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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：7 D2 r1 a2 e7 Q. ?
' L- F( _, |4 ^) _% [

9 O* m4 C+ [+ P: w$ b/ B我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
# E: `+ U  d' c
% P9 A# f) C5 b, p  C2 i9 X% R早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。% i5 G! g" O* V

. z$ M% n0 e/ \0 B三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
4 z* |* J$ x8 D4 }, z2 g1 }8 Y% j

4 J% a) H8 K5 Q' `' S5 C/ `" j: n  L1 A, X' L6 J& A2 q" k
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。& G& |! m' s/ j1 \3 b/ z1 U9 D
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 , T! @& M" @9 k0 l) \
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ; x3 S: t! S7 P5 F) f& `& N如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    5 L, ^& i- x* h! |% i但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    & Z/ X! U7 j; V, f0 f
    & h, [% R8 T3 w+ e$ L# ~" d5 N% M激光集中在一点，那些隔热没啥用; n% n5 L/ C; Q) T" j" Y6 ~( N

    ) @  B8 D$ b! Q0 m  p6 ^
    8 i  T, X2 B. l9 j7 p% l
    # g/ I% j9 W1 R2 O$ L~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:58

    • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。  n, [- K- m. D! S, G
    # ^: X0 ~7 j* J( I' }
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    2 A) `, L9 d2 n; h; T3 O/ o. y9 a  v& a
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    6 s; V. t: i5 V9 c9 T2 y& ~! R0 L7 |; h$ j2 Y
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37* \3 E- n0 Q) y! v$ N/ e& a! F
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    : q% O7 C' ?2 K* n' `
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
      V6 ~- a9 F9 ^5 i. ]# H
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:203 @, S8 m5 \: Y
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ) Y) n0 q8 Z3 \4 j  v; h: n" {
    % l( e8 K( A, A- g/ Z) X
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？9 D5 ?+ o7 i/ y% J9 s
    # i9 ]! n% n0 z5 Y4 i1 e
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    $ x" T! P  t  q3 O3 R
    6 h' ^9 U8 E. g8 Z" B' m6 n; p& _& u如果哪位知道，希望能科普。! |+ v, u- b& n) K$ b

    9 Y9 w# t  A4 z/ L. u; L, [8 f0 E感谢！
    , X% r; v6 Q1 q' D: T* w& r3 I  ~* G1 D" m
    ( e4 c/ B, y- I

    2 o% C* Y3 @0 h- S5 {: V. B5 b
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    - H. ^9 R  Q% N5 m: _& c9 A! x
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ' @3 {. E- l9 R激光集中在一点，那些隔热没啥用
    / \" @. b7 M* o6 O! n
    . p- s0 ~; D9 q) B* W( y! Y
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？: W, z$ X- \. A; Q
    ! G7 m5 Z/ v. e. l" V

    ( Z. X6 R7 _  N# [. q- F/ U
    : C/ j# ]! s* L+ K6 c6 I$ ]7 W/ f$ y5 K! H/ X

    6 R8 t/ N1 P! D
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10/ {* m4 L- D0 k
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    1 {* {3 g2 ~! _
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ; }, K0 V" r# C3 h1 U& A0 _9 X+ o导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ) ^- Z' w# C7 h" E% ~1 z2 f
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    % j" j7 g- M. Z5 J7 U8 {米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    " G% e# W8 y1 _为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    / A8 h/ i) ?  W0 f1 w: p4 U米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    % X- Q+ g) J( h1 h' S1 l这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    * }* {7 T" I( h2 R" K就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18: L! j/ h# @. K8 @0 Y5 F- T0 e# `5 {
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 s% ]- w5 B8 x0 z8 a7 d1 I
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ( ^7 w& o2 D( o$ h5 L
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    5 H! ~. ]: f) @% j6 J' ^! M的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    3 }2 f. h2 |* g) I$ j

    + M1 D, ^% ?, W% I  I我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    1 {; a6 K- j& d& J- G3 f8 c% ~: ]* |7 n0 T3 ~; L
    ; @0 A5 I$ W& y- c4 ?& W3 i  G9 n3 z
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    & P& s2 P4 `4 U* U+ p
    , r, i, f. u9 H& e6 R2 u2 n3 e0 M  K9 C
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。! N" D- ]& P$ s8 M# P2 A

    ( E9 e  W" R2 u; @  G* e这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    4 v5 }* \% K% p9 v# g5 n
    2 ]' O  u* N3 q: r' p( x同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 + c/ U6 P) [7 ~; t. {1 b1 x4 A8 ^
      I) [" M9 p) u
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    8 C; b& L: J, r+ {9 w. \0 b6 V7 k# E8 `
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。* d7 T; a1 h* }6 ?, |2 j# h7 r
      i: e2 y: x: j. Y) `; ], b
    大概就是这么多了。。。 ; _, X& L% f  ~
    ( n5 S) O% j: @. Z6 w* s
    附上个youtube视频~6 X. s2 M# ^% R/ G% ?+ R
    / j, f% W! J$ ^8 d+ r3 }0 t$ Y
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    $ B( C! s. M( }9 L/ @* R. g# p这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    0 Z4 s  c8 h* u8 u0 N0 [就象 ...

    % C0 V; c9 o( p这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 4 d& k1 K5 }  P
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17) ^  I' ^& u0 h% c% m
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    8 E/ `# {5 J; E
    0 ~5 k* m! G2 k: x! i+ J在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    6 l  C1 |& o1 q3 l
    ( x: Y! Q) \9 r, U其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。6 C; g/ h; f$ ?$ N
    $ H3 M3 i9 g$ W2 v, F6 n4 w  b
    下面就是这个视频：- T" `* A" |$ d1 A" [; c* Z4 W: K
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ2 \! H* h2 \2 J; J. W$ L) B
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ ~+ ?2 K; b$ w9 Q. Y
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    0 V- u6 ]7 f1 a7 I0 I( a; D  k( Z( @3 }
    ( {" ^& s3 y* {  m  x) {% P7 V

    & F# Y* O0 w' {3 V6 H$ q7 r- Y

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00% ^& V3 U. E; r# T. h# ~9 c. j
    为了防激光，一个办法是自旋
    / Q. |# M+ `* r) `6 T; a
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    2 C8 b1 w. P' y9 V+ ^8 Mhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    9 |4 y& x0 s5 |/ E6 `5 `# U, l
    & n$ S4 Z$ p) {7 T$ J6 @& C7 [0 \7 @% u

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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