民主与反民主

晨枫

0 F7 L- p& V, Y1 l1 A
ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。

老兵帅客

这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

1 S2 v8 {4 j+ z: l' M4 ]0 f/ K; x第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

0 ?8 Z/ c/ y0 c1 A% \* K最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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# B$ L& d- D, B) n0 t, ?民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

4 \4 t! B  A# p* w5 I

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

9 I8 x) }4 \6 L1 }" L9 f第一。民选上台不意味着就不能 ...

- z1 ~% r+ o. T4 c( s哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
: y( l- g! M6 h  ~, u9 \哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

! M  b9 x( A4 b  v8 ]俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
. S, t4 z/ d% U3 o* C6 x6 h# v俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

5 n" U! l0 c% |$ e2 l9 u老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

3 _+ \5 J' k0 u- ]7 V5 c- s. y% @政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
& I: g$ E+ A+ C# H/ w7 z- p& E2 \

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
' @2 r! ?$ |& X% u李根在前，布什在后，反正总统不是东西

1 x3 u9 [& f/ G* O: J你怎么可以这样理解呢？

首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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- [2 v9 E5 w& G5 W# g" G0 g其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
& h4 f' p# q9 N! g你怎么可以这样理解呢？
! T0 w$ Z* `% d1 C  M
# t6 R1 B% `3 [% f/ E# ^  k  c( [首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

. a! K$ b- c! w+ ^( h
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
, W  R/ O) R: s  E$ R俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

8 \, y+ V0 V5 y( m8 a' G( r* j你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
7 h3 _# u7 n1 l; \" `; c! L8 u
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
! f* V( a6 ]6 @! v
& [  {5 p4 Q( w2 g# H' @5 Z% k至于其它的，统统都是不民主的。
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0 ~$ d% T6 \7 d, s- {所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
% F$ ~9 e) l5 l! T
第一。民选上台不意味着就不能 ...

4 q7 |7 u6 ?$ ?7 [0 S是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

4 J7 l7 A; \  M, h! i# j! A6 q& B错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
5 Y( \. m6 V- b! g错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
% R( g3 m! E3 ~6 _9 i. J; Q俺本来就是普通平头老百姓嘛。

; R4 I$ ~9 G0 t  s% i: V说明老兵立场坚定！