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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:+ f/ {9 W  r- P' n: X

, Z. ]. S3 \9 I0 J, w3 q3 ]) v0 W' F3 C& ]' r$ M
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
  t! j; R; r4 m' m& {' N' @! [4 E. q
  D. M: B1 n7 d5 ]% ^' W" B3 A6 U早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。
# S# D* K' h- l+ C# U) V& Y. P% @, f2 c1 f9 C# a3 ?/ W
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
) I) c+ G+ Z, V6 D
9 R  d0 ]" V. n/ Z3 @* }# x1 P$ p1 e) w0 S- t  s: L8 U

+ K7 Z$ l" I' C% y& N

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。! u( ?6 m1 ~  w9 j8 D* B* Z
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 8 I6 l# @9 p# M3 V( y) a9 R! n
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:008 y  N- n4 R3 G0 y
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    8 F$ L6 X: Z, V" ]* \8 Z$ y& P但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    6 y. y. N2 O& W9 b  W6 _

    ' @* t; U# r& N  J7 z激光集中在一点,那些隔热没啥用
    8 J, P% L% ~+ k0 f; _
    3 S+ [/ M: L9 C9 a  h3 W, y: Z4 t; h; C$ k4 ~" w: U1 B

    & V& \, I8 k; ^3 G/ T. o% B3 X~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 18:10
  • 签到天数: 3355 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。/ R4 [$ [3 }/ C; V; ]8 L
    + T$ m6 v( _- |; K( N+ `
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。9 j0 f2 v, T& s* K& g# L+ b$ `
    8 H$ d% t  N! I7 Y; g
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    + q- w) Q8 R( h: A3 [) C0 L) E4 [# K# [0 ^( k  @, w
    最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37: f# x  T1 @9 a4 H9 K7 c0 a) s9 x6 X
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

    1 [# I2 S: M0 c  L! N% O( K# i8 E3 W超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    % ~, A/ F  ]2 f; O, p) |- T
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20! o3 e# m0 [( Y8 V: i" `! S2 q* P7 R2 L- D
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    # S- r7 j9 p$ }) c. b8 L4 Q! L8 Y) Q" z( a
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?7 }! {) ~/ N/ Y9 t3 B/ y
    7 ^; N4 T; s- Q0 r  [/ D
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。
    + ?% ?$ i$ I! E# K% f- b0 y% N1 D7 [" r
    如果哪位知道,希望能科普。% m/ G4 T- Z# ^: B; w; t
    1 Z+ ]5 [8 u2 l; O- [& j& ?
    感谢!
    3 p# O  S8 A" e- {9 _8 O  F* _' X4 [; L$ ~7 P

    2 {* X5 G) d" x0 ?
    3 g. G7 D2 U& Q1 p

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 " n' W9 q- @0 ?/ ]+ Q5 j
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10, R+ d! \+ _1 U8 s
    激光集中在一点,那些隔热没啥用

    3 T  U. a9 l6 C) L6 U  n  h
    ! N" h( Q) R2 V7 B8 D0 U6 Z& p的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    * k+ u) x" \6 ~: Q& D) t" t0 K6 R7 F; M) D. H. p) j
    , L3 D+ `9 @. N4 K1 L- e4 I. \
    2 R% A) q7 E0 a9 I4 f
    ! r( g. W2 {4 Q. V! d8 F
    ) v( l( ]* U: l* q' `3 F  e: F* n
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    : z! E) t& s# n  C1 L" j激光集中在一点,那些隔热没啥用

    $ W! F, X  P9 f2 V, d2 ~! P+ e- D导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    3 ?% l; d! c6 K, o; D导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    * n. U( e3 l" z4 P: G. a9 f米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - u3 w* d7 \1 e* w4 U. ]4 _米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    8 H' X( q+ u% W( S5 _. S& X为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21- |) A8 d7 Y5 r$ S: v9 B2 R, n. ^
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    % m* v. s) ~3 z# @$ }# G这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    6 M8 a% r1 `" j6 e! G# G$ G就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:183 Y9 P9 x3 W; U, {, `
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    / k8 F/ Q* m1 s- ?& U这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 $ u- E" ^! ?. n8 D
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17+ {/ C  F" Z; d9 ^; O- ?( ~
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    2 g. w/ z6 F8 k0 O8 ?' x  J

    2 _# _. l3 F9 k4 [( d) C我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    - J' C( m' ~9 i1 Q$ {: W5 v8 Z$ N8 L" H3 U& G/ h! g
      t9 y6 H3 l* `  O9 d7 A
    晚上赶紧现学现卖一下:) & b' R9 `9 g6 Q2 a. F

    6 Q' U2 Z( k2 o% A( @: L+ |. a/ S, P+ R5 F0 P1 e0 K7 i& y; k
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    + b3 N% q% q4 L, P, K
    9 z- {' |. q, w# c' r这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    / q& M3 q& [. T1 P  W$ d& t( u$ H; d& ^' x) F  S
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    * R: O& R1 c( n) {* @1 j- k
    3 M) |1 R0 |* q8 O5 H$ l要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。4 |$ d( b8 _8 M6 Y

    ) V4 ^) N* M) |8 n  ?+ E0 T不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。& M# t) c3 R$ Q- y
    , @# k0 ?& w5 G. y: p
    大概就是这么多了。。。 + F" M- S! l3 [' Q7 I# c( x7 }

    ; I# z" I% `) {/ m附上个youtube视频~% ?" ?) c. {. }4 O2 l) t+ H
    7 u0 n, M7 \+ ]6 o
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:460 B2 x( D' d  R- X: R" C
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。% n% q1 @# G0 _! n+ r. B& t
    就象 ...

    3 j- R7 J, y( o. B  i这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 8 }% B2 F$ E. W7 _
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17* [- M+ t( R$ X/ @' n# ]
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    1 ^$ M' T  L4 z# M; k: _, U

    7 T- h/ z' @# K+ o; _/ Z0 \在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    4 D2 P2 L0 p. [% N6 U) T: y% R" R1 o/ {% i0 w" I$ ~( y, ?# t
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。/ Z5 @, p+ T, T7 j) N$ P0 @/ r
    1 ~" K2 [; I; X( w# n0 \1 Y  U) \
    下面就是这个视频:
    " D/ H! S* Z9 C1 s2 v) \http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ/ j# J. P$ u( B  ~
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 m+ ^) }8 L! q1 t8 a. Lhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! C( V* |: a) D1 Z, {8 q
    # E$ b  ~) j2 ?8 k
    . P6 Z* B+ `! d3 |* d% k+ n0 d+ x7 x$ b+ Y. x1 |

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:001 H4 U' j" d( c( i6 W
    为了防激光,一个办法是自旋
    4 ^7 g: j; c, A4 \( \# ^2 j
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    4 E# V  s  ?/ O- ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ L1 ]2 d- [. R$ P% ]+ ?

    ; y3 k0 i) p: T7 u7 `# p
    ) T, K4 e' e% W. M5 g

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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