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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
- V# G  z2 s# w
. M) _$ s: w. f1 t; o& p/ k+ i; V, `0 T' C
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。) f; T2 ]: K8 m1 m
6 ~, S. P% Y  k7 ^
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。8 [. W( w6 r- Q: \; y
. z8 P- N0 a9 ~
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。0 H7 M% w  q) L2 Q
( v) `1 A$ j* N+ v; }

7 T' K( s8 v# {& |( p0 ]' c3 P& c' D) E* H* H- l
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。  P. @6 x7 t$ V( K2 t8 Z4 r
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    3 M$ N2 a9 w+ H  x/ r0 I
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ; K% g& ?; v4 }, Q* _  F$ S如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。0 t  E9 _& i; f1 r
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    * S* i- ]3 X: b& |: X, }& E6 k/ |$ W: t/ v9 E7 b: Z( m% T
    激光集中在一点，那些隔热没啥用! V0 N7 O2 ]7 H/ b& u7 p! g* t) y3 G
    ) Z/ A6 G5 p* o# E0 S- L! R, c& [
    5 A4 ?7 F4 y- |" K, @
    * \% r0 E, D" I8 D
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 3113 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ) ^* A1 _5 v% S6 n) ?+ [/ a8 `: ~/ j8 E5 Y+ v3 l9 C# J& d, n1 D
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    " D8 f$ b6 x6 W( N! ]8 |
    # f8 r1 Q7 Y' P, U6 K  Q7 G1 p所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    2 f; k7 L6 c7 P( M# M# G! o" C# c& v0 \/ g9 x
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:379 X* ]& k- ^6 {3 m$ Z  y
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    % H8 v4 R, B& Q$ d3 k! y  F. B2 [超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    . H4 t9 D7 D6 x; V/ j. o0 H" z
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:207 N/ v: e# O! R' T
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ( `+ P. R$ l# X- M" f+ t

    8 d1 Q3 c6 K2 Y  @最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    + y" A1 S& C. O' k8 z6 B. b: ~
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。7 {) a3 M$ X0 _8 V# `0 A

    " q; a8 d8 H- ]/ p如果哪位知道，希望能科普。
    5 \* W- I$ G6 [4 m* l* Z* m3 o  ]9 x# @! m3 T
    感谢！
    0 w. `* o: b2 u" j( l: i7 M9 T  }* Q. Z$ B

    9 M, M" k* u3 y. |+ g! b% b: h# }7 Y1 B+ y- Y! K$ I5 t% v
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    $ g) y4 q! ^) D& H3 y
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10! s" t* b$ `5 r5 P
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    8 g4 C9 I4 r9 W; Y6 r9 D- b

    - F; q# d9 ?4 z/ k) X: c的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？4 J! u" S9 ^) Z6 m( V6 M; B, h3 p
    0 x! R7 i" i& p. _% g! x. W3 q
    5 |+ m# V! [& w- i$ c: S9 d2 F/ T

    ; ?* Y! t9 s; R) x. l
    $ a! ]. {, y" N& d6 j7 f2 v5 k0 z* p6 \. k
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    / H8 L1 V% Q6 b5 k激光集中在一点，那些隔热没啥用
    * ~" T6 f- ?  w2 q3 S3 Q; A
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
      X( X; T3 R, r1 \7 ^导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    5 o$ y0 r) L2 p) U3 w, O9 N
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    3 天前

    • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ! G" s: m( E. T! R# q% Y+ V米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

      e2 r/ o5 G+ e* j3 Q  T. b% F2 j为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    % b3 Y3 Z. o; G& T# n# D米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    / B1 I1 O9 E4 h, V& q) \! K
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ( ~! n+ y( Q. q# X$ I2 e) s就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    0 a' L' e+ ^. o3 G0 \( k7 S导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ' d7 d; U- E, L2 M5 a
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    3 e6 }" k5 Q% `
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17+ i) K# n" O5 Q( u0 n( a, D. {
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 Q( C6 g6 N% O: A# Y/ u

    8 M5 e: X- W$ ~5 _: ^我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    4 _: \  e6 w+ q7 g  l. e3 P$ E( Y' s# I! {4 ]3 m# Q4 w* n
    / f. G5 e* W9 C* z9 g- R3 ~* E0 Z  [
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    ! c# q4 j! t- \4 \8 e& h, c" c+ y- a7 S5 x& K
    & P% c" k# @9 E% v
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    # j$ a7 d# Y% s
      Y# d' @: ^- X7 H# |这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 1 v8 J5 K& U0 _3 q0 @% h, ~% K1 I
    ) i7 `+ A+ p1 l& s& q* J! n! k
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    % }' j6 h) {+ P, |0 W4 T2 a7 e6 A) g. ^9 X. Q
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ! m+ N6 a( j- A2 c
    , Y# x+ y- b/ c& u不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。: W! D2 W( s$ [) B& p

    ( ]+ c5 a4 f. n& N9 U9 _大概就是这么多了。。。 ! c1 a# q$ e4 n% h4 L; k( U

    ' j9 [) [6 ~  ~- X附上个youtube视频~) e1 S9 ~# {! E( k5 J

    3 Q# O- h9 O4 Uhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    6 n, G" y" _+ j  L. J0 O# D! g( v这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    0 Q6 w7 d  ~( ^2 x4 ~/ x/ ^3 a就象 ...
    " ?8 I9 R2 N; V3 P( n( g# e
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 - h9 K5 L( [# d8 U" _4 A
    tanis 发表于 2014-9-14 00:176 r; a7 f( C2 A$ Y, N
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    9 k5 E3 E. z) v1 F1 T; g) K  q3 @# m; v( y0 Y
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。8 ~$ w3 t5 U8 s

    6 ^* e1 _' ~; }: c5 u: o其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    : O' f& I$ y3 R9 s" ~3 q6 ]0 }
    . H+ ~! c( |8 }6 L2 \3 P( c下面就是这个视频：
    3 `% i- G6 N4 Z( Whttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ) k7 F; F  D2 @' |& y$ a. f4 xhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# {. I1 O7 F2 A4 Y6 W
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    1 r) x: O2 z0 o3 z6 @+ {  ^# I  m" ^9 p+ q& T" c7 W

    + d. [6 i8 z( L
    ; q. f" U: T9 j. X

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    " _! a6 h( X5 J2 j& Q8 q4 g为了防激光，一个办法是自旋

    / X: U; Q& f# k# f1 {* e这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。1 u/ h- Z' ~+ \1 O* b7 P' |2 _
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ @( S1 Q' D8 F( K1 h5 ]8 d

    ' X) g( N( |' l* p7 p# E
    4 V/ r; S2 \! [& C4 W. a

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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