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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：& q" n' g2 z$ h

: n' D9 h4 F7 {
& ]) Q/ T9 z0 z  q; v, O0 f( l" x我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
* h! _$ m# d6 J+ m- t
. b+ w1 Y" _  V7 f, d/ q早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。6 U( Z4 G9 t- @& i2 w" R, x& _
4 K( f9 q1 T" o) i0 Z9 S3 S; k
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
, S, W7 ^  a+ ~; T
6 z$ G  K) y. ~- @7 g( M; O3 Y
/ u6 j. Y7 \: h. \9 N- e
4 \* w7 Q+ k& i# w# \& Q/ ?
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    # u$ B9 y7 j7 L6 T但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    0 L5 F& P, J) H/ Y0 ]
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ) r1 k, o* l. n- F. N: m; M如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    " ]$ T, F4 q/ d% |5 V但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ) E' |* i9 p5 O1 k
    + j* u( S0 o7 \; W激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ' `( |! t# Z) u: E9 u
    1 k" V1 p% |6 e) L) l3 z7 k
    , d( w8 q7 L9 f0 S/ ?8 o% e/ r, k0 W" P. r, X
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:24

    • 签到天数: 3203 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! Y# V3 d2 v8 g* K! y
    ; d- C& W$ V8 v0 z' {7 |
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。& ?6 H9 L; u* _) t
    / [6 d2 S) h$ k/ n( n  y  W, u: B
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ . m0 x$ `& ?. E  D7 l5 x
    2 p2 ?4 d5 U& Z+ X6 h
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    0 `4 L! [; t8 E; q' T$ x8 i储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    / z+ e( g; \  p/ S; Z6 \
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    2 h6 x4 R; C/ j* E( R7 `! y) x
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    " M* p& S- M8 B我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    6 a' L- L- _9 N- ]) q) R

    1 _2 b" A9 G/ I* J最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？  F3 o/ {7 h, J) L, a
    3 Y+ |" j' m6 ~& z) ~" v3 P  c+ N
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。. H% f+ j% I+ q* I  W2 }

    6 {* L6 d. K- F7 ^, O6 `% y$ f如果哪位知道，希望能科普。
    $ a- c. {4 C4 z# H' w, S2 j, e$ ^" ?, o" s: p
    感谢！
    ) g" q3 N/ ~7 }% n$ X, h4 s, W* D) m& \9 K- _  q2 O9 e% }
    - k7 i+ k, {8 G' p  c

    2 C3 e% _$ n+ o; }* n& }/ c
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    # b+ S5 D  c- X( e9 j$ v9 t* E& f
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    8 Y0 b  x3 N0 E& W) Y激光集中在一点，那些隔热没啥用

    $ j) \. H, h- m7 `! O8 s' G  h4 Q$ c$ S9 ?
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    * W0 v; r7 Z$ x2 {& O- V% _2 S; j' Y) f/ O3 p  O# y
    , o* ~* [) e7 T- V6 P! D

    4 W9 e# b3 Z# r# {
    / g2 g+ L9 t0 v$ w
    " z+ F( h3 {$ U  }
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    - x: V$ |  }# G6 a' w激光集中在一点，那些隔热没啥用
    / v7 q9 L& i! s
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    9 t7 S9 S& s* Q" H导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    / |( m  Q- I  q/ s米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    " f6 i5 L" i7 V/ j5 j9 V米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    + p/ {! Q5 ^- _) V8 _$ A为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21) r& K, B- o% j2 _6 Y- M
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    3 k8 r% v. \* i6 V, T
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    2 [; f! @& \% e  m4 n: x就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:182 v0 q9 f0 p! h; H  @4 Y
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ( T$ k9 ]2 L* o; ^0 m9 P
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    - M4 E$ _: D% ^4 {. V' C/ C5 ~
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17+ e6 r3 [4 w) f# p7 _! _+ d
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    / l& l& m/ S9 z3 |$ @: F

    ' V, b, F1 @  \4 _6 G我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ! C' A: H7 }8 y: \; Z, E8 h8 A' m/ U
    - r7 ~* P* `4 z6 R
    晚上赶紧现学现卖一下：） % q0 |0 P' Q( p9 N+ t
    * |" z! ]) F6 Z; z$ ?( [' L6 a6 n4 E

    % A( F5 \( h2 R# ^现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ) I0 ]: `  @1 N
    ! g# q* |' G# a: ^8 L" b! o; s这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    , G9 Q7 Z0 }1 ?! j9 E$ U5 J1 ^* u/ ~. j* J4 l& y% `
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    " I5 z/ y* z4 Y( b$ J$ i: p. k: J
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    * V6 _$ K2 A- O( e+ {8 u) p- J/ @8 e
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。# ~( y. y, M8 z! @

    : y; G5 v: Y2 J+ L4 P) l大概就是这么多了。。。   H7 F& f: r( ]' {, ~- i- U$ b
    # i2 o: l5 Z8 N5 }# {1 _
    附上个youtube视频~1 f9 F5 {& z! M- C* {3 k! N9 V4 q

    / G' g5 z2 e9 ehttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    % j, `& \! i3 q0 G- p这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ' l" [% p# t; i/ q9 }8 r  i' l就象 ...
    0 ]2 m: Y! Z9 l/ n4 D1 W0 B* T5 y
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    9 S# I% R9 Q+ R, \$ f$ x4 J
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17. Y! ^& W& j$ k) \5 z* v+ @9 Y
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    7 A( O7 x# B  q! U

    + Q# A. |8 G! g" S3 S在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    . j- _5 W: ^. h5 y- b  o9 Q4 R# I1 E2 _/ G8 D* b6 ~
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ( h, G5 y  H0 n8 g) d0 K) R8 |6 S8 V4 |- a
    下面就是这个视频：/ T1 l' d% E6 l; Y1 K0 [' E
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    1 _) k' x: e/ ^# h" e1 S2 m0 f- zhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: z0 ~; c" ?2 i8 I
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    , _' W( I5 }7 Z( P' ^# v& w8 o# v" D. }( W" _6 W' q) c

    6 B, E" k4 L% a  l
    3 n9 p( {' H9 P& c6 ~

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00" Y/ w/ }1 s; {; O% _
    为了防激光，一个办法是自旋
    2 y! B# k7 O4 M. c$ Y7 f' }
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    & J8 f8 y0 i& U$ J7 n" J# }http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* f, R2 w2 `4 Y+ M7 W# ~) i
      ~$ H: G  B; B; [' `4 q6 G
    , c9 a2 s* w, R

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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