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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
4 ~# x% p; ]3 q% w( t, T. }3 S% _& _& W: h) x' L8 C6 D- x

4 e: J- Y  g" J8 [我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
+ q+ l7 C6 c/ H- B0 Q- A# W$ M& [3 c# o0 |& P7 |! J" d# C
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
. r( N: W7 C# C6 ~; e) k3 y! [% E* q& z8 \; Y
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
6 A: V8 a. ^' o4 G9 }1 f+ C, _! x  c& l8 x6 c5 S
: x4 s* P) D, ~2 k& G
! z' `% J) Z* Z: Y, ?
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    , I1 H" f. q% O: I. A/ U! t  n但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 1 Z5 I" }8 [" k- T! l! `
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ) d! p$ r' v! F! h* w" I如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。" Q2 R" t, W. q4 d+ S
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    # \' B0 x* ?: P  N3 W: U) \

    * Y5 c9 I; E- Z4 P激光集中在一点，那些隔热没啥用* c) P0 k$ V' O3 ~

    # S: g, @* ?! x% x
    , ~$ N3 S; h& j, Y! {8 [* `" c+ W
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:50

    • 签到天数: 3356 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    # _0 M; y/ c' `3 S9 G. ^3 o# V  E9 g# d# h$ j& E
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。7 w  P1 }  y. A9 D
    5 }% l% }: A* {+ N8 w
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ , a1 X+ K3 i' H$ n3 q$ w

    4 Q! f$ U- M  b. W最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    * i6 ~4 N. v, f6 d+ O/ D" P9 k9 U储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    : S7 u3 J0 w5 x  `超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑   ~) a. i; S7 U  a; B0 w6 P
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20% k! O; Z& r, h* C* r9 w% `* {6 u
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    , _: n1 F9 w+ k: f' P& G+ `' q
    / _+ V% a7 k$ `8 b* A7 a
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？2 w6 W% C; `2 [# q5 P
    8 [+ |& e9 r# x2 O
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。3 E$ S7 p+ B4 Z( |
    : D' }; h, M6 q
    如果哪位知道，希望能科普。
    / N& T( L7 y% h$ S- e0 I/ @8 i% l& M9 u% g7 j7 F
    感谢！9 H% {* y4 V$ ?/ M1 p6 O
      v$ \' X  a( s: x: L

    2 Z1 g: x1 ^' J4 |7 g8 X/ P6 _8 i/ a3 y9 c4 F9 h1 |7 J# J
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    , p! k5 t* i* O, Q  N/ X
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    . U* W( m1 _  u4 \% s激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ( g' Z, q: T0 d, {4 I
    ' P# M7 H; A, U/ E8 i% }
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？% T$ ~9 ~5 }1 f5 x
    6 O0 I' R: Y: j8 y; o
    6 H/ z5 I# p1 b) V( c
      o6 {( P7 u9 x8 K% Y
    : e: N/ ^" q  m$ n0 Q/ k5 ?

    8 \8 G# @+ \0 E. Y( {# r: m9 n
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10# u- L, K" g0 H: m2 p
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    0 A- B7 S2 j* T" f! A  H* i, K5 ?导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    3 R7 ?/ A# k: q- {% T" H$ u导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ' X, B3 |3 Z0 Z& w
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    % Y) w% f3 s' ?6 O% D  g5 e' \米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    % S. A! m0 y' W; Q9 _: j为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    5 g1 B1 i" ~1 L) U0 ^米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ' y8 R! F+ |$ m- e这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。+ Q9 n4 F# ~9 ]0 d% ~! L
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    & c0 J; I$ D8 r7 _导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    " t6 H3 ]! C$ `. \9 ]这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    4 Z8 @5 c( ~; P6 T8 c
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17) c& e/ W0 H8 d3 @0 E( [1 ^
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ! H7 F) Y' a. Y% }; s

    / s% L* _+ ?8 K" }/ J. [! p我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ! e5 z9 q9 J3 A3 T6 Z- b( v. |: y$ w4 {0 }) w

    ' R+ D- W! \, W" W8 Y% G- }7 m/ y晚上赶紧现学现卖一下：）
    / i9 X" c! x# G/ {' C. i$ D7 ^2 Y* c
    & T6 q- m6 q$ y8 V' N4 W
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。1 t5 o8 o6 A2 s9 y

    . J" {! ]/ ^. s9 j8 I这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ( ?, ~- K$ T4 s! m9 Z4 V; U- Y- r1 Q1 |; M. n" v5 c
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    / c& c0 \' s. b# {0 S9 [' @5 R, R
    6 A; Q6 T  C# l7 _8 L- _要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
      B/ `  {3 x; s6 a
    8 s7 x: {3 l. V3 z; f1 y3 k! ]不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    * f! t9 t9 ^: \- y
    % P1 B/ Y6 ?' e% _. X大概就是这么多了。。。
    3 A) }: r" i4 X2 u- S0 {
      M) \0 S* y/ u6 A! c/ b4 m附上个youtube视频~
    6 d8 N+ J% S+ R% g8 L8 F
    8 Y' [9 ^% D, _' s2 g3 Z9 a6 Mhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    0 w7 C- P. T4 L& t, m这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    , W! P. x0 c0 V就象 ...

    * F% y8 C* S$ h* F* B# ?/ Y这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ! |8 _6 C! _* i: m, T
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17, q# q$ f+ H) |7 b
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    9 Q8 v  T$ _* G* g! U/ M% a( {. L: C

    ( `4 [. ?7 ^8 z5 ^在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    . D5 u" B! V1 B# M4 E) ^9 }+ e0 ]2 |) u  q
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    7 W& T) L) J* w7 p9 t
    5 N2 J. Q7 Y6 L# h下面就是这个视频：
    : |" K$ R4 W4 g, _( v" V% ehttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ; @# S3 [- D* V& M. g( E. }: O3 V, Chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% ^1 s. H& ~; R2 J& V& V/ J0 z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ O9 D2 {# l/ d, E  Z: y  B2 ~& V4 R. q$ _' n7 T5 g* ~

    6 P" M& M$ J2 r! z- H4 {" r4 O' f. e

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    , ^% i5 [' F( W* b7 E为了防激光，一个办法是自旋

    " x9 R. A1 p& s( K) b1 A这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ' V; j+ e5 `6 I4 \. N9 O2 Rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " j& l+ N. A; d* j- r5 a
    . U! d" q; n0 b3 P9 }8 r8 @8 L* I5 [6 B7 _

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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