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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：! ]2 e$ c& j( J
: @. K+ {( T1 X/ B6 Q

# P. l6 O* H# K& c% V# H- B- d我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。9 J; A- J+ G/ Q5 x) V* F$ d

3 A5 P1 _+ E* Y( ?! [, m早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
- w! |1 ~) o/ P* p  H: D, ^2 G2 d& W* e& S7 }
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
1 x" R( l) ]% a, k. s* ?$ \1 ], X) B/ j3 r5 O- P4 v6 t7 F& o
4 ?8 L: V7 Z& l7 B  |* C. l2 V

+ d/ [7 X$ O* _/ I9 `8 G
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    % }! ~2 C( D7 U$ }5 E) ?- ?# S但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 : Q+ d3 w( y* }1 E( x0 Q7 n
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    6 r4 g; v, W4 I# u/ g如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。" N% h2 h  a7 q! w. G. C/ P& J7 E
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    * s. w3 C9 D8 ~9 `

    % s7 x* n* g' E/ N; V% z激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ i" O  P! y+ s, U! w# Z
    + [6 C) j8 @* i" y" H: X- ]4 Z
    . p' l! l# ~! Y( z8 u
    , D! \3 N" y/ i% h~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 3158 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。4 q+ y2 |0 y, L+ {
    . U; K7 p% e- R% F1 [/ L+ d$ f
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    , C$ c2 E/ c6 x, ~
    ; S  ^# X0 o7 h  d5 f所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    / @  ~: |0 Z! I6 I
    6 a* d  l: z/ n( G2 Y3 p! R3 R最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    2 N) c+ y3 O" h( E储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ; M/ x$ {$ ?5 G5 H$ p
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ( ^, E# f' w% {
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    2 c. s' {# L/ W/ |/ @我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    & k  r# u  p( ^, q# \- B7 K
    5 V& Q) t0 ~. {) K$ [1 I* W
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？$ R# k0 H8 D: Q+ d* G3 k) ]  J

    $ W( @- v1 W" n9 K4 w6 j另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。# F- X/ K; p2 I+ [2 R* i8 D/ p

    3 w) X# v& C2 M* W( F/ s如果哪位知道，希望能科普。
    9 s1 U. ~: J9 g
    7 p! V" Y! P5 W5 i% ]& b感谢！3 e0 ~1 h! e. Y. e

    % j/ J3 t: h) c1 X! p5 e/ ?1 F# ?: h7 U( U) r, b' H

    * a2 P& {% h! ?7 X! w
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ) A4 N! F; C2 O8 [: s
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10) C) w3 f' N8 _4 ]# ~3 _( ~2 E
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    4 X- U& W+ ?6 N, e( N; ?3 x: o
    8 x% j. E/ z6 c2 k& [
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？" i* O$ l, o& W! R9 |0 c

    . X% o3 Q% H' L: c. `9 v
    / H) @3 ^# ?! j! r2 A2 k( _" L; S1 M, i! S! ?. r

    9 z" S! s& D& I$ g
    0 B0 Z/ c" n' ]4 |+ s* j
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10( p3 H# z. h# k
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ {0 z' _. U6 \, v! K
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ! g1 B) k6 p2 y& ~' U导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    " f1 I4 D9 a' c9 i5 Y* a) d7 c米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    4 天前

    • 签到天数: 1664 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    5 A6 P5 o+ e7 K9 \! ~9 _1 p( x米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ! x' R# J! l% a
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:215 t6 W' V* E9 d9 A
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ( `) Y) K3 a4 K# |$ e: f& }3 U
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    0 ]3 K4 _' a9 @, y1 e就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:182 t# n1 a9 }9 A# d4 [' S3 ?" V" F9 v% V1 K- r
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    5 k. n  Y0 g/ R9 k  _/ `5 F这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    $ j8 {' t: o, p2 _! B3 Z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    * u  z6 B" d0 I! T( E% p. a, e) Z的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 L% \0 o3 E4 w- ], O& Y
    ) S8 a. N8 Z3 t+ t9 \
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。8 H0 |! a4 E2 F
    + h( r9 _7 _  z/ g0 j+ N: q; P  j

    1 G+ Z& a" h! |: n+ q! E晚上赶紧现学现卖一下：） * n4 a: F8 h6 k* K! t. p9 G# M
    1 B* n. W- b+ E. d5 I9 r

    5 ^% S6 [4 c3 o8 O现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。5 |6 @( t" R9 S  }
    4 y: F+ f8 f/ c% @
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 8 [) \: J# b) Q* t) V* T. L9 `

    0 R6 t2 _0 c. O6 \同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ; g1 s9 f: C6 g' |: Y0 S
      V. ?" I3 A+ V8 [- r; x7 S8 J要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
      d$ {. Z9 J- i6 u/ E8 @) _- v4 j. J( |+ ]7 {3 v6 R) I3 U
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    / m( ?- C5 s5 G+ y' ?, t4 [8 {; F% M
    大概就是这么多了。。。
    8 f$ q1 l+ K/ r3 {
    ; Q2 G! @1 ^: [- h附上个youtube视频~
    7 u7 f5 Z2 d5 b) o7 L/ T5 r) C/ v$ j. v( `0 r6 X
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    0 K9 o3 `4 I- X! ^这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    % |( R2 m. N* o' E+ i4 r- z4 S3 p就象 ...
    7 `% Z6 }% L- o* k2 |( d. h* j
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ) P8 s. g$ X+ h$ q' P
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    $ w# p, t& _& _8 n9 \我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    : W( V  k3 l$ K! h# p0 l; f/ l% g

    2 ^% J' G% p0 ?" c' U) B在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。0 n; ?9 V7 Y  f$ m) B

    0 d2 c  V! b! H  Q7 v其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。+ r. e7 M5 ]1 y2 l5 r8 B& `

      N5 }5 z- T+ m- k1 s下面就是这个视频：
    & T  i" H" n4 r' V/ F6 }http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    : ]! X2 x" M! h- N4 v9 p- {http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ6 ?; {; O% O6 |1 @
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    1 R' s" J( H  i
    : [2 O3 n1 [( d1 k) S3 @' z- m, w0 a- q; H$ M4 j2 ]

    : [# u( ^9 m5 w) i: W

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    : l4 D, O  T/ e3 k1 t4 N为了防激光，一个办法是自旋
      L! [# d' _0 A
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    5 B2 E( D7 q5 I8 {2 G' @( l1 ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ2 E% z' k/ r5 O& e

    ( d- \  d2 D% Y" l: N+ M
    8 D; a" P# L  L: _! }

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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