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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：0 d' `& ?- S' m$ R

! [8 h- _2 B# k, ~% K3 U
3 s9 ]& G& ]: x' ?, j- ~我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
: g. a9 @% R% W0 X+ G5 K7 o) G. E3 z  A9 A+ ~  m4 m9 W) A
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。' i/ U" l' M! S8 V0 |

& V1 E# Z5 J, t" N三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。7 G0 z/ k! {9 u

' H( U0 }7 @8 n  ~+ {( u6 c; F  Z2 y( S

% S+ R; w5 D+ \
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    / e1 {# V) [, Y- m) `6 \/ o但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 5 U' _" Q3 \1 ^7 O6 t2 x0 k, a
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:003 o  G% y9 Q% Z: M. y
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。: I' ]' {5 |+ u
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    * R4 z3 c  I: h) k/ @% k

    8 b+ u5 _3 @- B激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 U, |* h4 Q: ]+ a. k# a/ d" ?2 `) M0 ^, o5 l$ \8 y+ _: l6 A2 n
    * t$ s+ }4 w+ [

    3 y5 P8 V3 K: n$ ~~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:13

    • 签到天数: 3000 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    " k! ]8 l" V; Y6 X3 ^% B8 B
    5 U# B2 Q* W: K" v6 f. b- I8 U- Q从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。( E. r0 f9 @& l1 u% l4 q$ j
    8 ]& n$ f) q2 e9 i. P2 l
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    9 W; M, e/ T6 J$ b
    2 ^( m1 n, A! c最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37" n! ^) R- q; _$ y+ t. R
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    2 w( t( G* M. ]5 G* j- T
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ( K3 q2 t) ^7 x( y( ]7 D+ q
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20$ B8 D* O. y8 n8 q  P# k# J  f
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    - k$ _" t( e  }8 r! a
    # o1 x* f% d2 \& N9 B* G
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    3 U1 g2 T2 S: @5 S/ ]. {7 N& P, s. d9 s6 Q! t, E
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    % T8 I7 J2 Y- m9 {' \2 @) u& J
      p5 T3 M4 Y% a: C+ H7 Y; \/ _如果哪位知道，希望能科普。
    8 n! Q( s4 p) B2 B: [/ L( k/ ^3 h4 r5 W
    感谢！
    5 ], Y! M0 L% i# I, j; M, {  }/ {% N+ J, d# n2 R
    , P2 N( G" E$ Y5 s

    / `; Q/ m+ k8 t, v) r! G
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
      D6 R2 b" ^8 i
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10; @7 n! H% d& c& R9 O% r$ `4 `9 k
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    6 u* W2 N3 G7 O! O) U
    1 ]8 X: J0 `$ m* v: ^4 D. }的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    . C  l& _! b3 w; y9 o& g8 g8 H
    . e% f( J- i3 e( i  M; u3 f
    + R8 o$ y* D" L  ?4 I- l$ ^. w
    ( g: _2 R) N# v1 L; Q, [5 k: F* _! A9 y# m
    1 |1 \6 M7 T5 R5 A
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:103 K# G: h) ^8 }  L. y# E
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    * X/ |' q# J: N6 |( c
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ! x$ T. U5 a5 _! h- P  ?. `9 g导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    / ~, k" _. v1 f  e1 z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    3 天前

    • 签到天数: 1612 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    5 C1 T3 d( h8 K2 q- |# v5 z4 T# d米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    * C/ C$ I; |4 X! h
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    " T( N* w0 `# ?米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    3 `  J  Y1 ?; j& ^/ F
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。6 `% E5 p. Q  A3 l0 i; N. Z
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ( S* v& ]- N3 j' N7 @7 q* }导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

      }$ z' f$ E7 G) l$ E& N- |0 m这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    6 m: T9 o, w; e1 L, ~
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17+ S6 E, M: }& W3 O) p" S7 w
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    8 _$ p3 J  ]8 J+ g% C$ T
    ' Q9 c* f/ y# m6 }- ^- _
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    5 e7 S, Z; V# K: o/ ?9 X9 _" S7 u
    & n) m7 _0 ^3 x3 ^! F3 w6 {
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    . C+ k6 Y3 I4 f; ?4 M
    * ?; a& |4 |3 L4 \# p; G1 a" l7 n- m2 Q; _
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。5 ^: P, ]( D" j3 r2 f: W
    % z( D! c" s) F2 i% {( o
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    * o* ]' e9 O9 b& V& P  M. _
    5 u, J3 `1 J5 V! k  n同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    " W! `  b: c0 ?" A5 F2 e2 E
    5 y+ H* m) M! n要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    / N: U5 @+ m8 g7 [' K8 X/ ^! N& n# N9 K* w; g
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。& B3 S; f+ r% @* B7 i
    : ]* Y$ e# j0 w; O, `* y& b1 N4 \" i8 e
    大概就是这么多了。。。
    8 u% {' G% X" Y: z# T3 |% Y. ^. m' j- C$ M% n. g
    附上个youtube视频~
    ! }# S: S! e8 e: j, g
    + w4 W2 E. l, q0 whttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
      V( J, X4 V, _0 u: T" w这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ( i+ o4 `/ G9 z就象 ...

    & s. ]( W; l1 R9 n这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 9 J( H6 r7 p% f5 {
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17( \' F' h0 y: c- C* c; [
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ' R8 [% |2 j* q9 o, E5 Q
    / \8 e4 c. S  T
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    0 S3 y& I; d+ K$ Q) I+ o! J& t4 `2 B' f+ ~. {$ E& z, Y
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    % p1 P- R: f  y) L2 j4 p: e) Q6 |6 F, C! [
    下面就是这个视频：
    4 _) ~& p$ ^6 l4 {http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ8 B+ Z6 ~- b# ?( S4 P# b
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / u  X4 x( ~/ n2 s) p, k' dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / p$ \. [7 V/ c. w! \# U* m- K5 o' Y5 U8 ]- \. ?. y
    ; |2 u: X0 ]8 S% F/ j3 w: h
    6 ^; r4 V3 j- j; y( }  D

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00& U( a4 f6 c+ d3 g1 Z! _) |$ y/ H
    为了防激光，一个办法是自旋

    ' X! a# ~1 t* M4 n; i这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ; p8 s# p8 c) u% p5 o8 Rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - J8 N0 y  y- r, _% [* N
    2 V& @. U% L2 Q& z( L
    . z5 W+ ^  o- ?& @

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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