z$ e
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ; c" C" F% I3 n& Z5 n5 ?+ u8 a# T$ K
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% t: [) I2 s" c/ s: e4 \7 o- Q" h
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 o% n  a- N8 u# M
    0 M# g, {+ a; E
    ...

    $ u& I' j% F% L! z3 H" i. b6 k# t' }你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    , n; E: n+ A3 B这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。% e3 D. S  [0 c* w. T1 K% D
    , e' X: m  R0 z' _* y
    ...
    ; r" d- I/ Z. k: {$ k
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:077 O& p! X0 V/ {5 H$ Z' b1 F: y% q
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    * h6 F  T& [$ D# ?) b! S
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07/ t# {7 k8 o/ E4 \: P( [% z8 z+ v' W
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    6 O  [& s; r% p+ s9 J
    6 @" @# ]3 ?7 J8 w/ U至少证明你不是韩国人。+ R- `0 B5 C. @, e: o" K9 j. h  z

    , r, k  Q. B( Q, W因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……3 o- j3 s/ d! g- T. R5 O+ y
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34' F4 O2 K! @, v, k) t  C+ H: {
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & t- v* i4 W6 |3 @9 z- R
    ' r# z  t" o/ ]2 l& ] ...

    # ?, ?0 O* S3 G2 a! k2 W又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!5 S% x9 |% v# k! A7 c- p

    4 E4 M, U; k9 i: y$ I/ s, h& `亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。6 J& t! d' Y% [( G# k/ P

    / T  O8 [/ T1 K$ t; ]. C( u哈哈,说笑话了。
    4 J2 V9 b" _7 M# p! ?; q! u, d$ d) o+ ?4 g, \. S9 G+ Z
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    6 G' p4 b- W( n1 @
    , `: M& X) y3 c9 h具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。  \/ l; X3 B) k, ~
    * F' v, b6 Y7 h" E
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    3 w0 E  M- u5 Q% n$ q
    # l) t' O: z* f/ }* ?$ O上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    1 Z4 y! Q. C8 F$ M
    ; K+ D# M2 X" y/ `再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    + v! s% P5 \% J' ~. d7 _
    $ U9 e2 H" B. F( x$ q沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。5 y3 T) c! l! B1 J7 J4 s
    * }0 e$ d4 ~0 Q6 B+ ^2 o$ b0 P
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。0 m" k8 t8 u  x9 U! u; R
    9 t* j* k8 w; l/ N/ O& v* {
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。$ A$ Q# C* x/ x# g

    ' {+ X- B! N% F; v, f  S9 P北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    / V/ q& X9 i: c- p; K: K% [3 m0 a1 j" Y" X8 `
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。( q! }: X* X/ q1 T# ]2 }! v1 m5 s

    7 W6 X% t8 ^0 K! a/ p/ w' J前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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