民主与反民主

晨枫

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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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这才是中东的民主逻辑。
4 q( m5 S' W. q) K5 H; q; `. V

老兵帅客

这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
5 R( b. u6 s" y" X+ Y# ?
4 Q9 o; ~; B* ~9 c0 \- s第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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, ]0 O& j& T5 d  C  v第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。

+ x+ d* K3 [) h* z& s+ f3 a% m第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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% _8 i+ W. j, F& x+ @. p民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

  E. V, \$ P1 T. s  `% A

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

  d7 V' q. Z" {0 S) I第一。民选上台不意味着就不能 ...

+ n% p, L. x+ G' ?8 ]
* p  G$ \/ M& ?9 d哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

2 X8 w  z, I0 ~4 H俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

1 F+ E( A* {  `  R3 n
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
) L; S4 `0 t! a- u9 {+ j哈哈哈，双手双脚赞成！
+ v( l* m3 f' q: L4 S@李根  ，老兵骂你呢

, s0 k1 i$ i$ v& [- f政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
- f1 s7 z) i) h5 J& Z& v) F+ s
1 m! T, }- h2 ]& E$ U5 Q- _

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
0 I8 [  I8 f: y3 a. q- u: L李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？
. o, r& v5 s+ N3 C
( z- H$ ?& ]  @: N/ W7 I6 V4 j首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
6 B5 m( ~- a, y1 Z. _! O3 {& o, t/ e
其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
3 {! ^6 |- u: l% g2 S你怎么可以这样理解呢？
8 i. \# L, w& j) L! x2 X  u6 d- ~
0 @- ]% R/ d, }# W9 n7 F, B1 f首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

( P% K1 r2 `/ r* s8 A  a你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

2 M4 k8 D4 f2 m2 Q( g% q你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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至于其它的，统统都是不民主的。

所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
- i$ N+ {+ F% H( h你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

* n, H+ v5 r) y4 m& u俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
9 \) x, q; r6 M" s  @0 _9 r& G这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
  h. D/ O* s9 ?; k* Z# r7 R
9 x% ?; l/ C9 K& ~2 d第一。民选上台不意味着就不能 ...

0 o! D7 K4 b$ @0 q/ S是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
# Y, I' Y7 ]2 Z+ p% B2 y2 @% o! X( X俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

2 A8 {# W  Z' A不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
, K5 v, Q+ \0 y$ R俺本来就是普通平头老百姓嘛。

/ P. }  j3 G3 Q& w6 p7 W$ Y1 ~) e/ e说明老兵立场坚定！