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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：9 V8 ?5 U) C5 L5 s
- g9 F7 \$ E3 V+ E- A8 X+ `2 _7 O1 ~

3 Q$ }6 x, A$ V2 Q7 ^& m我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
4 I$ d+ P* L- K# @4 W5 U
- `% m- H4 U/ j早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。2 ]7 _3 K1 W( [9 S% F2 ^2 Y

7 }7 \: l1 h2 M9 u( G  D三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。2 d( _% _# ~+ E4 @. h
0 H+ e  k) L& p  H* [; j

7 w9 m7 Q( W, W. P. [2 G) F  A/ K# }6 P' T# f9 M& D3 j
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。" O! I4 P0 v& [' u
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    5 `8 z% E4 g" u
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00+ G3 A! w! s" c: B
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ; f9 a" Z# s2 u0 |; v2 a, M/ V但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    5 A, W# s. Z) ]& h6 |
    - z- ]; x  O; E8 _  F& O! j* P+ `激光集中在一点，那些隔热没啥用/ N/ e" m1 {  [8 T0 P

    9 i" ?; c3 V, K5 w% v" x
    ! Z. W' e# x3 l' N, t% u- B5 ~$ l/ B
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:48

    • 签到天数: 3443 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    / C. K( q/ x$ V% @* E
    . [- P3 r' v+ I2 U: `' G( ^从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。% L# z4 @' @& h# T( |4 ^* Z7 q
    " D4 @2 `- `! R  r
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ # J' N% \/ _( Z8 x) f  i
    - y9 p6 ^" U- w/ a- x/ h
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    . h( e2 \' M; ~. K/ O储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    + _5 `5 ?9 f. B9 M# y: u$ C超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ' \' ^; `3 J1 O/ `6 e9 ^* e7 k
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    3 H1 b+ ]; X7 W: y  ^我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    8 G+ _2 w5 W7 o' L

    + W- e, ]3 V) K! H: y4 f2 I最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？. q; U7 \* P5 R

    + [& ^2 ?: g6 g& G: K另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。% S4 r/ G4 Q  ~$ D0 v: {3 ?
    ) A6 E7 w0 F. w5 e" x- @3 ~8 _1 h+ o1 M
    如果哪位知道，希望能科普。
    4 j+ E: V& m; v/ {% `% y# M1 I0 |# ~1 b- @3 ~& r: J! S; _
    感谢！$ V/ X: S% v5 e& _6 f) Z. s7 j
    + G9 C- R3 i0 f" i* y: h+ k. q
    + K- Q1 A( X; T9 ^1 _
    . b* O/ |) ^) h3 `2 m
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 . k3 G0 H; H! ~7 Z; Z! X
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10  x  c: |1 L, K2 M' i
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    7 P; M3 k5 G8 b: o. m% ^7 F

    & c0 ^: j8 B" k的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    # L1 a5 e0 A: k
    9 a- ~+ N$ k% c9 [5 b  G
    5 y- _" Q/ H. Y0 w7 ^2 V  w8 k$ B7 F( X' ~0 ~

    * ]. W7 ]% J( \
    9 M" N- i1 k4 z# a0 j. w6 Y1 T
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ) m8 M! A( W, P4 E: X( H激光集中在一点，那些隔热没啥用

    8 q; G) {) J7 ^4 d+ Q+ i( P; V导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:188 L& }) m' G+ G6 T- Z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    9 N, c2 Y0 O; o7 k0 o" Z5 m6 Z
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    1 c+ A8 Q- P2 ?米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    # G3 [9 s* o8 I6 u# U6 J为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21) f+ h9 z! |0 y- a- a3 }+ L9 a
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 Q, @7 M5 U9 u& n( O3 K/ J) ~3 Z这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    6 c2 z9 z( s! q/ y9 ^就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18. f9 i% |' r$ h& ]
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 e2 w5 v# }- c% \& O4 Q这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 8 L) H+ M. ?6 i
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17; V" x& N# j6 B1 K5 O# L0 B: K
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    $ }2 Q0 x# ^1 |  S5 {
    4 r% I/ p* E* g+ h4 i我上次了解这些东东还是在课堂上。。。) ?6 _& E$ C6 q7 z) q' W
    ' Q. A" B  |, v0 U
    ; r. t1 I6 j$ s" ^; M, G- O) e
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    . I; s9 t6 D) z3 d- _3 R# r' k  e! U5 f! I  B

    / B" K& I' Z; Q4 l# y现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。, \2 g7 b5 @$ P% L3 \- ~" ~
    / H: z$ n$ X; y4 @% ^
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ) g# {( w& s+ J9 C1 v, ^# v8 Q8 W! q  R' n
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    6 H6 r) N+ E* h! E" y- I6 k
    2 x- j5 f  F6 _5 ^8 P7 U: F) i要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。/ W( L" T. ]) q5 b) z2 e
    ! y9 d6 L% W! L) w& X" `! g
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    5 @; X5 c. C  l6 G# w( T0 c8 {$ D2 J% A9 O- ?# I( I2 J7 g' `3 N* S
    大概就是这么多了。。。 , q9 [4 l( P  P
    4 Q: @* s( O: f, ~9 q/ B
    附上个youtube视频~) L2 {7 l: X1 c2 n
    5 M) h5 z0 H/ m- M* p: n6 M9 @
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ( Q" n1 q5 w0 z- g% w$ v* J3 x这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    " c% v8 a0 N* O8 t就象 ...
    ; J0 E6 T0 P8 {0 t* O$ \
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 / V4 h6 _, Z; Z
    tanis 发表于 2014-9-14 00:175 d- V7 V4 G( O
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    8 V5 S' b& S" [) D5 D0 O' @* g$ B
    / ?7 V* l8 i; b* _
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。4 `4 U6 k+ M1 p' y* a1 y  z

    - @  \! x# W& \! ?8 p3 y其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。  g2 U. a" |" m( r/ `4 k; F% c  i

    " I; S8 A1 W1 }" V: b3 `6 K下面就是这个视频：
    2 k5 L6 ~) Y: vhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    3 g6 [; Z* X( O9 |& Nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 O4 ~6 X+ t5 m+ y( k2 u
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ H$ d8 H) D4 x
    , z( g) N4 d& Y; T$ a8 g1 e) Y+ Y1 q
      F, m& i3 d/ s' K5 J
    $ a4 c. S3 a' h9 M$ D

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    2 Q: C' a7 `1 q$ I& ~& z为了防激光，一个办法是自旋
    + ~# Z" a: z4 m# Z6 K! L- h6 |
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。& u/ k6 d+ ^+ ^; p  v
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ; K) x. ]6 k2 G
    9 H$ b- F# K: j0 ?- H% y3 z
    7 G1 G9 l0 V* V0 V' O' B" m

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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