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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
0 ?4 n, p/ {; D/ w* |, [2 M, C5 ^$ _, b0 a1 e
( ?' m; t: [6 h
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
, j- w6 s3 T) s* a  \$ j7 Y. k# o% m4 L' q8 C8 ]: K
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
% Q: ^' v) w# |" y: O- d/ n% H
. j6 c3 z- j) @1 V2 N: s* _三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。/ h5 K+ X; z6 j; j+ G  @" r- n& E5 k* R
9 \, e6 d3 U6 p$ U4 X) F4 \
5 v, e% h. l% k+ }) q( u

% X4 R# N6 ]7 m8 z5 T# p
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。' x8 h  ^, h+ b) S" \
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 5 Y% N3 S3 ~/ w. p9 \
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    4 t  ?4 G$ R+ Q5 [# v( V9 \- u如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。' {+ A7 z/ G- N3 p% s9 I; R
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    , t8 G! f! ~2 K% v! h6 u
    1 L. r6 w, C2 V8 |. R; I) [激光集中在一点，那些隔热没啥用, U7 y+ W- ~; p& z! m1 ~
    * ~) E% z! d! w" ?% k0 s
    7 U0 Q7 e6 R* c. `" p) F0 k
    / X, H  W/ t5 Q' e/ H
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:12

    • 签到天数: 3486 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。. P7 k& I! _3 g# x* l

    * A. `2 i! K, Q! d9 P; e  U/ s8 B从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    3 ~) D/ ^) c9 q0 P+ J5 K# H
    # K* n3 x0 o/ ~3 r所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    $ M' I4 X3 {$ Y( q0 B( R! R- f; |; Q) f
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    9 S0 C' [6 Q7 G储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    6 D2 G  c( M: \4 ?7 d- C
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ) m: T/ c* g5 G3 w/ ~1 Z# ?4 u
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    - @( L. p( ~8 p( c, Q# N+ g5 l我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    3 ]* G6 u/ l9 i6 w# |) a0 T1 a! p( u( p. e7 E8 t  }. Y
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？3 s4 y- |4 a/ B* v
    . \" I( T& g& I6 U
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    3 R/ i& v5 l  w9 ^& u( l3 N  {( M- m) [; ^% I
    如果哪位知道，希望能科普。# A, R  ^* F. H' w

    5 \" R+ ]. X0 J( P, z0 l4 Z感谢！
    ( i1 C* [2 ~4 L+ N
    6 t( a( V0 G8 b5 P6 d; g& b8 c; u' z; Y( Y
    # c" D, c9 S% ?/ H7 j2 Z
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    6 j8 s4 w. r. W! H7 G
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10+ x: J: O7 A- P' k$ p
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 Y  R) }+ P2 G2 Q8 n! r2 P3 z/ f
    / y. ]- Y0 J* u' W9 ?
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    4 D* Q' }/ Z- ~
    - f6 ?9 ]4 M4 k$ F3 @9 i" O8 m6 K$ x
    3 s( N/ j. M7 b* x- Q0 R/ n
    ) I, f! I* Z* O. H6 @# H) g
    , {$ x% V; [  B5 v6 Y0 n" Q6 ^4 R4 F; }, q" E2 e: C
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    " A9 d6 V' H4 p& m9 c激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ) Y0 B3 r9 P* w6 |导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18  j3 u6 ^0 L, V4 e2 J7 T* B+ [
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    . S$ D4 E/ y" o4 N; P, o米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    $ ^5 e  L3 p: T! B米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % g+ A) t) x4 M- t6 q" k7 a
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 Q8 E$ _  }, r% Q3 u
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ) W& s  E* o/ X5 q' I9 d4 Z这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    7 i7 `" K! U) `就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18/ p: g" c  ]) ?- a
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    " [5 A& O5 V" O( _; h3 C这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 + M. c0 m# S3 D$ k% j, |# k
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:171 V: Z% V9 V! p. v" F
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ) V- A, ^0 m& i* q+ M1 L9 C5 C7 T3 }& N$ F/ D) r
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。* u2 f0 q9 I4 l0 A

    * Q9 O0 u7 t3 D: D# D
    1 P& b% [! h) p4 N5 y晚上赶紧现学现卖一下：） 2 d& C2 N# K" }; X

    + T$ G" j1 M" F6 i) @3 A
    8 i) m. e# m4 n! c# w3 A4 Z) C现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    , D6 p) g/ a( Y3 q% Q( d2 V% H. x+ s, z$ f: @2 O' P" q
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ' @1 d# M6 f: f
      e2 A. j: N! B, j! m1 q同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 3 P4 w# A! N$ c  F

    . n9 ~; w0 O, H  Y, Y/ D要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。% ?' y# l1 J# _2 \3 d
    ' E  P3 ~/ _2 w. u% X% |; _
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。& a4 \0 x6 f: _9 N
    $ f+ P+ {1 E# }
    大概就是这么多了。。。 ( z0 G# U# s/ a
    5 I$ Q* y  w7 S9 c/ _% p( b
    附上个youtube视频~
    - `# d+ G0 [! [2 @2 q' R
    6 c6 `5 \* A. b( f( d! @. a1 Uhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46' J* t5 h$ Y6 k1 C
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。- |) n% _4 L! T$ x2 o; l
    就象 ...

    ) H: Q8 s# U0 e2 p* o这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    0 s$ J1 C# O* a, {% ^+ i  s
    tanis 发表于 2014-9-14 00:174 D, N! w9 e! X$ c5 R
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    * w/ s) }- o- n+ ^

    ( c8 X9 v! p9 J/ e/ f) ]在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    & s5 s4 g2 b* x2 F2 M/ j  }& w( K( [: U' z' D
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。. I$ p. {+ \. E4 v) f% @
    % ~) g4 B# \! R2 f
    下面就是这个视频：
    0 S- f0 Z. X) P- Q# |http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ+ S- P6 D% X! p: Z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ ]: |% i8 C- G) j3 M
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ, \+ I  r7 R% O% E4 K3 s; u' H
    ; R( k6 _0 X- o: O7 I7 H' J  }  a
    , ?" P9 w5 |- m/ Z: m: I8 l' w. W- q

    5 u$ e( m6 t  Q9 a3 M

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    6 Z0 T5 q1 q& @- G6 @- u为了防激光，一个办法是自旋

    ! t+ g& |0 v, V4 W- v. S9 x这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    8 r& y* o/ H' Z% y; Ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% p% O: S/ j; }( ^% n: a4 v

    & q, V* `8 w" [+ Z) |* E8 H, j( ^' `! ?& A  \: x

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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