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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
6 S7 B- K6 i( M* a/ z; G, ~! Y3 D7 u6 o" X9 W1 ^: V" y) U
6 ]7 S$ g% y) M
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
+ y: t+ m1 \. y6 a; H! Z9 K/ l7 x7 q- n- ^  _+ }7 O. a5 L
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。3 v5 r5 O2 H+ D+ n/ n8 {: G  o

# u3 s; h0 Z2 o9 i8 ]三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。& N0 [! s: T! j" i

3 l- x/ h4 M6 Y. ?6 H3 j/ w
/ B/ p7 ^+ {% {
0 d% K  s' K7 k, I3 H
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    6 N9 C# _3 \3 q" a但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    / `+ U+ V! l4 c$ v
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    * T' q3 M5 g6 l% }7 J; S5 h( B* d如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    1 n- h" g$ h* `0 V但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ) [( D$ P0 ^0 k6 b5 m8 Y4 u, D3 L7 D5 s3 M
    激光集中在一点，那些隔热没啥用. x# g6 U7 Z* i9 F8 E

    / c8 t" @, Z# h2 M! t4 U1 _
    " k9 Q8 b' R4 l& G9 k' O; X/ |. f
    ; u3 a+ Q2 G* `- S2 N& C~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:31

    • 签到天数: 2805 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。/ _" _8 F! Y* T5 x0 L) Z
    1 B& N  g# z$ O+ k
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    + |8 c4 w( V3 Y! }
    & S8 |& O- @) {6 G, Z- [. P! s所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 5 I7 T: H7 y. {* W, y
    $ U2 I! V' Z0 t9 @
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ! G% b* B' a9 ]& ^5 a6 {$ K储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ' a& s5 Q, q/ g  F  y5 |2 m
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    / q. l' Q; L/ r. g  f4 {+ _3 s
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    . Z; u0 ]" n( l0 ]0 R# v我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    # K% d9 e2 g. @# d( |. ?. V3 D# h. b/ a' a% G: K% @
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    : Y: t) ^: J' ?/ B  l; c! y$ f) q" O- r, M! v1 c! |
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    0 G9 l! f$ `4 U# f: y3 x9 j- Y  [% L0 I& e3 Z
    如果哪位知道，希望能科普。
    + O" H7 U; |$ |- [
    / h% y, y/ v8 Y5 l, W5 J. z6 a感谢！2 @) s  H7 `( s
    0 Z1 A. q5 G8 G$ c
    ' @- `7 u; O$ v3 D
    1 U% J5 p& C- c& }  _9 N7 B, ?
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    5 w/ ~; D$ {7 P& L  }4 F
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10! w+ ^6 x7 ^- q. j( r, m
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 ]- w: T: O8 O* i' w5 t0 Z
    8 p% J2 B" G6 f+ O3 b& [# n3 P, ?% V
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ' m- b" X' ^# B# b6 u4 [% [: W
    " x( D* q% B& s# g) W# }  ^& C, Y+ f% q6 n4 r: f& h

    # |/ e/ q4 i1 c2 W
    4 a8 f5 ^$ d" c$ I( m
    * g& {% W' i; p3 U0 L; V6 l9 ], p, n9 }- D
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    4 r' @0 D1 O; j/ ^, b8 [. z2 K激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % j) m, E6 D1 ]1 D- Y
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ; _5 [/ @1 I) l" d, y5 i, d$ C' _导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    + ^" y7 E0 |; h# w* q( H米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    2024-9-16 02:25

    • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21- c. N& n2 W$ v+ \
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    0 K/ B) T4 ?$ `3 r9 E! }- M为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    9 C4 b1 F( N: d1 G米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ( I0 c! d! |3 B: j% I% @' l8 N/ l
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 ]) U, ]$ u- o# [7 a# o3 ~' p就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    4 D/ Y' P* |1 X导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    - r6 N& ]# g/ E2 D* ?7 S+ w, R' ^& ]9 D
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    # W! |+ {5 i- k5 p
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ' h+ @$ `  h+ E8 H- Y! c0 }3 Q的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    1 @) Q! W! K& O5 B9 p! i) J6 j# r0 Z, H! q
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    & `' y% x; A3 L7 B" R6 Z$ Z0 B; y3 _* V$ N+ K

    * R5 r# G% P6 f) {+ B% `* s晚上赶紧现学现卖一下：） 6 `$ c5 f9 P  f: u. A
    / G' M  U4 \& i; B& d
    5 h' c* z# L6 o( f: p& h1 x
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。' V( N. j/ @$ m5 S% J

    & i8 q* E5 b. ^( \) D这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ) Q; c* m3 r* g* k

    & z& H( G0 g0 ?3 K4 M+ x& v同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 # A7 R! F5 F( o$ |* h4 ~
    ' M: m: n4 n' C! K
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    , W! |, d3 d4 N* S7 |$ ]( \; S1 U& o1 m  x1 P! W; a# c
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。0 f; I: e* B( M" U
    8 b% Q- ~" ^  P& \- U$ }
    大概就是这么多了。。。
    6 F, m; ?4 R8 M4 G4 J! {) i5 V5 z  i; R
    附上个youtube视频~
    0 ^+ G6 A& [; P. o6 Q  y& X; t* I* P
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46! T) t  t0 x  o% u; K- j
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ; X# t; ]8 E% N! \就象 ...

    " h0 m3 D. r8 h这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 4 K+ R: h1 T( r% q
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    * k( \; ^* w2 Y& c2 h# n我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    - X+ M5 f; b+ ^' j5 b' z7 Y
    7 p3 B1 K% F4 A9 s$ j+ |2 _# Z在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    & L4 f7 b) a" I0 G+ w
    0 u3 u6 q2 F" M+ C其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    1 x- j' i+ J/ f* V
    / z5 [9 C+ n+ C下面就是这个视频：% @9 Z1 z4 w( A4 f7 W
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    / w/ }" }3 G  f1 e1 o8 }http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 `0 p7 c$ Z. m9 whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; D! h3 }. n- d* E, @+ L

    * \# r: Q+ }9 V
    : c* {. Q4 R, S/ c4 A: r- N, Y/ J, ~. V& |& e* [3 L

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    9 v5 J* X% n4 h  z* ]1 P为了防激光，一个办法是自旋
    7 H# _0 r6 ~) F$ D: e+ c
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。! d/ I' \, ]  Z+ j9 O
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ Z' r5 t  j, D! X9 _
    & [+ {* {: J+ B  k
    - {* n+ g  d3 w% s) e3 u

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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