民主与反民主

晨枫

$ ]8 v8 B% C2 y( v, l+ k8 aISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。

3 ~, E* I1 ?" |3 H. c! I$ x

老兵帅客

这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

5 G% q, A; \1 `5 i6 h2 {: `第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

, N5 s5 q. L, Y3 i! X  q/ f( o民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

; b3 v) m2 O% F9 K7 v5 n$ K

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
' ]4 I2 D7 j. n& H这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

; j( s* f, ~" [: x9 z9 J第一。民选上台不意味着就不能 ...

% p/ `* ]) Y- j* l0 ~哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
3 y. t' H' c: J  {哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

3 @) V2 [' K5 z4 |俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
) O2 L8 J4 y4 N2 h0 _$ M俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

" d: }8 N* m4 C- {政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
; Z5 F* ]  V( j

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
' h7 e! r, t  w9 p3 P李根在前，布什在后，反正总统不是东西

  ]" d* y! P% |7 Y! g你怎么可以这样理解呢？
5 k! m; T- V+ e* F/ T9 o0 D
0 B& H& y6 H) B- Y) d0 `首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
5 o6 j2 s% q1 }  n
其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

3 H4 m& O0 C" c

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
7 ^' C5 w- n( T+ u, a" @. T你怎么可以这样理解呢？
7 e6 Z& O. R+ ~- s0 R
2 b- H( E) q5 r: F" u# B4 J2 q0 {首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

7 n% H6 v: h$ h& n0 z  I你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

& m  O2 q! B* E, Y+ i, h你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

至于其它的，统统都是不民主的。
3 A7 g" z  h- M5 L, {3 _
所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
5 L* u" L# \' G' W7 F你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
( Z, K# m9 `7 M( j  y这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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6 W0 A- J9 ]  ]0 I9 H第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
- L' c8 l: {/ {7 P2 E错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

$ J9 v* _  e. `1 T( G" _不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

8 L/ Z  z) J; t; e1 r3 t" k" J, |1 c说明老兵立场坚定！