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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
! a* G" V" n7 g$ a- _, @1 R/ D& c# c; u! G) }, x

) p6 t" F1 p$ ~( k我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。/ ?* ~: J6 ]; c* l8 x6 [

) ^( |2 w. E4 f早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。6 k; ~. A) j0 R3 Q! P- [$ O+ H

5 q7 W" |( `  s3 B# V) `三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。9 U) p* r; t* \" s" T
' Y& a7 g# Q# t9 N6 n$ @, J
+ l+ m  e; ^& a3 @( A0 Z

- l3 {: Z/ h4 Q1 @3 D0 L% n! G
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。2 @3 Z" Q; x+ v; K$ Y/ ?
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 9 b' e1 s( I1 R- O" c, N
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00" a0 d. t5 z7 V! X0 o+ O* G
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。. \- `0 u9 T- P9 v8 t8 `0 i
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    7 t! P( e& K1 h' @" g4 h' g
    6 e3 m3 {; ?7 A7 [# |9 A; E激光集中在一点，那些隔热没啥用
      }+ ]* |) O, H. r- r: O3 d! T* l" t3 {$ ?' d

    % N; A/ n* ~4 N& K/ K2 ]  ~  M: c1 c# @+ _, |/ c1 U- L& ?
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:48

    • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。7 e& S1 E) A# D* ]3 [4 |" A' H
    / c( x0 Y3 Q7 D. R
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。3 C/ X7 S! `2 n2 x/ Q2 o& H
    ! H% b5 E8 k/ c$ f- e
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    2 w$ p2 J$ N# o, }  y
    . ?& X  }/ I; t& X% K- a% V最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37* {, Y, U" v# e
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    8 i* i4 c$ H5 z4 G4 E
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    * K+ e- l# R8 J1 y# K  n: |
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20: {$ D/ P. U7 r. r# p, b
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ! D6 P$ |9 {" b! ^" m3 Z- V1 v+ `4 H% W# w& v
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？3 p  ?0 t. E: K
    . A. V) S5 ~# q' ^- l) F
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ! }1 P  e4 z; v! c( R
    1 y7 `0 d; m( Y1 u如果哪位知道，希望能科普。6 E* ?' i  \8 B( i: I8 \! j

    ' D5 d* j) y5 \8 W) L  r' u* c) q感谢！* O5 _% [' m- U: b) K/ {
    ; j. V/ N+ V3 {' {1 I

    7 P& B# F2 P, N; v% H, C" J% X' R  F+ h' J. ^
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 * s. C  c$ D: @0 y4 Y/ d6 A
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    / U: T, o7 Z$ ^- G. j6 z: o激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 [$ e) K  r5 V) l5 `/ F
    5 t* F/ X7 k( |" k
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    9 x. U! ]" z+ c) O9 G7 E: e1 l1 h3 {( O6 y' W
    ! k5 P2 s3 j. {
    ) m! P) Q$ D; P1 j

    9 p$ T! Z9 S- i5 ?3 x
    * o1 v; M- X' e7 d
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10! n' `0 A$ c0 a
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + T# B7 C3 a; U+ G+ u4 ^
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    6 }, g7 @# h" L9 m1 D导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    5 d4 e# U* e' `. f
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前

    • 签到天数: 1638 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:217 `3 b2 M& j9 S( F2 j8 z* g
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    9 w7 T2 a$ l" Y- _" z为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    * K2 Y/ x  [1 h" Q米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    + {% y" m1 i1 }) e5 g
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    & J2 R% J9 e9 f4 y就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:188 @) ]8 z0 R6 k5 z4 i8 e0 T: h0 J" k, H
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ; Y# C6 y: p+ k/ }0 \/ y' Q& G. O
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 6 ]7 q! x. m* p2 Q0 X) m& H
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    : G+ A5 [! g1 ]! a. P的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    9 Q: h2 c$ \+ D, C

    8 W4 V5 R0 J2 K1 ?. l: q- x我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    2 ~" m/ d. |( \' S" i/ O
    % g! T1 r5 X! G, V5 X
    ' q$ h( }/ A, F3 ^* I晚上赶紧现学现卖一下：） $ h- m6 Z6 |5 a+ k7 r

    ) k) K+ b2 H2 c$ z+ m  o- t9 D6 m( i0 i% k! O
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    + b# J$ h, J+ a8 w+ }0 P) |' r& r
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 1 d' M7 R; Q! B4 I: l) G8 C
    / L" \; K2 P/ v
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    9 H3 C. V4 ^3 J0 Z  q6 Z: T& N+ {& O. e# j  b) A9 |5 Q
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。9 v/ ?! f4 z& C/ r6 G8 ?

    ( U  c/ N/ I0 ?+ o3 e( m' q9 m不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    + v1 k- G/ \' v0 f+ l- B, @! W' O& q/ S1 l9 w8 P
    大概就是这么多了。。。 2 I  t% c$ n4 j6 \# [5 Q& E! v
    " o, n: I! @3 c! y6 S- V3 V: K
    附上个youtube视频~
    $ G5 C0 b& R  }# U* B+ J
    6 t/ c& z7 F( |, I* s, Vhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    & a$ Q. S) r/ `/ {这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    / A) M4 o1 x4 b就象 ...

    ! S: i+ D! E7 K" Y# C这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    6 _( O' z4 J9 h. f! d: e+ M& [3 c3 x
    tanis 发表于 2014-9-14 00:171 c) x, k! o4 L: Y3 M
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ( `" v) l8 A% s& a  B1 s8 J$ [% T5 e5 R/ Y5 f8 l
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。0 U7 @; G8 M% h

    * m; A" k8 M! @+ B其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    0 \- |, [4 J' X! _1 X
    ; i4 _9 a6 [( D5 H  q& `" h下面就是这个视频：
    4 l# j1 F9 ~" Z9 Yhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ: }) Z  }% f% w% n
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ {! P' f& a$ G
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ z4 I" y' c  i! w. ^% }8 U# d
    1 ?7 ?) a( @9 }6 ]: j0 H: U. ^

    1 c9 S. l8 z) n+ d3 d  N. k( r5 q1 f

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00* |8 g  D6 b+ R2 r- W( T
    为了防激光，一个办法是自旋

    0 a. v& F& g0 t9 C& J" w这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    6 g* C; U8 J6 lhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ( D3 E5 y" k- O8 m
    2 P) H, P1 |9 s2 D) x, f

    . x: G" \, c) m. C4 q

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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