民主与反民主

晨枫

( n3 G( g7 j" sISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。

这才是中东的民主逻辑。

老兵帅客

) C; M! k, z6 `4 U) l7 t
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
) H; C, C8 X* `+ L2 Z0 {
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。

第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
0 T! Z0 N/ n+ c+ H& |/ H
6 v' C& h# X4 ?, C第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
8 g3 i; J3 q9 r& l
% V1 m( ~7 U2 Z) i5 Y" T民犹是也，国犹是也，何分南北；
总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

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老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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, {6 O* f* q, c第一。民选上台不意味着就不能 ...

; i9 c& K* Y/ N/ r& x+ D
) o2 B2 `" }/ Y0 H1 Z0 k哈哈哈，双手双脚赞成！
5 j, [4 d0 v5 B6 N  [# Y  s; Q2 C( j@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
! I5 E3 j0 Y5 a% a2 h4 V& K哈哈哈，双手双脚赞成！
# b9 @# m! E) F, {, A@李根  ，老兵骂你呢

$ F4 s8 E& {) t' H" i$ D# I俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
' Z8 |! p! s: p! c2 t, O& B俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

' ~3 x* d$ o3 S6 Y; I! b
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
) Y& \% Q/ R/ s" K@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分

0 k* y$ j* j0 k; I% N

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
3 x: j7 c% T' N李根在前，布什在后，反正总统不是东西

你怎么可以这样理解呢？
( _, |+ H$ `& Q- H* j
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。

其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。

& l$ q, a- v9 v% N- e" V5 P不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
你怎么可以这样理解呢？

2 G/ v) a) r# p9 [8 n4 ?: Z首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

0 {  M2 P/ W% x3 `3 \% \' R: R4 r$ ?( y# A嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
" l9 m% N6 H. A  V" f/ r
0 k% e2 X4 u3 A2 n  f6 ]你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

" X0 ]2 R0 c  p( U0 ^( @8 n至于其它的，统统都是不民主的。

9 W5 F5 ?) y2 ~1 V/ j" h/ K所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
8 j  \4 i  I) W1 ^  h- ]1 m你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

5 h4 D3 e: H3 v3 L9 {, ~俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
/ Q8 Q. Q) \  ?" g2 c$ a这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
6 T: G) j) v8 O$ N! I& a
第一。民选上台不意味着就不能 ...

是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
+ x  D2 @& ~: s6 s' V$ G1 z9 b+ a9 a错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

" h. H7 K8 E* [* J2 D) B8 x- x$ L不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
6 i" `4 B; P+ x6 j; D0 b俺本来就是普通平头老百姓嘛。

2 G! i% z2 G* R# }% G* g5 W  q7 P说明老兵立场坚定！