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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：& n" b8 k5 s5 G$ x1 Z
9 h* ]* c6 K: f" n. ]" V
& b/ \, K% a* t5 A$ S
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。8 W0 v! ?4 T' N

( U0 g# }) H$ S早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
3 i" i* `( ?( G$ j, Z# X5 B: K  g. Z) @9 z" e+ d) @+ S8 E4 u1 t) K
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。, J8 ~! [" _8 z8 Q5 j- @6 g

$ Q* ^8 i, ]. j7 C2 ]# |
3 v1 E1 G5 }3 c2 Q( {0 l! j( V# W* n+ P% X
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    1 L+ Y% S, c+ g* T但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 % h7 I, R3 @$ _3 |( b% A1 h
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00- D! f  h' e5 z( f. @' n
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - O3 b5 P* @- i  a, z# d但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    1 }- j- v( |0 v1 x

    % A$ u! Y# Y8 z* b激光集中在一点，那些隔热没啥用. w4 ?# g/ N1 o. g3 ?8 ?/ O
    - l) A" G! Q/ m! F8 u# r- z, ~1 M

      D3 Q/ @, ^( p# M- w7 j, Y/ H
    4 T7 |) x! A! \- Q) q~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:40

    • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    & w1 a7 p! p& Y+ V0 k3 v3 x1 s% ?1 Y& |6 G% i
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    $ n6 L, y; R( v# O7 Y7 c" S7 @: v, x
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    * g* h$ f4 y+ L0 }7 i) w6 o% a9 N% |6 ~
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    $ J: o1 x  K% v4 E$ F7 z6 t; x$ w$ v储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    6 G3 `: w2 d, s  M
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    / C8 R& e, _- k- |
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:206 C9 S! P/ `3 I$ [# {$ U8 m
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
      A7 t; x, C% U7 N: A" \) o7 C% ^
    ( X; S/ I/ M8 g( M% a
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？) e" N6 E2 w4 T! ^# k9 d

    0 n: p! R" s" m另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。' B# M& B$ x. |9 E

    ; y# z8 S  K, {5 w4 \. m如果哪位知道，希望能科普。5 U" F6 p( u6 y, g6 H8 _5 F
    9 k$ V: C% T' h( S
    感谢！$ t0 r6 b  ^2 n$ s9 a
    3 E, Y, @3 p5 ]+ s) ~4 E

    8 m: Q( w. p; z  U# J9 p- J3 f' i4 s1 [! Q+ w% U2 Z! v
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    & x6 I. w% o: ~, ~- u0 f6 v
    tanis 发表于 2014-9-13 11:105 |7 b# ?/ `% n* R& w' i8 y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    : |/ K9 _/ [) A* \5 u
    0 ?. N/ L. z0 U8 G# F
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？) l% [. M& @; y

    7 w8 c  v9 R5 {, C8 J, M# h- r2 `8 k3 J6 K$ ]
    & w- k4 n! ]  w

    & s! A. T* ?5 |* X4 m8 ?+ \- }) u+ O" x6 v; u
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10! Q4 a* O8 K! U9 g3 [8 L2 V
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    2 h+ j7 V. ]9 p( Y* D! `0 a导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    7 b; L9 K- U, T; h, r, |导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ( `/ N- O" F9 I2 R米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    8 Y9 ]9 F, Z% |/ A7 L! y6 ^米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ! T7 ]1 \& S* k0 w$ Z9 E
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21& Z$ U  _/ g% t2 y; c( V" o
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ; ~& v9 Y- Q( u1 ]1 t" h/ T, T6 U1 f
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。6 z) k% O2 Z+ C$ U+ ?
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    / k& W1 U* M9 l# ]5 d导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ) u7 H6 A+ Q/ `0 P! n2 o这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 $ F# _, r; m1 r; ]' C& X7 P
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    % I4 `" v2 q1 ^/ E& p0 H的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 o) y% C2 p% H

    7 A( O$ {) a1 q- {4 v我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    8 f- k8 ?0 t* w8 @+ T% W* t) X
    ' M6 D. N: ^% @" X- x  R( W; ~& h( S# @1 l5 V3 j. u9 Y) {
    晚上赶紧现学现卖一下：） ) \  T* a5 A, j1 J
    5 y: z% G" i' r
    ! u3 x$ O9 d4 E- O
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。$ g) T. J6 b  Y' o
    3 i+ E6 g3 J" e7 p0 B% j$ k7 x
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    : D& R/ P4 o3 ]1 Y4 S1 n% D) l3 n2 @3 L! N& o, ]% {1 _
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    8 C/ l8 d3 g' K' S/ U, [: B2 K2 Y" o  `& N
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    : s9 ^9 L) G4 m: S* i8 X- O" d# V6 T+ }8 k: ^3 {- n' n8 l% _" L
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ! K) a5 z8 R$ L% d7 x. [: w
    + `! R9 y2 ?$ l大概就是这么多了。。。
    ; m" e/ _2 f: N# z# J
    ( C" V* E, C* C. Q, @附上个youtube视频~2 j8 A0 C* \) ^) t- j$ ~
    8 E# J7 C$ T" [, ]
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:464 {# Z( Q, P: C6 j) [4 R2 @
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; ]' D3 S: u' z! w8 C' G" H
    就象 ...
    9 d( z8 E/ {+ z# L" q7 Y& v0 z
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    , t7 b0 ^9 j2 |& W7 d) d; S
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    2 _! s% R6 [  i) y/ E$ w8 S1 r我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    . v& z6 ~$ i1 S% K- X; e- A4 c
      }  H7 g0 @% J# B9 M7 h0 L$ T, a在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。9 |% X2 d; J* G7 _2 g
    6 J4 x3 {8 x. Y3 F+ H: F* a( f3 K
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    4 c4 x5 G4 C( \6 f4 v4 C7 p* }2 H  q' @' r
    下面就是这个视频：
    6 X, f; f% T) W- N; L' `http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ4 f1 Z8 K% _( n& }
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    , w/ Y4 R  A/ t* g* H8 jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( S) j* ?1 {! v0 k0 C: I& `/ Q$ s1 s
    ; ^- \7 Y( I2 j7 K5 u" ?$ ?3 U( Q- G# T
    * I+ P' r' h% r% o: h: f

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    $ ^7 Q; B. L3 O( ?& l% o3 t6 P为了防激光，一个办法是自旋

    " k, F5 G3 x/ c8 N2 J$ {& h这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ! Y. Q/ p8 t; k! `! b) Q7 t% uhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' u( h5 a; ]7 ~: h% d, y6 b
    7 F4 `6 K+ D- {. w
    - c3 W" d- w. m' }4 u6 F

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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